Author | Message |
pasmurnoff
220 posts |
#112305 23.08.2010 20:40 GMT+03 hours |
hele |
|
pasmurnoff
220 posts |
#112306 23.08.2010 20:54 GMT+03 hours |
1.Не только читала, а даже пела Каждая ектиния (Господи, помилуй. Подай, Господи) заканчивается словами "Слава Отцу и Сыну и Святому Духу, и ныне , и присно, и во веки веков Аминь". И это последнее слово интонационно никак не отрывается от предыдущих. И вообще 2.каждый этап в службе заканчивается этим словом. Что же, каждые пять минут прощаются? "Ом" иногда просто произносится в конце медитации. Но, наверное, можно на него и медитировать.
ОM (Аум) - это всё. Ом - это имя, символ Бога, Ишвары, Брахмана. Ом - это ваше истинное имя. Слог Ом покрывает весь опыт, который человек обретает в трех состояниях сознания. Слово Ом поддерживает все проявленные миры. Из слога Ом проявилась эта воспринимаемая чувствами Вселенная. Мир существует в слоге Ом и исчезает в этом звуке. Когда мы занимались медитацией то Ом с концентрацией в районе верха переносицы открывал третий глаз. Ну а для вас аминь, привет, досвидания пусть останутся священными. |
|
pasmurnoff
220 posts |
#112307 23.08.2010 21:02 GMT+03 hours |
В тибетском буддизме есть изображения — тханки, но они не выполняют строго говоря роли икон.
Хотя их стиль в чем-то перекликается с православными иконами. Вы меня заинтриговали никогда я ещё не слышал мнения специалиста по иконам. Я конечно не художник но Репина от Рериха я отличу и стили разные и сюжеты. Вы меня просветите. |
|
Ziatz
12242 posts |
#112321 23.08.2010 22:01 GMT+03 hours |
Я вообще не специалист по иконам. Но несмотря на разницу стилей, есть сходства — условность изображений и особенности перспективы и композиции.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
pasmurnoff
220 posts |
#112325 23.08.2010 22:17 GMT+03 hours |
Ziatz Согласитесь что это не может объединить религии только из-за того что похожи чёрточки. Ведь в религии это не главное. |
|
fyyf
3469 posts |
#112330 23.08.2010 23:17 GMT+03 hours |
pasmurnoff Конечно, черточки - не главное. Главное то, что и в христианстве, и в буддизме ставится акцент на любви = сострадании. А в иудаизме "око за око, зуб за зуб". Именно это хотел подчеркнуть автор статьи. (имхо) Вообще, при желании найти различия между религиями, это делается с легкостью, и можно составить бесконечный список. Гораздо труднее найти то, что их объединяет - единый источник. Но это намного важнее. И в сравнительном религиоведении (одной из задач теософии) именно это должно занимать умы. Духовность должна объединять. Ре-лигия - восстановление связи (с Высшим). Любое разъединение приводит к конфликту (Кришнамурти). |
|
pasmurnoff
220 posts |
#112331 23.08.2010 23:47 GMT+03 hours |
fyyf |
|
fyyf
3469 posts |
#112332 24.08.2010 00:59 GMT+03 hours |
pasmurnoff Не скажу, что глубоко изучала буддизм, но по работам Далай Ламы XIV ("Буддизм Тибета") могу процитировать (в свободном тоне): "Есть пять видов мудрости, но главные из них - это мудрость, познающая условное, - или номинальное знание, - и мудрость абсолютного знания, то есть знание природы бытия. ... Выработав такую мудрость в потоке сознания, можно полностью преодолеть препятствия скверн и препятствия к всеведению. Объект этой мудрости - пустота - конечная природа всех явлений. ... Все явления до единого, в силу самого факта их возникновения, пусты по своей природе. Явления не обладают самобытием (независимостью от чего бы то ни было). Восприятие явлений нашим сознанием и подлинная природа их бытия противоположны, по этой причине оно в корне ошибочно. Нужно понять, что объект, воспринимаемый умом, уверенным в ложной видимости, - не существует. Аналогично надо понять, что "я", которое представляется нашему уму как обладающее самобытием, не тождественно психофизическим совокупностям и не отлично от них. Такого "я" (как представление о нем в уме) не существует вовсе. Это всего навсего номинальное понятие. Так достигается освобождение. Свобода от четырех крайностей: Ни существование, ни несуществование, Ни то-и-это, ни ни-то-ни-это. Путем рассуждений можно доказать, что все явления не имеют независимого существования. В результате многих размышлений о значении пустоты, вырабатывается мудрость, возникающая из размышлений. Далее через медитацию