Author | Message |
Зеркало
1573 posts |
#63974 04.06.2009 21:24 GMT+03 hours |
Я бы хотел порасуждать немного.
Много людей интересуются Теософией для личного пользования так сказать, но не для общественного декларирования. Мы либо должны с этим согласится либо градировать и навешивать ярлыки. Еще больше людей занимаются Теософией циклично. Навалились на человека проблеммы внутрении или внешнии, он впервую очередь разбирается с ними. Отпустило - вернулся к Теософии. Мы либо должны с этим согласится либо градировать и навешивать ярлыки. Это я сказал применительно к оценке работоспособности члена ТО. А вообще поиск Истины, познание миропостроения и Человека, ну и путь духовности основаны на внутренних личных и даже интимных решениях. В то же время, каждый принявший решение о своем публичном статусе, должен быть уверен в существовании и возможной моральной поддержки некой организованой структуры, в которой он равноправная и равносвободная творческая личность. Потом что значит случайные люди??? Возьмите этот ресрус, я не вижу здесь ни одной случайной личности. Каждый участник привносит свои плюсы, каким бы тяжелым собеседником он не являлся. |
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
Putnik
1335 posts |
#63990 04.06.2009 22:46 GMT+03 hours |
Quote Единственной "обязанностью", налагаемой членством в Международном ТО, является уплата членских взносов - 7 долларов в год (согласитесь, не слишком обременительно). Во всем остальном не чувствую никаких ограничений или принудиловки, отчитываться за действия и убеждения ни перед кем не приходится. |
|
Делай как должно, и будь, что будет
|
|
Komarov_Igor
4432 posts |
#63994 04.06.2009 23:07 GMT+03 hours |
Putnik Вот! Может быть опасения внешнего административного давления это всего лиш выработаный годами в соцЛАГЕРЕ стереотип?! Не совсем верный (а, точнее, совсем не верный). |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
akim
302 posts |
#63996 04.06.2009 23:53 GMT+03 hours |
Quote Насколько мне известно, создавать одноименные организации - можно. В таком случае, их отличают по номеру записи в реестре. Я слышал это, относительно коммерческих организаций. А у нас еще и название будет не английское, а русское. Тем более, что можно конкретизировать языковую принадлежность. Так что все в рамках закона. Добавлено 14 минут спустя: А почему бы нам не зарегистрировать, на самом деле, некоммерческую организацию, и: 1. На сайте разместить реквизиты, для перечислений в пользу нашего ТО. Средства могут быть направлены на оплату хостинга, еще какие-то общественные дела, на организацию встреч и семинаров (за аренду же надо платить). 2. За счет входящих средств, можно будет организовывать выездные мероприятия. Ведь не каждый может посетить Москву, ибо не дешевое это мероприятие. 3. На эти же средства, можно будет вести миссионерскую деятельность. Но тогда придется градировать, ибо на форум народ повалит толпами. Придется, скорее всего, оставить только "общие" разделы, а большинство позакрывать до достижения "Активного" статуса. Или что-то, таки, мешает? |
|
"Позволь себе быть собой, а другому - быть другим" В. Зеланд.
|
|
Ziatz
12242 posts |
#63998 05.06.2009 00:21 GMT+03 hours |
> Тогда они должны будут проводить какую-то единую линию под руководством Адьяра. Это значит, что вступивший в ТО берёт на себя обязательства действовать в рамках, определённых Адьяром.
