Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] [25] [30] [35] [40] [45] [50] [55] [60] [65] [70] [75] [80] > 81 < [85] [90] [94]

Author Message

Panichka

Посетитель


Online status

85 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#78558   07.11.2009 14:17 GMT+03 hours      
Для устранения препятствий существуют средства.


ПРЕПЯТСТВИЯ..............................СРЕДСТВО УСТРАНЕНИЯ

1 Телесное расстройство...................Полноценная здоровая жизнь

2 Ментальная инертность...................Контроль жизненной силы

3 Неправильная постановка вопросов........Однонаправленное мышление

4 Беспечность.............................Медитация

5 Лень....................................Самодисциплина

6 Отсутствие бесстрастия..................Правильный анализ

7 Ошибочное восприятие....................Просветление

Здесь даны краткие обозначения средств устранения.

Давайте попробуем раскрыть подробнее каждое средство.

Кто как понимает...

This post was edited by Panichka (07.11.2009 15:16 GMT+03 hours, ago)

VITT

Посетитель


Online status

153 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#78564   07.11.2009 15:41 GMT+03 hours      
Panichka
Для устранения препятствий существуют средства.

У теософов нет препятствий, а по сему им и средства не нужны.
Теософ должен много знать, много читать и много рассказывать о том, что он уже знает, и уже прочёл.
От этого случается эволюционный прогресс, а вселенская любовь наполняет теософа ко всем существам, ну разве что, кроме неправильных теософов.

Добавлено 17 минут спустя:

> Почему Вы не знаете, что сердце считается инструментом высшего манаса?<

Я этого точно не знал.
Думал, что это два разных Принципа...
А инструментом Высшего Манаса, является ментальное тело Человека...

This post was edited by VITT (07.11.2009 16:07 GMT+03 hours, ago)

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 58

#78566   07.11.2009 16:12 GMT+03 hours      
Quote
VITT :
CCLXXX
Путь знания заканчивается предопределением, в провидении. В Центре. Это приговор знанию как таковому.

Шура, вы хотите сказать, что Солнечный Логос не познаёт?



ГОЛОС проявляется и "слышит" свои ЭХО, "удаленные", "скрытые" от него "временем", причем разными периодами(за чередой, сменой состояний сон-явь). Если ЛОГОС "слышит" самого себя в момент своего рождения, это и есть Провидение.Период такого времени практически отсутсвует, при этом периодичность присутствует. Он в этот момент не познает, поскольку знал всегда - он Говорит и Творит. Но его творениям,которые есть ОН САМ, но уже как ЭХО, прошедшие состояние "сон-смерть" эти знания "необходимы", но устремление к знанию идет в контексте возврата к источнику - ЭХО стремится вернутся к "моменту" ГОЛОСА. Иные другие знания - "зависимы", так или иначе служат устремлению к "укорачиванию" времени такого "поиска". То ли это будет путь при жизни через гармонию(что разумно, как встреча и союз двух Я), то ли это будет кратчайший путь через нарастающий хаос в погоне за "знаниями". Простите, но я не питаю иллюзий.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

VITT

Посетитель


Online status

153 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#78567   07.11.2009 16:24 GMT+03 hours      
CCLXXX
ГОЛОС проявляется и "слышит" свои ЭХО, "удаленные", "скрытые" от него "временем"(за чередой, сменой состояний сон-явь).

Шура, был конкретный вопрос:
Есть ли что такое, чего не знаеют, такие единицы Сознания, как Планетарный Логос, Солнечный Логос, Созвездие, Вселенная...
Где останавливается процесс Познания?