обретают мудрость, возникающую из медитации. Ум становится необычайно сильным вследствие достигнутой безмятежности и благодаря сосредоточенности на смысле пустоты. Достигается безмятежность блаженства подвластности ума и тела. А вместе с этим приходит особое прозрение. Затем обретается путь видения, и устраняются препятствия врожденные и интеллектуальные. ==================== В христианстве все описанное называют Промыслом Божием, который верующий должен постичь. И благодатью. Соответственно препятствия, омрачения, скверна суть грех. И слова, и их смысл очень схожи в буддизме и христианстве. Как на Ваш взгляд? Продолжу еще о буддизме: "Вначале самое важное - это практика нравственности. ... Если развивать драгоценную Устремленность к просветлению порождаемую любовью и милосердием, и исполнять Три Практики в сочетании с вдохновенным устремлением к высшему просветлению ради блага всех живых существ, то можно достичь ступени всеведения, наивысшего освобождения". This post was edited by fyyf (24.08.2010 01:14 GMT+03 hours, ago) |
|
pasmurnoff
220 posts |
#112339 24.08.2010 08:40 GMT+03 hours |
1.Не скажу, что глубоко изучала буддизм, но по работам Далай Ламы XIV ("Буддизм Тибета") могу процитировать (в свободном тоне):
Ламе я мало верю, в основном я пытаюсь узнать как думал сам Гаутама, тибетский буддизм мне кажется давно уже отступил от канонов Гаутамы и создал чтото своё (смесь). 2."Есть пять видов мудрости, но главные из них - это мудрость, познающая условное, - или номинальное знание, - и мудрость абсолютного знания, то есть знание природы бытия. ... Выработав такую мудрость в потоке сознания, можно полностью преодолеть препятствия скверн и препятствия к всеведению. Мудростей много но премудрость одна- афоризм. то что вы пишете про обсолют я с вами не согласен: это понятие предполагает невозможность его постижение и притом асолютное, поэтому выработка этой мудрости есть иллюзия (ваша убеждённость что это мудрость). Освободись от этого и поймёшь что связи с вышним нет, есть только ты и твой умственные построенья (Но и это тоже относительно). Вот моё суждение: А. раз в буддизме всё относительно то о любви не приходится говорить (это просто термин для обозначения действия-кармы). Поэтому и духовность разная и практика. Б. в рпц существует бог-личность так как он абсолют то он и только он выходит на поиск человека и даёт действительное положение вещей. В буддизме этого нет. Так как в индии отсутствует идея грехопадения то практика молитвы для индуса чушь, а медитация в её корне в рпц не имеет смысла вывод: стремления разные, практики, результаты. В. В мусульманстве высшая покорность богу это убить многобожника (посмотри фильм ислам: что должен знать запад, снят самими бывшими мусульманами), после этого действия он попадает в рай-это тоже любовь. Это повелевает коран. Г. Мы итак в стране объединены конституцией РФ это нас и сближает но если смотреть глазами религии то нет, нравственность является для общества единственным сдерживающим фактором от расползания. Д. в христианстве главное не промысел божий, а изменение своей своей природы через плоть и кровь Господа И.Х. В индии это не возможно. Е. благодать- благое давать (вы хотите есть я вам даю- благодать от меня). Ё. Схожи по звучанию (ваши выводы в корне не правильны)- что даёт смысл это действие потом осмысление, если действия разные то и смысл и направление. Пример: Медитация в христианстве (сама суть) этого нет. Молитва в буддизме этого нет. Это разные состояния в корне. Для Христианина скорее встанет выбор истина или ложь: поэтому с точки зрения рпц если человек не станет христианином то или его взорвут мусульмане или принесут в жертву своему богу ацтеки или он попадёт в такую иллюзию что потом от туда ни когда не выберется или станет общаться с духами и попадет в психушку и станет духовным инвалидом на всю жизнь. |
|
pasmurnoff
220 posts |
#112340 24.08.2010 08:47 GMT+03 hours |
fyyf Вы погромы в тибете видели, санкционировал лама- где же любовь.В одном из интервью лама подтвердил что прошлое тибета не совсем прекрасное, то что он имел в виду это точно не любовь. |
|
Ziatz
12242 posts |
#112343 24.08.2010 09:07 GMT+03 hours |
Во-первых, погромы Далай-лама не санкционировал. Вы просто распространяете китайскую пропаганду.