Они ничего не обязаны. Если им что-то будут навязывать, то значит это руководство грубо нарушает правила. А вот чтобы так руководству неповадно было делать, в общество должно вступить как можно больше независимо мыслящих людей. a> Тогда какой смысл в него вступать формально (официально или еще как-то)? Это Братство Для облегчения контактов на физическом плане. В конце концов, для оказания помощи другим членам этого братства. К тому же трудно представить братство, где люди скрываются друг от друга псевдонимами и даже не удосуживаются указать город, а иногда и страну, где они находятся. a> Насколько мне известно, создавать одноименные организации - можно. Теоретически можно, но практически это будет некрасиво по отношению к тем, кто выступил под этим названием впервые. h> Хотя общество в Пасадене как-то решает эту проблему. Или оно называется по-другому? Поскольку имел место раскол и у них остались регистрационные документы, а президент-основатель Олкотт находился в Индии и ничего не мог предпринять против этого (а может и не стал), им не пришлось решать эту проблему. Центральное общество, повторно создав секцию в Америке, стало называться "Theosophical Society in America". |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Зеркало
1573 posts |
#64013 05.06.2009 07:25 GMT+03 hours |
Ziatz Но ведь по факту вступить никому в последнее время так и не удалось!? Или я ошибаюсь?? Давайте все же попробуем для начала дать самим участникам портала возможность заявить о себе как о Теософе, пусть и виртуально. Это можно сделать технически на ресурсе?? |
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
Ziatz
12242 posts |
#64022 05.06.2009 09:55 GMT+03 hours |
> Но ведь по факту вступить никому в последнее время так и не удалось!?
За последние два году вступило, кажется, 4 человека (может быть больше, т.к. я, не будучи официальным лицом, и никаких отчётов не вижу). Трое вступило по рекомендации, а одна женщина без, просто написав письмо в Адьяр. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
akim
302 posts |
#64044 05.06.2009 12:53 GMT+03 hours |
Ziatz Так это поправимо! Например, в ЛК нету полей для ввода персональной информации. Можно это исправить и сделать заполнение этих полей обязательными. Также можно написать скрипт, который при входе на форум, будет предлагать заполнить эти поля для уже существующих участников. Уверен, что адекватные люди все сделают честно. Ziatz Но мы же все равно будем общаться на этом портале. Ziatz Как я уже написал выше - я не говорю об игнорировании ТО, я имею в виду официальное (и по закону и по отношению к ТО) открытие русской ветки ТО. Потому что, для продуктивной деятельности (по крайней мере в нашем государстве), необходимо иметь официальный статус и материальное (как бы это не звучало) подкрепление. Ведь необходимо, в той же газете, освещать не только авторские работы, но и светские мероприятия, касающиеся ТО. А за выпуск газеты надо платить денежку. Проводить, опять же, встречи и т.д. Присутствовать на мероприятиях в качестве официальных представителей. Выступать в качестве официальных лиц, в решении спорных вопросов, например, давать официальные опровержения на клевету основателей ТО и т.д. Выйти из подполья. Что для России Индийское ТО - (извините, конечно) ничто. Для продуктивной работы, Теософическому Обществу в России, необходимо получить хофициальный статус на территории РФ. Если, конечно, цель - нести Истину Людям. А если так, для себя, то мне, например, смысла вступать в такое далекое ТО - нет. В России я могу помочь другим, а в Индии - навряд ли Мы же людям должны помочь? Вести просветительскую деятельность. Может Теософия - именно то, чего кому-то так не хватает, а он и знать не знает. И Интернета у него нет. |
|
"Позволь себе быть собой, а другому - быть другим" В. Зеланд.
|
|
fyyf
3469 posts |
#64045 05.06.2009 12:56 GMT+03 hours |
Придумала название:
Всемирное Русское виртуально-реальное теософское движение - ВРВРТД (это чтобы слова ТО не дублировать) Представляю взрыв праведного возмущения теософов. Но это самое точное название. |
|
akim
302 posts |
#64047 05.06.2009 13:17 GMT+03 hours |
Надо тогда конкретизировать "неполитическое движение"
А то будут всякие экстремисты предлагать присоединиться к движению "Всемирное Неполитическое Движение Теософов Всея Руси к Истине". Аббревиатура просто нереальная )))) |
|
"Позволь себе быть собой, а другому - быть другим" В. Зеланд.
|
|
Ziatz
12242 posts |
#64048 05.06.2009 13:28 GMT+03 hours |
> я имею в виду официальное (и по закону и по отношению к ТО) открытие русской ветки ТО.