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 58

#78568   07.11.2009 16:32 GMT+03 hours      
Вы рассуждаете категориями "деления", игнорируя эманацию? Все эти "детали" появляются и исчезают в одночасье "накоротке" и "длинном поводке". Углубление в макрокосмос тождественно углублению в микрокосм. Че мы хотим найти? То, что и находим. Просто и ясно. Мне бы не хотелось в слух сказать ГДЕ, а то бы я сказал, простите. Как то Ватсон спросил "где ДАма имярек?", ему старик ответил,выйдя из себя - в К -Ум тресте! Если помните "Собаку Баскервилей".
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

СЭШ

Участник


Online status

324 posts

Location: Russia Н-Н
Occupation:
Age: 45

#78569   07.11.2009 16:38 GMT+03 hours      
Panichka:
Кто как понимает...

Между препятствиями и средствами устранения, есть более важный момент – процесс достижения результата, то что у вас обозначено в каждом пункте многоточием. Думаю, что это все-таки более важный момент.

Для примера, «лень – карма йога – самодисциплина», или «беспечность – раджа йога – медитация», «ошибочное восприятие – джняна йога – просветление» и т.д. Т.е. причина и результат очевидны, а вот процесс достижения, весьма туманен и не всегда очевиден. Для этого есть масса литературы на тему йоги и древней мудрости и ее очень полезно и нужно изучать, чтобы восполнить многоточия меж причиной и результатом.

galinaluch

Посетитель


Online status

142 posts

Location: Russia
Occupation: педагог
Age:

#78574   07.11.2009 16:58 GMT+03 hours      
"Для стремящегося важна работа с эфирным телом, которое является важным инструментом для Души:
- сделать его состоящим из более тонкой эфирной субстанции," - цитирую свои слова.

Отклик , конечно, на столь важную тему "сногсшибательный".

Однако , продолжу. Конечно, когда говорится о необходимости сделать свой эфирный проводник более утонченным, то имеется в виду, прежде всего, эфирный мозг.
Грубая субстанция не способна воспринимать тонкие вибрации высших уровней.

VITT

Посетитель


Online status

153 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#78575   07.11.2009 17:01 GMT+03 hours      
CCLXXX
Мне бы не хотелось в слух сказать ГДЕ

Скажите, что нигде.
Скажите, что Знание бесконечно.
И мы совпадём.

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#78576   07.11.2009 17:02 GMT+03 hours      
VITT
Я этого точно не знал.
Думал, что это два разных Принципа...
А инструментом Высшего Манаса, является ментальное тело Человека...
В общем-то правильно, но мне предпочтительнее (интутивно-понятнее) рассматривать ментальное тело, как проводник высшего манаса. Или инструмент - как угодно. Здесь нет разночтений. Но что такое в Вашем понимании Высший Манас (Буддхи Манас)? Это мыслеформы, понятно. Но какого качества? Можете этот момент осветить поподробнее?

Alexey D.

Участник


Online status

1261 posts
http://aldv.info/
Location: Russia ????
Occupation: ???????????????
Age: 53

#78577   07.11.2009 17:05 GMT+03 hours      
Panichka
1 Телесное расстройство...................Полноценная здоровая жизнь

Я бы добавил положительное мышление.
Quote
2 Контроль жизненной силы.
Непонятно, каким образом (средствами) добиться этого контроля.
Quote
3 Неправильная постановка вопросов..............Однонаправленное мышление.
Таковое мышление ведёт в тупик. Тут скорее нужно ментальное образование.
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????»

Panichka

Посетитель


Online status

85 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#78578   07.11.2009 17:09 GMT+03 hours      
СЭШ
чтобы восполнить многоточия меж причиной и результатом.




Мне нравится ваша практическая конкретика.
Выложите в своём посте по каждому пункту, пожалуйста?

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 58

#78579   07.11.2009 17:10 GMT+03 hours      
VITT
Скажите, что нигде.
Скажите, что Знание бесконечно.
И мы совпадём.


Вот что пишет МАя-ковский про кумтрест

Каждый на месте:
невеста -
в тресте,
кум -
в Гум,
брат -
в наркомат.

Все шире периферия родных,
и в ведомостичках узких
не вместишь
всех сортов наградных -
спецставки,
тантьемы,
нагрузки!


Он специалист,
но особого рода:
он
в слове
мистику стер
.


