Author | Message |
Ziatz
12242 posts |
#43435 23.08.2008 12:56 GMT+03 hours |
> Кто это - Тревор Баркер?
Как я понимаю, это тот человек, которому после смерти Синнетта достался его архив, и он опубликовал письма махатм и письма Блаватской Синнетту. По-моему, к теософическому обществу он отношения не имел. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Ку Аль
2788 posts |
#43445 23.08.2008 18:52 GMT+03 hours |
Quote -- Так я и сказал -- цитаты из Учения Махатм . А они оба как раз воплощения Махатм . "Последний Завет" является гораздо более фундаментальным Учением , чем Новый Завет . В нем квинтесенция мудрости Ветхого Завета , Нового Завета и Корана и их очищение от всех ошибок , нагромажденных ортодоксальными церковниками и интерпретаторами за многие века . |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
Ziatz
12242 posts |
#43446 23.08.2008 19:17 GMT+03 hours |
Впрочем, цитаты из "Писем махатм", приведённой Ку Алем, вполне достаточно, даже если и не верить в "Последний завет".
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
cKreator
993 posts |
#43447 23.08.2008 19:38 GMT+03 hours |
Ку Аль Не знаю что там вам нарассказывал Виссарион, но мне Наурко Тамацуро четко сказал, что Виссарион воплощение Иосифа Виссарионовича Сталина. О Вадиме Редькине не спрашивал но обязательно уточню. This post was edited by cKreator (23.08.2008 19:54 GMT+03 hours, ago) |
|
Ziatz
12242 posts |
#43448 23.08.2008 19:39 GMT+03 hours |
Только это цитата была не из меня.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Ку Аль
2788 posts |
#43449 23.08.2008 20:37 GMT+03 hours |
Quote -- Как я понял на данном форуме нет запрета иметь свои собственные представления о том , какое из Учений , появившихся после Блаватской , от Махатм , а какие от контактеров , медиумов и т.д. Например Танюшка признает Рериховское Учение (в отличии от Ziatz и Игоря Комарова) . При этом у нее на погонах звездочек даже больше , чем у этих главных авторитетов и руководителей данного форума . Елена и elisabet (у которой статус почти такой же высокий) признают Учение Алисы Бейли (которая так же не пользуется популярностью среди других теософов) . А кроме того лично ваше мнение меня вообще не интересует . Пропитавшись музыкой тяжелого рока , вы напоминаете теленка , извалявшегося в коровьем навозе (и считающего почему-то главным специалистом по ароматам свинью из соседнего сарая) , но почему-то пытающегося рассуждать о запахах роз (и зачем-то регулярно цитирующего мнение этой свиньи , видимо думая что это смешно) . This post was edited by Ку Аль (23.08.2008 23:45 GMT+03 hours, ago) |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
cKreator
993 posts |
#43465 24.08.2008 01:34 GMT+03 hours |
Ку Аль Это Вы по сцылке внизу глянули? Ну Ку Аль, как не думали своей головой, так и продолжаете .... Ку Аль Это ваш несчастный Виссарион сектант и мучитель людей (по вас заметно, до чего ж человека довел), а Тамацуро ВЕЛИКИЙ гуру мнение которого нужно слушать. А ваши сравнения можете оставить при себе, ибо вы как были слепец как пришли на форум, так им и остаетесь. А ваши механические знания, как говорил один человек, можете себе..... место. Ибо без понимания сути вещей, вам Виссарионы и Редькины как вешали так и будут вешать лапшу на уши. Да чего я тут вообще распинаюсь, сектанты они все одного цвета. |
|
cKreator
993 posts |
#43466 24.08.2008 01:39 GMT+03 hours |
ЗЫ, Виссарионович Вы так и не объяснили, как это Вам нравятся Child in time и подобные песни, как вы говорить классика, хотя эту музыку как вы говорите делали чуть ли не сатанисты, а другие песни почему то именно грубые. Могу я пояснить, это все просто общее мнение которое давит на вашу головушку. Самому причину поискать трудно, а людям и докаывать ничего не нужно, все сделано до вас. Эх, узнаю старого доброго Виссарионовича, даже скучно жить без таких творений Господних и Виссарионовских.
