Судя по тому, что Блаватская об этом ничего не писала (иначе уже привели бы цитаты), она этому значения не придавала. У Бейли я, по-моему, тоже не встречала.
Но тогда, на рубеже 19-20 веков, это было запрещенное (даже законом) явление. Наверное, оно и не имело такого распространения. Но удивительно, что всегда находились люди, которые были таковыми вопреки закону.

Erik

---

Вот этот тезис я пока услышал только от вас.

---

Раньше я думал иначе, хоть и всегда лояльно относился.
Мне само действие не близко скажем так.. также как и Вы не будете с женщиной спать также и мне не близко видеть это с мужчиной или животным или еще с чем.
Соглашусь, что отказаться от этого сложно и не всем надо, да и отказываться не собираюсь пока, но теперь с приобретением неких знаний и понимания, многое изменилось и изменилось отношение с поиска добычи дабы удовлетворить свое желание и бессмысленное израсходование энергии, на поиск чистого чувства.
Если мне раньше задавали вопрос К чему приводит любовь без секса - я отвечал :"Любовь без секса приводит к сексу без любви" То сейчас это уже перестало играть для меня важную роль и я ищу Любви. Поэтому и говорю теперь что: Между кем и кем они происходят не имеет значения.
Ищу Любви не только к противоположному полу, но и ко Всему. Я хочу испытать это - что это, как это? Не бросаясь пустыми словами, что я всех люблю.. Когда Любишь - слова не имеют никакого значения.

elisabet, разве я где-то утверждал, что любовь обязательно (!) должна сопровождаться сексом? Наоборот, я призывал не сводить гомосексуальные отношения исключительно к сексу.

elisabet

---

"Но идет ли это Миру на пользу? Почему города Содом и Гомора были стерты с лица Земли - не задумывались?"

---

Я не могу понять, почему искренняя Любовь двух людей друг к другу (независимо от того, есть между ними сексуальные отношения или нет) может идти Миру во вред? Вы можете мне это объяснить? И я хотел бы услышать версию о пресловутых Содоме и Гоморре из теософических источников, если возможно.

Вы ошибаетесь, если думаете, что сейчас я добиваюсь какого признания или терпимости. Я всего лишь пытаюсь понять на чем основывают эту, скажем прямо - ущербность гомосексуалистов люди, занимающиеся теософией и находящиеся на Пути.

elisabet

---

"или признания того, что гомосексуалисты духовно так же развиты, как и остальные?"

---

К чему вообще вы используете этот критерий, вот в чем мой вопрос! Я всего лишь хочу понять, какое вообще отношение ориентация имеет к духовному развитию и почему многими на этом форуме считается, что в случае гомосексуальной ориентации человек уже по определению ущербен тем или иным образом и находится ниже по уровню развития, при этом не затрагивая никаких других его качеств и достижений.

elisabet

---

"ибо когда-то и над ним ЖЕЛАНИЯ властвовали - не столь важно какие именно."

---

Так в том то и дело, что исходя из всей нашей дискуссии, получается, что важно. Если бы это не было важно, то всей этой дискуссии бы просто не было бы.

elisabet

---

"прислушайтесь к глубокому внутреннему голосу - только в глубине себя вы найдете ответы на свои вопросы. На них не ответит ни общество, ни государство, ни теософы, ни кто-либо, кого вы считаете своим любимым. Только вы сами. Жестокий совет? Но вы можете ему не следовать..."

---

Т.е. другими словами вы советуете мне умолкнуть и не продолжать дискуссию, которую мы ведем? :-)
Ваш совет правильный, и я все время ему следую. И нахожу ответы на свои вопросы. Но почему я не могу позволить себе обсудить спорные, с моей точки зрения, вопросы тут, на форуме? Не для этого ли он предназначен?

elisabet

---

"Подумайте, почему данное желание властвует над вами"

---

А можно спросить, какое именно "данное"? Чувственное вообще или гомосексуальное в частности? И в чем их различие, раз уж на этом различии вы все-таки настаиваете?

GraFa

---

Отказ от плотской и смертной жизни рано или поздно станет естественным явлениям ввиду эволюции. Между кем и кем они происходят не имеет значения, одно равно что все это утоление желания, что в наше время совершенно нормально, и поэтому к новым расам нам допуск будет очень как не скоро. Отсутствие плотских желаний чистота Любви - сейчас это утопия. Каждый скачет как умеет.
Еще раз повторю - все зависит от Ваших целей.