Он понял буквально
"братство народов"
как счастье братьев,
теть
и сестер.


Он думает:
как сократить ему штаты?


У Кэт не глаза, а угли...

This post was edited by CCLXXX (07.11.2009 17:36 GMT+03 hours, ago)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

VITT

Посетитель


Online status

153 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#78580   07.11.2009 17:12 GMT+03 hours      
Alexey D.
Непонятно, каким образом (средствами) добиться этого контроля.

Патанджали, 4-я ступень.

Добавлено 3 минут спустя:

Alexey D.
Таковое мышление ведёт в тупик.

Однонаправленное мышление приводит к Медитации.
Известный факт.

Добавлено 7 минут спустя:

Для CCLXXX.
Шура, вы оперируете Формами и Чувствами.
Я, этот язык, стараюсь не употреблять...

Добавлено 23 минут спустя:

Djay
Но что такое в Вашем понимании Высший Манас (Буддхи Манас)? Это мыслеформы, понятно. Но какого качества? Можете этот момент осветить поподробнее?

Мы с вами говорили, что это 2-е линии Энергий.
Применю цитаты, если неудачно, - тогда от себя. Ок?

>Как только воля, отраженная в уме, начинает доминировать в ученике, в нем пробуждается тот его аспект, который связан с аспектом Воли Логоса, первым аспектом, или аспектом Отца.
Линии контакта следующие:
1. Монада, или Отец Небесный, аспект Воли.
2. Атма, или Духовная Воля, высший аспект Души.
3. Ментальное тело, или разумная Воля, высший аспект личности.
4. Головной центр.
Этой линии следуют Раджа Йогины, и она приводит их к познанию Духа и состоянию Адепта.

Есть и другая линия:
1. Монада.
2. Сын, или аспект Христа.
3. Аспект Любви, или аспект Мудрости.
4. Буддхи, или Духовная Любовь, второй аспект Души.
5. Эмоциональное тело, второй аспект личности.
6. Сердечный центр.
Это линия последователей Бхакти Йоги, преданных и святых, приводящая их к знанию Души и к святости. Состояние Архата.

Первая из двух линий та, которой последовала наша Арийская раса.
Вторая линия была путем достижения Атлантов.<

This post was edited by VITT (07.11.2009 17:53 GMT+03 hours, ago)

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 58

#78581   07.11.2009 17:45 GMT+03 hours      
Quote
VITT :
CCLXXX
Мне бы не хотелось в слух сказать ГДЕ

Скажите, что нигде.
Скажите, что Знание бесконечно.
И мы совпадём.



В "количественном" смысле знание - очень велико. ТУт, может быть еще "знание" есть как бы "то", что мы "хотим знать", но "не знаем".Вопрос только "зачем мы хотим знать?", или "почему мы хотим знать?",но он мало отличен от того, "зачем и почему мы хотим кушать?*".Несомненно мы совпадаем. Тут мне нечего сказать против.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

VITT

Посетитель


Online status

153 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#78582   07.11.2009 17:48 GMT+03 hours      
CCLXXX
.Несомненно мы совпадаем. Тут мне нечего сказать против.

Спасибо.
Третий раз гармоничны.

Alexey D.

Участник


Online status

1261 posts
http://aldv.info/
Location: Russia ????
Occupation: ???????????????
Age: 53

#78585   07.11.2009 18:11 GMT+03 hours      
VITT
...приводит к Медитации.
Я не практикую йогу и медитацию. В своё время наблюдал как крышу срывает у некоторых и летальные исходы, когда балуют открытием центров ранее положенного. Не моё это.
Quote
... что имеется 2 Пути Эволюции Человечества:
"Чётный", Мистический, использующий Чувства.
"Нечётный", Оккультный, использующий Ум.
Сердца, в принципе, достаточно, но оно не способно работать в грубом мире, требуется инструмент другой - Ум.
Буддхи, высший манас или сердце практически всегда спит в человеке. И не кажется ли вам, что заявления "иду путём серда" немного, мягко говоря, самонадеянны и не соответствуют действительности?
И я бы объединил ваши два пути в один, приносящий бОльшую пользу на пути эволюции.
P.S. Я не знаю, как там с путём сердца, но люди, которые говорили что идут путём сердца (которых я встречал) - были глупцы со слепой верой.
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????»