|
|
Татьяна
1748 posts |
#43469 24.08.2008 02:30 GMT+03 hours |
Ziatz Ему, кажется, близка была Агни Йога? Во всяком случае, последователи Агни Йоги очень неплохо к нему относятся. cKreator Можно - и не "Тютькиных" "...Но я должна сказать Вам, что в течение последней четверти каждого столетия, теми "Учителями", о которых я говорила, делается попытка помочь духовному прогрессу человечества, явным и определенным обоазом. Ближе к концу каждого столетия Вы непременно обнаружите, что имеет место сдвиг или прорыв в духовности - или назовите это мистицизмом, если Вам больше нравится. Один или несколько человек появляются в мире как их представители, и в большей или меньшей степени раскрываются оккультное знание и учение. Если Вы хотите, Вы можете проследить эти сдвиги в прошлом, столетие за столетием, насколько Вам позволяют наши детальные исторические записи". Е.П.Б. "Ключ к Теософии". Ваша А.Бейли ну никак не вписывается в последнюю четверть. Вот если бы она поспешила и начала бы писать в 15 лет, сразу, как ей явился "Кут Хуми". Но она - не поспешила... Не знала о таких тонкостях... Да и учитель ее, похоже, тоже знал не намного больше своей ученицы... |
|
hele
6397 posts |
#43474 24.08.2008 09:33 GMT+03 hours |
Из этой цитаты следует, что условие "конца столетия" является достаточным, но не необходимым. Т.е "Ближе к концу каждого столетия Вы непременно обнаружите, что имеет место сдвиг или прорыв в духовности", но не наоборот: что каждый прорыв в духовности будет в конце столетия. Возможны "сдвиги и прорывы" и в другое время.
Условие и следствие условия являются эквивалентными, если условие является необходимым и достаточным. Это известный в математике факт. По моим ощущениям, в течение 90-х годов и в начале 21 века действительно было возрождение духовности. Может быть, кто-то перечислит, какие существенные работы появились в течение этого времени, которые можно было бы назвать духовным прогрессом человечества? Если попытаться посмотреть отстраненно. -------------------------------------------- На второй странице темы Татьяна говорила "Чтобы понять уровень знаний Бейли и ее учителя, достаточно прочитать их книгу о новом явлении Христа. Т Е Л Е С Н О М ЯВЛЕНИИ. Какое знание можно искать еще в их книгах, если их учитель не знает того, что новое явление Христа будет как раз - не телесное." Я нашла такой отрывок из "Нового явления Христа" Бейли. "Много лет назад я указал, что Христос придет тремя путями или, вернее, что факт Его Присутствия может свидетельствоваться тремя характерными фазами. Под-чер-ки-ва-лось, что пер-вое, что сде-ла-ет Хрис-тос, бу-дет сти-му-ля-ция ду-хов-но-го со-зна-ния в че-ло-ве-ке, ини-ци-и-ро-ва-ние в ши-ро-ком масш-та-бе ду-хов-ных тре-бо-ва-ний че-ло-ве-че-ства и стимуляция – в ми-ро-вом масш-та-бе – Хрис-то-ва со-зна-ния в че-ло-ве-чес-ком серд-це. Это уже вы-пол-не-но, при-чем с са-мы-ми эф-фек-тив-ны-ми ре-зуль-та-та-ми. ... Эта фа-за под-го-то-ви-тель-ной ра-бо-ты, пред-ва-ря-ю-щей Его при-шест-вие, до-стиг-ла сей-час ста-дии, ког-да нич-то не смо-жет ее ос-та-но-вить или за-тор-мо-зить. Вто-рым дей-стви-ем Ие-рар-хии бу-дет пе-ре-да-ча впе-чат-ле-ний умам про-свет-лен-ных лю-дей при по-мо-щи ду-хов-ных идей, воп-ло-ща-ю-щих но-вые ис-ти-ны, пу-тем “низ-ве-де-ния” (ес-ли я впра-ве так вы-ра-зить-ся) но-вых кон-цеп-ций, ко-то-рые бу-дут оп-ре-де-лять че-ло-ве-чес-кое су-щест-во-ва-ние, и пу-тем осе-не-ния