Во-вторых, всё произошедшее к буддизму вообще отношения не имеет, это просто национально-освободительное движение против оккупации. Не исключено, что часть восставших были вообще неверующими. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
fyyf
3469 posts |
#112346 24.08.2010 09:18 GMT+03 hours |
pasmurnoff Культура интернета после таких заявлений предполагает аббревиатуру ИМХО - по-моему скромному мнению. pasmurnoff А вы читали про ужасы инквизиции? Ими всегда козыряют обвинители христианства. Все это (и погромы, и сжигание на кострах) от того самого первородного греха или скверны (омрачения). От недостаточного видения Промысла Божия или Истинной природы вещей. Условное знание настолько штампует мозги, что освободиться от него чрезвычайно трудно. Только достигшие настоящей святости вдруг понимают, что рядом с Богом (при абсолютном знании) различий нет. Что при достижении истинного Пути все равно главное - это Любовь и Истина. This post was edited by fyyf (24.08.2010 09:50 GMT+03 hours, ago) |
|
fyyf
3469 posts |
#112349 24.08.2010 09:49 GMT+03 hours |
pasmurnoff Аналогично говорят и про отступление христиан (различных конфессий) от Учения Христа. Условное восприятие того или иного Учения имеет привычку прессоваться в продукт, который человек может усвоить в определенных исторических, географических и проч. условиях. Отсюда такое разнообразие форм и проявлений. pasmurnoff Это позиция атеиста. Если нет Высшего, то и связи с ним нет и быть не может. (но и для атеистов существуют нравственные нормы, которые он не станет нарушать просто потому, что его так воспитали или по природной любви к чистоте и истине). Для человека верующего Высшее есть, а значит и связь с ним возможна. И самосовершенствование предполагает налаживать эту связь, укреплять ее, очищать проводники для восприятия без искажения. pasmurnoff Где тут смысл? Не поняла мысли. Во-первых не все относительно. Есть истинная природа вещей, которая заключена в пустоте, и ее надо постигать. Именно за ошибочное постижение, за иллюзорное бытие, за действия, совершенные в состоянии омрачения, человек получает свою карму. Правильные действия лишены кармической нагрузки. Потому что они произошли по Закону. Омрачение (как и грех в христианстве) - это нарушение закона, и тогда плохая карма неизбежна. pasmurnoff Желаешь видеть разное - видишь разное. Желаешь видеть общее - находишь общее. Я уже об этом писала. Мотивация эволюции всего живого предполагает общие законы для всех. Смена форм и проявлений - это внешнее, обусловленное страной, образом жизни, даже климатом. pasmurnoff Изменение для чего? Наверное, все-таки для того, чтобы в каждый конкретный момент поступать правильно - а именно по Промыслу Божьему (в потоке эволюции). Почему невозможно в Индии? При духовном развитии человек изменяется. Самосовершенствование, рост духа - это изменение. Через что изменение - это по форме отличается в разных религиях, но по сути - нет. Отбрасывается условное, нарабатывается Божественная Мудрость (о чем теософия и говорит). pasmurnoff Будь вы в гневе, в раздражении, в зависти или обиде, сможете вы дать кому-то благо? Никогда. Сначала обретается благодать, как состояние переполненной души, а потом уже "от избытка сердца говорят уста". Безмятежность Духа, благодать - это прежде всего состояние, которое надо в себе отыскать, взрастить, постоянно за ним наблюдать и ухаживать. Пока не разрастется и не станет огромным тенистым деревом и не сможет приносить свои плоды (вот какой красивый афоризм получился). pasmurnoff Мы понимаем омрачение и озабоченность материальными ресурсами работников духовной сферы. У них есть дети, дети хотят кушать и т.