VITT

Посетитель


Online status

153 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#78587   07.11.2009 18:14 GMT+03 hours      
Alexey D.
когда балуют открытием центров ранее положенного.

Есть критерии, я следую им.

Добавлено 1 минута спустя:

Alexey D.
И я бы объединил ваши два пути в один,

Они строго последовательны.

Добавлено 4 минут спустя:

Alexey D.
люди, которые говорили что идут путём сердца (которых я встречал) - были глупцы со слепой верой.

Ну и что? Это этап, и важный.

Добавлено 6 минут спустя:

Alexey D.
"иду путём серда" немного, мягко говоря, самонадеянны и не соответствуют действительности?

Для многих из нас - вчерашний день...
Отработанно.

Добавлено 9 минут спустя:

Alexey D.
Я не практикую йогу и медитацию.

Вы не одиноки, почти все теософы так поступают...

Вот, искренне интересно, - в чём же, тогда, ваш Путь?

This post was edited by VITT (07.11.2009 18:28 GMT+03 hours, ago)

galinaluch

Посетитель


Online status

142 posts

Location: Russia
Occupation: педагог
Age:

#78591   07.11.2009 18:38 GMT+03 hours      
Panichka
ПРЕПЯТСТВИЯ..............................СРЕДСТВО УСТРАНЕНИЯ


Panichka
2 Ментальная инертность...................Контроль жизненной силы

Когда ментальное тело недостаточно развито, то стремящийся(а говорим сейчас о нем) не может ясно мыслить о проблеме, которую он старается решить. Чувствами он рвется к контакту с Душой, а отсутствие определенных ментальных наработок, не понимание, не знание техник и методик,не способность их узнать, делает его инертным в таком смысле, мне думается.Замена эмоционального контроля умственным приведет к последующему контакту с Душой.
И жизненные силы, идущие от Души к Личности, будут правильно передаваться человеку на физическом плане.

This post was edited by galinaluch (07.11.2009 18:50 GMT+03 hours, ago)

Alexey D.

Участник


Online status

1261 posts
http://aldv.info/
Location: Russia ????
Occupation: ???????????????
Age: 53

#78595   07.11.2009 18:53 GMT+03 hours      
VITT
Они строго последовательны.

Я пока не разделяю эту точку зрения.
VITT
Вот, искренне интересно, - в чём же, тогда, ваш Путь?
В двух словах, пытаюсь практиковать стандартный набор праведника. Правда не всегда удачно. Чистоту мысли, не навреди, не лги и т.д. Добиваться поставленных целей. Возможно оккультные практики могут способствовать этому быстрее, но я пока к этому не подошёл.
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????»

Vladisti

Посетитель


Online status

489 posts

Location: Russia Самарская область
Occupation:
Age:

#78597   07.11.2009 19:04 GMT+03 hours      
Quote
CCLXXX :
Каждый на месте:
невеста -
в тресте,
кум -
в Гум,
брат -
в наркомат....

Тебе предупреждение http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=691&n=unread#unread
-----------------------

8. Неразличие есть ложное знание, не подтвержденное действительностью. (Вивекананда)
8. Неправильное знание основывается на восприятии формы, а не на состоянии бытия. (Тибетец)


Этот пункт из Йога-Сутр хорошо показывает, как образуются "ментальные расстройства". И на их основе медитации.
Некоторые переводы вообще откровенно блудят, принимая Неразличие за заблуждение. Оригинал:

8 viparyayo mithyAjJAnam atadrUpapratiSTham

Перевод таков: Заблуждение (блуждание по кругу) есть ложное, чередующееся (последовательное) восприятие неподвижной формы.