Негатив или непонимание - вызывает дисбаланс.. Было бы большинство геев, гетеро считались бы ненормальными.

---

Мы тоже про это.
Но на форуме есть люди, которые во главу угла ставят всем гомикам плотские услады как априори чуть ли не единственную причину их ориентации.

hele

---

Судя по тому, что Блаватская об этом ничего не писала (иначе уже привели бы цитаты), она этому значения не придавала. У Бейли я, по-моему, тоже не встречала.
Но тогда, на рубеже 19-20 веков, это было запрещенное (даже законом) явление. Наверное, оно и не имело такого распространения. Но удивительно, что всегда находились люди, которые были таковыми вопреки закону.

---

В книге "Жизнь и смерь Кришнамурти, пишется про увлечения Ледбитера мальчиками".

Добавлено 1 минута спустя:

elisabet

---

Хорошо, давайте разберемся. Два человека - один садист, а другой мазохист прекрасно соединились в пару. У них удовлетворение желаний, они любят друг друга. Вы как, как теософ будете одобрять и отстаивать их желания? Почему они не имеют право на это времяпровождение? И почему понятие духовности к ним неприменимо?

---

Потому что без духовности они жили бы по отдельности и встречались для плотских утех. Но жили бы ОТДЕЛЬНО.

Добавлено 3 минут спустя:

Послушайте.
Гетеросексуалов тоже можно отнести к разряду духовно недоразвитых.
Посмотрите сколько порнографии с их участием! Да им только и надо, что сексом заниматься! Низкие грязные извращенцы!

Попробуйте оспорить

Quote

---

madman :
геи, натуралы - это все пустое. вот настоящий мужик, художник Прикассо, знает что делает...
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/95768/cat/59/

---

Круто! И на кисточки не надо тратиться )))

Madman, прошу не давать подобные ссылки. Тем более это не по теме.

> Тем более это не по теме.

Это о любви к искусству.

............................... ну сколько можно.............................

>>Осторожно: ссылка фривольная. (hele)

как и тема. впрочем, мои старые ссылки на художника Кулика и клип Rammstein фривольнЕе.

Quote

---

akim :

madman

---

Осторожно: ссылка фривольная. (hele)

---

Это ужасно!
Мы провозглашаем себя свободными существами, которые посягают на несостоятельность религиозных догматов, проповедующими терпимость, смирение и любовь ко всему окружающему. Мы стремимся постигнуть Истину, но в то же время неприемлем того, что выходит за рамки нашего собственного мировосприятия.

---

здесь нет выхода "за рамки нашего собственного мировосприятия"

просто пошлость, и многим противно на подобные вещи смотреть. Поэтому и просят не давать подобные ссылки

Для hele :

Quote

---

Судя по тому, что Блаватская об этом ничего не писала (иначе уже привели бы цитаты), она этому значения не придавала. У Бейли я, по-моему, тоже не встречала.

---

У Бейли есть в одном из трактатов именно по этой теме. Правда немного.

Гхм... Лариса, такое впечатление, что вы не читали всей этой дискуссии или же мы с вами по разному понимаем значение слов толерантность и беспристрастность и, кроме того, как мне кажется, вы несколько идеализируете людей, которые общаются на этом форуме. То что все эти люди умны и начитаны бесспорно, но я считаю, что даже в этом случаи все люди могут ошибаться по каким-то узким специфическим вопросам, один из которых и обсуждается в этом топике. Я вполне прислушиваюсь к мнению всех, кто высказывался по этому поводу, однако некоторые тезисы, которые были высказаны, вызвали у меня некоторые сомнения и вопросы, и я всего лишь пытался узнать на основании каких причин они были сформированы и высказаны и в противовес написать о своем видении этой темы и задать свои вопросы. Это нормальная форма ведения дискуссии. Поэтому ваши выпады в мой адрес, извините, я не совсем понимаю.

На самом деле моя цель - понять, почему у людей, толерантность и безоценочность суждений которых во многих других сферах очевидна и несомненна, при встрече с темой гомосексуальных отношений дает сбой.