всех ми-ро-вых уче-ни-ков и Но-вой Груп-пы Ми-ро-вых Слу-жи-те-лей Са-мим Хрис-том. Это за-пла-ни-ро-ван-ное дей-ствие Ие-рар-хии четко осу-щест-вля-ет-ся; муж-чи-ны и жен-щи-ны пов-се-ме-стно во всех об-лас-тях жиз-ни про-возг-ла-ша-ют но-вые ис-ти-ны, ко-то-рые в бу-ду-щем станут на-прав-лять че-ло-ве-чес-кое су-щест-во-ва-ние; они со-зда-ют но-вые ор-га-ни-за-ции, дви-же-ния и груп-пы – боль-шие и ма-лые, – ко-то-рые зна-ко-мят мас-сы лю-дей с ре-аль-нос-тью критической ситуации и тем, как с ней спра-вить-ся. ... В-тре-тьих, нам го-во-рят, что Хрис-тос при-дет в об-ра-зе че-ло-ве-ка и бу-дет хо-дить сре-ди лю-дей, как преж-де. Это-го еще не про-и-зош-ло, но со-от-вет-ству-ю-щие пла-ны раз-ра-ба-ты-ва-ют-ся. Пла-ны эти не под-ра-зу-ме-ва-ют рож-де-ния не-ко-е-го ми-ло-го ре-бен-ка в ка-ком-ни-будь ми-лом до-ме на Зем-ле; они не бу-дут вы-зы-вать ди-ких при-тя-за-ний или лег-ко-вер-но-го во-стор-га лю-дей благонамеренных, но немыслящих, как очень час-то встре-ча-ет-ся се-год-ня; ник-то не по-я-вит-ся и не воз-гла-сит: “Вот Хрис-тос. Он здесь” или “Он там”. Од-на-ко под-черк-ну, что ши-ро-кое рас-прост-ра-не-ние подоб-ных вы-ду-мок и при-тя-за-ний, хо-тя и бу-ду-чи не-же-ла-тель-ным, оши-боч-ным и вво-дя-щим в заб-луж-де-ние, тем не ме-нее, де-мон-стри-ру-ет че-ло-ве-чес-кое ожи-да-ние Его близ-ко-го при-шест-вия. Ве-ра в Его при-шест-вие за-ло-же-на глу-бо-ко в че-ло-ве-чес-кое соз-на-ние. Как Он при-дет, ка-ким спо-со-бом – по-ка не со-об-ща-ет-ся. Точ-ный мо-мент еще не на-стал, и ме-тод Его по-яв-ле-ния не оп-ре-де-лен. То, что оба пред-шест-ву-ю-щих, под-го-то-ви-тель-ных дей-ствия уже вы-пол-не-ны Ие-рар-хи-ей под Его ру-ко-во-дством, яв-ля-ет-ся га-ран-ти-ей то-го, что Он при-дет, и что к Его при-хо-ду род че-ло-ве-чес-кий бу-дет го-тов". (Прошу прощения, что текст в таком виде - у меня старый Word, который почему-то скопировал из этой книги таким образом.) Таким образом, Он явится, во-первых, увеличением духовного сознания в человечестве, во-вторых, множеством новых идей и организаций. Но вряд ли Он будет так же хотидь среди людей, как и раньше. Может быть, тайно, а открыто только для немногих. По-моему, это звучит так. This post was edited by hele (24.08.2008 09:44 GMT+03 hours, ago) |
|
Tanyushk@
2444 posts |
#43476 24.08.2008 10:09 GMT+03 hours |
Ку Аль это не так. P.S. а на том сайте библиотека удобная. |
|
cKreator
993 posts |
#43487 24.08.2008 12:34 GMT+03 hours |
Tanyushk@ Танюш, а толку то ему объяснять? Вместо него все подумает Виссароин. Оно и заметно, какое дерево таковы и плоды. Запомнилась цитата с другого форума: "Saena Apr 4 2008, 11:41 Пост #241 У сектантов по плану есть задание, - каждый должне агитировать сколько-то часов в неделю. Им положено " Ку Аль привет. |
|
Ziatz
12242 posts |
#43488 24.08.2008 12:38 GMT+03 hours |
Что касается четвертей века. Ориентирующиеся на них попадают в логическую ловушку. Книги Блаватской входят в последнюю четверть. Но в соответствующих четвертях XVIII и XX века не было написано ничего, что можно было бы хотя бы отдалённо сравнить с книгами Блаватской. Логическая же ловушка состоит в том, что сама Блаватская в самом начале "Тайной доктрины" указала, что приписываемый авторитет ничего книге не добавляет. Потому те, кто пытаются оценивать книгу по времени её написания, сами идут против мнения Блаватской. (Кстати в конце XX века опубликовано много низкопробных диктовок).