д. Каждая конфессия борется за паству. Это нормальный конкурентный процесс. Человек выбирает (и слава Богу, что это сейчас возможно) то Учение, которое ближе ему по его психофизиологическим совокупностям (по месту рождения, по семейным традициям, протестуя против семейных традиций, по склонности к порядку или наоборот из свободолюбия, и проч.). В любом случае перед ним стоит выбор - истина или ложь. Это определяется внутренним чувством. Его знает каждый человек. В этом и заключается духовное развитие. А взорвать могут любого. Такое уж время сейчас, и от психушки никто не застрахован, как говорится, не зарекайся (от сумы и от тюрьмы, и от психушки). Но при обретении благодати (безмятежности Духа) риск уменьшается. This post was edited by fyyf (24.08.2010 10:20 GMT+03 hours, ago) |
|
pasmurnoff
220 posts |
#112360 24.08.2010 11:37 GMT+03 hours |
fyyf Во первых это католицизм а не рпц. во вторых я привёл пример разъединения что на практике всё не так-если бы они обладали истинным знанием то этого бы не произошло. Вывод абсолютного знания у них нет. |
|
pasmurnoff
220 posts |
#112361 24.08.2010 11:38 GMT+03 hours |
fyyf Что такое ИМХО? |
|
pasmurnoff
220 posts |
#112362 24.08.2010 11:40 GMT+03 hours |
fyyf Любви там нет: приведите что сам говорил Гаутама. |
|
pasmurnoff
220 posts |
#112363 24.08.2010 11:41 GMT+03 hours |
fyyf Кто говорит приведите примеры отступления и обоснуйте только попроще. |
|
pasmurnoff
220 posts |
#112365 24.08.2010 11:45 GMT+03 hours |
fyyf Где у Гаутамы всевышний бог приведите его изречения. Есть голубые а это в некоторых обществах нарушение, а им на это пофиг (так что нравственность относительна). |
|
pasmurnoff
220 posts |
#112366 24.08.2010 11:48 GMT+03 hours |
fyyf Да гравитация для всех, только один сам сводит счёты с жизнью, другого убивают, а третий при помощи погибает. |
|
pasmurnoff
220 posts |
#112367 24.08.2010 11:52 GMT+03 hours |
fyyf Я могу неверить в бога ни в духа и при этом не гневатся и быть прекрасным семьянином и что. Гитлер людей убивал и приэтом разбирался в философии и считал что прекрасно живёт и что. |
|
pasmurnoff
220 posts |
#112370 24.08.2010 11:59 GMT+03 hours |
fyyf Масульманин себя взорвал и считает что попал в рай- значит у него хорошая карма, они поступили по своему закону а вы по своему где критерий. |
|
Ziatz
12242 posts |
#112371 24.08.2010 12:00 GMT+03 hours |
> Кто говорит приведите примеры отступления и обоснуйте только попроще.
Самый очевидный пример: современные христиане имеют развитый похоронный ритуал и молитвы за усопших. Тогда как единственная дошедшая до нас фраза Иисуса касательно похорон звучит так: "оставьте мёртвым хоронить своих мёртвых". > Масульманин себя взорвал и считает что попал в рай- Он думал, что попадёт в рай, т.е. действовал в расчёте на результат для себя. С точки зрения дхармы это не есть хорошо. Так же заблуждаются и те христиане, которые занимаются благотворительностью, чтобы попасть в рай. Хотя их карма на физическом плане будет в отличие от того мусульманина хорошей. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
pasmurnoff
220 posts |
#112372 24.08.2010 12:02 GMT+03 hours |
fyyf Апостол Павел пише: у святых навыком наученых отличать добро от зла. А если он родился в лживой системе, какое у него внутреннее чувство и притом он может не успеть понять и смерть. |
|
pasmurnoff
220 posts |
#112378 24.08.2010 12:09 GMT+03 hours |
Ziatz А чё умерших вообще не хоронили? 9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. 10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? 11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число. (Откр.6:9-11) 3 И пришел иной Ангел, и стал перед жертвенником, держа золотую кадильницу; и дано было ему множество фимиама, чтобы он с молитвами всех святых возложил его на золотой жертвенник, который перед престолом. (Откр.8:3) |
|
pasmurnoff
220 posts |
#112379 24.08.2010 12:12 GMT+03 hours |
Ziatz Вы не поняли это повелевает ему бог через пророка, поэтому для него это исполнение воли божией и один из путей в рай который даёт аллах. |
|