Дело в том, что в международном Т.О. имеются определённые правила насчёт того, как формируются отделения в разных странах. Одно из основных условий — иметь не менее 70 индивидуальных членов. Я согласен, что они чересчур консервативны в своих подходах, но всё же не до такой степени, чтобы нельзя было сотрудничать. А прервать сотрудничество всегда можно, а возобновить очень сложно. > Для продуктивной работы, Теософическому Обществу в России, необходимо получить хофициальный статус на территории РФ. Ввиду всё усиливающегося сращивания государства с церковью такой статус может даже затруднить работу. Потому я думаю медленно двигаться к созданию секции общества по всем правилам, а к тому времени авось и политическая ситуация изменится. Сейчас никто не может обвинить нас, что мы секта, потому что нет ни денег, ни председателя, ни штаб-квартиры, в то время когда даже самая маленькая секточка имеет своё помещение, и, главное, лидера. К тому же опыт создания отдельного Российского Т.О. был и он оказался резко отрицательным. И это при том, что это проходило в тепличных условиях 90-х годов, когда была полная свобода и никто не мешал работать. Да в результате ещё у некоторых деятелей в Адьяре после этого, похоже, установилась стойкая аллергия на Россию и все идущие оттуда инициативы. > В России я могу помочь другим, а в Индии - навряд ли Если мы будем частью мирового общества, Индия тоже будет помогать нам. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
fyyf
3469 posts |
#64051 05.06.2009 13:51 GMT+03 hours |
akim Всея Русь тут ни при чем. Экстремистов будем учить теософии. В том-то и дело, что даже здесь на Портале половина Участников - из Украины, есть и другие страны, диапазон широк. Но все говорят на Русском языке. Поэтому и Всемирное. Виртуально-реальное - по факту. Так оно и есть. Общаемся виртуально. При возможности выходим в реал. Движение поможет делать идеи теософии достоянием широкой общественности, т.е. число людей информированных возрастет, а значит и в общество будут приходить, когда осознают эту необходимость. Если реальные сдвиги будут, то и отношение Адьярцев изменится. Они будут видеть работу, а не отдельных отшельников с грустными глазами. |
|
akim
302 posts |
#64053 05.06.2009 14:14 GMT+03 hours |
Ну дык, надо еще и оффлайн деятельность вести. В России, Интернет есть далеко не у всех.
Добавлено 20 минут спустя: Ziatz Согласен, Константин, упустил самое главное - интерес "правителей". По поводу 70 индивидуалов - спасибо за информацию. В таком случае, я готов ознакомиться с условиями вступления и принять все меры для вступления ради общего дела! (пока писал, позвонили и предложили со скидкой билеты до Ченнаи, бывший Мадрас ) |
|
"Позволь себе быть собой, а другому - быть другим" В. Зеланд.
|
|
dusik_ie
2610 posts |
#64057 05.06.2009 15:15 GMT+03 hours |
АндрейZ Чесно говоря, для меня - это несколько странная позиция. Я бы и не дергался сейчас писать, каждый имеет свой стиль, но - есть варианты. для каждого, поле служения - это то, что (кто) его окружает, начиная от близких родственников, заканчивая случайными прохожими - я говорю не о пропаганде, подобной свидетелям Иеговы, а в том, что нормализация отношений, разрешение напрягов и конфликтов т.п. - есть главное (начальное) служение, п.э. никакой двойной жизни не должно быть - текущие проблемы и вызовы бытия - это есть практические задачи теософии, теория хорошо, тренинги - хорошо, но должна быть практичесая реализация по жизни. Может быть дополнительная нагрузка - в виде организаторской работы, здесь свои нюансы, но большинство ведь - есть рядовые теософы, о них и речь. Лично мне бы не хотелось, чтобы теософия повторила путь христианства - появится свой император Константин (без намеков!) и объединит всех в единый канклав, с единым каноном. |
|
ie
|
|
Ziatz
12242 posts |
#64058 05.06.2009 15:40 GMT+03 hours |
> В таком случае, я готов ознакомиться с условиями вступления и принять все меры для вступления
Если обратиться к правилам, то там об этом говорится следующее: Quote То есть по сути ограничений нет, но приём оставляется на усмотрение международного секретаря (в нашем случае). Поскольку бывает, что опасаются принимать людей случайных, то там, где это возможно (т.е. применительно к лицам из городов, где уже есть члены общества) просят две рекомендации. Хотя в правилах официально об этом ничего нет. С просьбой о приёме сдедует писать по-английски в штаб-квартиру на имя международного секретаря. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
akim
302 posts |
#64059 05.06.2009 15:52 GMT+03 hours |
dusik_ie И будет извращенно интерпретировать Истиный смысл Доктрины, что немаловажно! Вспомните прикол с военнослужащими, которые отказывались служить "по вере". "Православныя", тут же все подвели ... к бороде - типа, "Не убий" это совсем не значит что убивать нельзя совсем. Можно, за Родину. Ну а "Не укради", наверное тоже - воровать, вообще-то, грех, но у Родины - можно Думаю, что если бы наши депутаты имели право внести поправки в Заповеди, то в начале каждой, добавилось бы "По возможности...". И заповеди, сразу же стали бы носить рекомендательный характер |
|
"Позволь себе быть собой, а другому - быть другим" В. Зеланд.