Это явно указывает на линейность ума, и его попытке ассимилировать мудрость. В итоге имеем уродство. Но ведь это только начало! Это только начало Сутр Патанджали!

VIPARYAYA - означает инверсность, обратимость, цикличность, вращение. Я уже где-то высказывался о том, что существует проблема непонимания природы цикличности. Всё в Космосе подчинено закону цикла. Даже в наше время это никак не принимается на вид. Без понимания этого основополагающего космического Закона не будет правильного восприятия чего бы то ни было, в том числе и других "основополагающих законов".
Число восемь - это отражение. И не случайно в этот пункт Патанджали поместил адекватное этому числу функцию отражения, как символа цикличности. Возьмите хотя бы восьмой аркан Таро. Это Справедливость. Это весы, которые должны быть уравновешены. Карма - это вопрос равновесия. Если одна чаша опустела, "возникает" карма. Очень многие думают, что карма - это причинно-следственная связь. Это недоразумение.

VIPARYAYA - означает на самом деле природу цикла, то, что Вивекананда лаконично назвал Неразличием (хороший русский переводчик, очень удачно). И это Неразличие не является ложным по своей природе. Это вопрос равновесия.
Далее, "ложное знание" является продуктом того же ума, который понял Неразличие как заблуждение. Дабы не быть многословным повторю лишь суть: как человек понимает дьявола, так он понимает и бога; и если дьявол - урод, бог явно не лучше.
Мои разборки с переводами дали простой вывод, о котором я уже сказал. Ничего общего с мыслями о ложности и заблуждениях данная сутра не имеет. Патанджали попросту переврали.
Вивекананда даёт английский перевод:

8. Indiscrimination is false knowledge not established in real nature.

The next class of Vrittis that arises is mistaking one thing for another, as a piece of mother-of-pearl is taken for a piece of silver.

Это проблема англо-американского менталитета, который не содержит адекватного восприятия. Вивекананда был либо просто философом, либо поленился дать более точное отражение этого термина. А дать его надо было. Ибо этот менталитет остаётся чрезвычайно слабым в вопросах Бытия. Этот английский перевод не является верным. Более того, переводы с английского на русский и того хуже. Ни один из переводчиков не даёт правильного перевода с английского. На самом деле речь идёт о Матери, как функции воспроизводства формы, адекватной привнесённому Знанию. НЕТ ФОРМЫ ВНЕ ЗНАНИЯ. Это следовало бы дать уроком в восьмом пункте. Вивекананда не старался. Но он не обидится на меня. И если эта форма возникла - она есть результат Матери. Таким образом кармическая чаша весов уравновешена. Это и есть смысл числа восемь.

Перевод Тибетца является верным. Но это "неправильное знание" есть Религия. А религия порождается читтой, которым Тибетец штудирует Сутры. Поэтому правда Тибетца - это правда его самого.

Неразличие не является ложным знанием, поскольку оно есть на самом деле Природа Цикла, которое покоится на Гармонии. Есть аргументы ДА и НЕТ. И оба - ИСТИННЫ.
На самом деле восьмой пункт говорит о праве Материи - Матери на конкретную форму проявления. Неразличение - это "не то и не это", и "не это" также истинно, как и его суть. Просто не нужно судить о духовном по плоти, иначе брак Адама и Евы - банальный инцест.

galinaluch

Посетитель


Online status

142 posts

Location: Russia
Occupation: педагог
Age:

#78598   07.11.2009 19:18 GMT+03 hours      
Panichka
3 Неправильная постановка вопросов........Однонаправленное мышление

Неправильная постановка вопроса в оккультном смысле так же возникает у благонамеренного стремящегося по причине недостаточного ментального развития. Он еще не очень хорошо понимает, что на плане Души совсем другие задачи, чем на Личностном плане. Он хочет сделать что -то хорошее для мира, мечется , исходя из соображений Личности. В то время как ему необходимо методично развивать себя , добиваться контакта с Душой, тогда ему будет открыто, где и как он должен служить миру, какие задачи решать для подъема сознания человечества.