Усилия, производимые Учителями в посл. четверти каждого века касаются другого — того или иного общественного движения и общих изменений в мире. В XIX веке это было Теософическое Общество, а книги лишь были инструментами его. В конце XVIII и XX веков тоже были определённые общественные движения (свободомыслие и расцвет масонства в первом случае и широкое признание единства человечества, некоторых идей теософии, экологическое мышление и информационная революция во втором). Конечно, эти движения тоже сопровождались литературой, но она имела другой характер и была скорее следствием, нежели источником этих движений. Точно так же и книги Блаватской не были откровением, а лишь сопровождали Теософическое Общество. Конечно, возникли (в т.ч. и в нём) движения, принявшие их как откровения, но в мировом масштабе они имеют не большее значение, чем любая другая секта. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Ку Аль
2788 posts |
#43489 24.08.2008 12:39 GMT+03 hours |
Quote -- В рок группах играют не сатанисты , но как правило довольно неразвитые люди , типа вас . У них нет утонченного чувства красоты . А их физиономии просто безобразны . Особенно к старости . (Почти уверен что и у вас взгляд не блещет интеллектом , а тем более духовностью). Посмотрите какие у них глаза (хотя этого вам не понять , вы привыкли к стандартам скотного двора) -- волчьи морды , животные на двух ногах . Но конечно в любых эгрегорах есть и развитые люди (исключения из правил) . Это относится и к рокерам . Они конечно измазались изрядно в коровьем навозе , как и вы . Но способны через какое-то время осознать , что помимо коровника с нечистотами существуют чистые лужайки с полевыми цветами и прекрасными ароматами . Например Ричи Блэкмор играет сейчас прекрасную кельтскую музыку . А то что он выделывал раньше я давным давно не слушаю (В общем-то и НИКОГДА не слушал по многу -- так чуть-чуть , уж больно нахваливали одноклассники) . Даже более менее приличную композицию "Дитя во времени" . Попробовал послушать , а там в середине такое нагнетение грубых ритмов , истерических воплей , что для меня такое сейчас уже не приемлемо . Но для уровня животных из скотного двора -- очень даже не плохо . |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
AAY
740 posts |
#43491 24.08.2008 12:45 GMT+03 hours |
hele :
Quote На мой взгляд, Тибетец ничего кардинально нового через А.Б. не дал. Можно сказать что расширил, добавил, показал иной ракурс и т.д. Насчет конца столетия.... если ориентироваться не на смысл то го, что написано в книге, а на дату написания..... ну наверное для кого то это важно.... |
|
Ку Аль
2788 posts |
#43494 24.08.2008 12:54 GMT+03 hours |
Quote -- Не Рерихов , так что-то другое . Да и какая разница . Это ничего не меняет в высказанном мною утверждении . |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
Tanyushk@
2444 posts |
#43496 24.08.2008 13:03 GMT+03 hours |
Ку Аль Есть разница. Вы приписываете мне того, чего нет на самом деле. Это или клевета или невежество. Ну а ваше утвержение: Ку Аль действительно верное, на форуме нет запрета на "свои собственные представления", впрочем как и запрета оспаривать эти "представления". По этому, каждый имеет право усомниться в "собственных представлениях" опонента и потребовать привести доказательства, на которых первый обозначает свое преводсходство и превосходство "собственных представлених". Выходя из выше написаного на форуме разрешаеться вести разумную аргументированую дискусию, с наведением доказательств немного сдругой сферы чем "я чувствую" или "мне кажеться, что вибрации...". Например ваше утверждение, что Виссарион и Редькин есть воплощениями Махатм, не доказуемо, по этому строить философию на этих утверждениях считаеться софистикой. |
|
Ку Аль
2788 posts |
#43497 24.08.2008 13:06 GMT+03 hours |
Ку Аль писал(а):
-- Потому что на этом форуме цитируют Учения Махатм , а не заявления разных Тютькиных . Татьяна : Можно - и не "Тютькиных" "...Но я должна сказать Вам, что в течение последней четверти каждого столетия, теми "Учителями", о которых я говорила, делается попытка помочь духовному прогрессу человечества, явным и определенным образом. Ближе к концу каждого столетия Вы непременно обнаружите, что имеет место сдвиг или прорыв в духовности - или назовите это мистицизмом, если Вам больше нравится. Один или несколько человек появляются в мире как их представители, и в большей или меньшей степени раскрываются оккультное знание и учение. Если Вы хотите, Вы можете проследить эти сдвиги в прошлом, столетие за столетием, насколько Вам позволяют наши детальные исторические записи". Е.П.Б. "Ключ к Теософии". Ваша А.Бейли ну никак не вписывается в последнюю четверть. -- Ну наконец-то вы начали цитировать фундаментальные источники . Теперь хоть есть что обсуждать . Все дело в особенностях переживаемого нами времени . Есть периоды в эволюции , когда события сильно ускоряются . Именно это сейчас и происходит . К тому же необходимо было заранее подготовить этот "сдвиг или прорыв в духовности" . И Учение Алисы Бейли , и Учение Живой Этики -- не были таким прорывом , это правда . Они были предварительной подготовкой к этому прорыву . Книги были записаны , напечатаны не большим тиражем , НО НЕ БОЛЕЕ ! А прорыв , как и полагается произошел В КОНЦЕ ХХ ВЕКА . И такого мощнейшего ПРОРЫВА еще не было в ближайшие тысячелетия . |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
cKreator
993 posts |
#43498 24.08.2008 13:09 GMT+03 hours |
Ку Аль НАСТОЯТЕЛЬНО ПРОШУ АДМИНИСТРАЦИЮ ПРОЧИТАТЬ ЭТОТ ПОСТ И ПРИНЯТЬ МЕРЫ К ВЫСОКОДУХОВНОМУ И ВЫСОКОИНТЕЛЕКТУАЛЬНОМУ КУ АЛЮ. ПО МОЕМУ В ПРАВИЛАХ ПОРТАЛА ЕЩЕ НЕ РАЗРЕШАЛОСЬ ОСКОРБЛЯТЬ ЧЕЛОВЕКА ПРИПИСЫВАЯ ЕМУ РАЗНЫЕ КАЧЕСТВА И НИЧЕГО О НЕМ НЕ ЗНАЯ. |
|
Ку Аль
2788 posts |
#43500 24.08.2008 13:11 GMT+03 hours |
-- Не Рерихов , так что-то другое . Да и какая разница . Это ничего не меняет в высказанном мною утверждении .