|
|
rummm
65 posts |
#64061 05.06.2009 15:54 GMT+03 hours |
Мне кажется название хорошее, "виртуально-реальное" очень соответствует теософскому мировозрению, ведь основные обьекты изучения находятся вне мира физического, поэтому можно и не перегружать название.
|
|
В пути в Шамбалу.....
|
|
akim
302 posts |
#64062 05.06.2009 16:05 GMT+03 hours |
Ziatz Может быть, в таком случае, стоит подать заявления коллективно? Грубо говоря, в одном конверте, с сопроводительным письмом от администрации портала. Составить форму письма, в которую останется вбить только имя претендента, распечатать и поставить подпись. Потом переслать человеку, который обеспечит отправку. Думаю, что это будет удобно для проживающих не только на территории России. Добавлено 1 минута спустя: rummm Тем не менее, они не виртуальные. Они гораздо более реальны ) |
|
"Позволь себе быть собой, а другому - быть другим" В. Зеланд.
|
|
Ziatz
12242 posts |
#64065 05.06.2009 16:36 GMT+03 hours |
> Может быть, в таком случае, стоит подать заявления коллективно?
Нет, так лучше не надо. Множество индивидуальных заявлений по-моему произведёт лучшее впечатление. Тем более что про наш сайт там всё равно никто не знает. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
rummm
65 posts |
#64067 05.06.2009 17:47 GMT+03 hours |
akim Согласен - промазал :-) |
|
В пути в Шамбалу.....
|
|
Зеркало
1573 posts |
#64073 05.06.2009 21:19 GMT+03 hours |
Ziatz Костя как всегда говорит меньше чем знает. И немного темнит. Думаю надо поддержать инициативу ребят. АндрейZ Костя ты так и не ответил на мой вопрос, поэтому я повторяю его. |
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
Ziatz
12242 posts |
#64080 05.06.2009 21:53 GMT+03 hours |
Я плохо знаю технические возможности. Но можно в разделе "Эзотерическая секция" открыть тему "Желающие вступить в Теософическое Общество". Там люди будут изъявлять это желание и рассказывать о себе. Что касается писем в Адьяр, то я всегда готов помочь с их переводом на английский.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Зеркало
1573 posts |
#64106 06.06.2009 08:33 GMT+03 hours |
КОстя я имел ввиду страничку на http://www.theosophy.ru
Чтобы на форум не нужно было заходить, но списочный так сказать состав Теософов посмотреть с главной. |
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
hele
6397 posts |
#64113 06.06.2009 10:47 GMT+03 hours |
Кстати, на этом сайте есть и страничка, на которой рассказывается о Конфедереции Теософических Лож (КТЛ) (вопрос Виктории Ефремовой).
|
|
Ziatz
12242 posts |
#64116 06.06.2009 11:04 GMT+03 hours |
Не все хотят афишировать, что они теософы — учитывая современную ситуацию в стране. Можно сделать страничку со списком теософов, открытых для контакта — это я только за, пусть все желающие присылают свои данные. Пока есть только контактные данные групп, но их мало, и это не очень эффективно.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|