VITT

Посетитель


Online status

153 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#78599   07.11.2009 19:21 GMT+03 hours      
Alexey D.
В двух словах, пытаюсь практиковать стандартный набор праведника. Правда не всегда удачно. Чистоту мысли, не навреди, не лги и т.д. Добиваться поставленных целей. Возможно оккультные практики могут способствовать этому быстрее, но я пока к этому не подошёл.

Это и есть первые 2-е ступени Раджа Йоги.
Alexey D.
Я пока не разделяю эту точку зрения.

Это не влияет на Законы в Природе.

galinaluch

Посетитель


Online status

142 posts

Location: Russia
Occupation: педагог
Age:

#78600   07.11.2009 19:44 GMT+03 hours      
Panichka
4 Беспечность.............................Медитация

5 Лень....................................Самодисциплина


Мысли человека бегают и прыгают с одной темы на другую, трудно удержать их в одном русле или теме. А не потому , что человек беспечен в бытовом понимании. Практическая работа по концентрации и сосредоточению, по сути, первая ступень медитации, помогает в решении этой проблемы.

Лень также не в смысле бытовом. Оккультное учение исследуется интеллектуально, но не применяется практически. Не хватает силы воли поменять образ жизни, хоть теоретически стремление к этому имеется.

Добавлено 19 минут спустя:

Panichka
6 Отсутствие бесстрастия..................Правильный анализ

Когда стремящийся знает теоретически ступени Пути, то только он сам должен анализировать любую свою активность в объективном мире. Анализ своих действий: были ли они в правильном или не правильном русле. Ежедневный перед сном просмотр своих действий, объективная оценка их, как если бы рассматривал поведение другого человека - это обязательная практическая работа стремящегося. Боль, страдание, неудобство обстоятельств не воспринимаются как что-то нежелательное, если оно служит правильной отработке кармы, воспитанию нужных качеств в тебе.

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 58

#78602   07.11.2009 20:15 GMT+03 hours      
Vladisti
Тебе предупреждение


Ок, а то я не заметил бы.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#78606   07.11.2009 22:49 GMT+03 hours      
VITT
Теософ должен много знать, много читать и много рассказывать о том, что он уже знает, и уже прочёл.
От этого случается эволюционный прогресс

Случаются различные физиологические неприятности, с эволюционным процессом этого никогда не бывает.
От установки читать и рассказывать он точно не ускорится. Как бы приятны вам ни были эти занятия.
Где-то у Panichk'и прозвучало словосочетание "правильный шаг". Хорошо бы во множественном числе.
Путь - это последовательность таких шагов. А уж от чтения они будут происходить или еще от чего-то, абсолютно не имеет значения.
Вести себя так, чтобы каждый шаг был правильный. Все предельно просто.
CCLXXX
Он понял буквально
"братство народов"как счастье братьев,
теть
и сестер.

Спасибо за стих. Вот это да, какой же силы поэт был, если до сих пор пробирает...
CCLXXX
Vladisti пишет:
Тебе предупреждение

К сожалению, аллергия не лечится (а уж аллергия ко всему советскому - тем паче). Из медицины: аллергическая реакция есть следствие недостатка естественных защитных сил организма. Т.е. гиперреакция, а это не есть норма.
Vladisti большое спасибо за сравнительный анализ пунктов Вивекананды и Тибетца. Очень интересно. Но требует некоторого времени для анализа. При быстром прочтении можно сказать, что речь идет о достижении понимания своей истинной природы (сущности) и ее противоположности - состояния омрачения.

This post was edited by fyyf (07.11.2009 22:59 GMT+03 hours, ago)
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] [25] [30] [35] [40] [45] [50] [55] [60] [65] [70] [75] [80] > 81 < [85] [90] [94]
This topic is locked, new posts are not allowed.