Танюшка : Есть разница. Вы приписываете мне того, чего нет на самом деле. Это или клевета или невежество. -- Это всего лишь ошибка . Я подумал , что раз вы указали под аватарой рериховский сайт , то уважаете это Учение . Мне не захотелось перепроверять свои смутные представления о вашей персоне . Я слишком много усилий трачу на освоение Учений Махатм , чтобы еще копаться по всему форуму в высказываниях такой неинтересной для меня юной особы как вы . Добавлено 2 минут спустя: НАСТОЯТЕЛЬНО ПРОШУ АДМИНИСТРАЦИЮ ПРОЧИТАТЬ ЭТОТ ПОСТ И ПРИНЯТЬ МЕРЫ К ВЫСОКОДУХОВНОМУ И ВЫСОКОИНТЕЛЕКТУАЛЬНОМУ КУ АЛЮ. ПО МОЕМУ В ПРАВИЛАХ ПОРТАЛА ЕЩЕ НЕ РАЗРЕШАЛОСЬ ОСКОРБЛЯТЬ ЧЕЛОВЕКА ПРИПИСЫВАЯ ЕМУ РАЗНЫЕ КАЧЕСТВА И НИЧЕГО О НЕМ НЕ ЗНАЯ . -- Не вижу здесь никаких оскорблений . А вот вы как раз постоянно оскорбляете и меня , и мои религиозные убеждения . Например открыто унижаете Учителя Виссариона и КЛЕВЕЩЕТЕ на него . |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
cKreator
993 posts |
#43502 24.08.2008 13:16 GMT+03 hours |
Ку Аль Секта Виссариона, ОФИЦИАЛЬНО признана в России сектой. (Поискать ссылки на список сект?) По этому никакой клеветы с моей стороны и быть не могло, а вот НА ВАШ ПРЕДПОСЛЕДНИЙ ПОСТО ПРОШУ ВСЕ ЖЕ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ АДМИНИСТРАЦИЮ. ВАША НАГЛОСТЬ ТУТ УЖЕ НЕ ИМЕЕТ ПРЕДЕЛА. |
|
cKreator
993 posts |
#43503 24.08.2008 13:21 GMT+03 hours |
http://www.anticekta.ru/Sects/Vissarion/1.html офф. сайт читайте оклеветанный наш.
|
|
Ку Аль
2788 posts |
#43504 24.08.2008 13:21 GMT+03 hours |
Quote -- Наглостью является ваша КЛЕВЕТА на Великого Учителя Виссариона . |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
Igor_Komarov
4432 posts |
#43506 24.08.2008 13:23 GMT+03 hours |
В теме "Предупреждения и блокирование" мной размещено сообщение следующего содержания:
Участнику Ку Аль за Post #43489 предлагается принести Участнику cKreator личные извинения, что может быть рассмотрено администрацией Портала как сглаживание личного оскорбления, сознательно нанесённого собеседнику. Не думаю, что стоит Участникам напоминать о том, что публичное оскорбление требует публичного извинения, потому ссылки на приватную корреспонденцию прошу не предлагать. В случае отказа от принесения извинений, Участнику Ку Аль будет блокирован доступ в Портал. Надеюсь на скорое сглаживание конфликтной ситуации. Срок контроля второго события администрацией - одна неделя. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Ку Аль
2788 posts |
#43507 24.08.2008 13:28 GMT+03 hours |
Quote -- Вы хотите сказать , что ВСЕ приведенные в списке духовные движения -- сатанисты ? |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |