Next page| Author | Message |
Alexey D.
1261 posts |
#17672 26.07.2007 22:47 GMT+03 hours |
EDWARDНе корректный вопрос. Отвечу за себя - не стал бы цепляться за органы и за эту жизнь. А что касаемо медицины официальной, то 50% смертности от неправильно поставленного диагноза, по неофициальным данным 70%, в нашей стране. Парацельс лечил почти все болезни, без всякой трансплонтации. Все дело во владении знаниями и тонкими энергиями. Лечение таблетками одна из разновидностей травления организма. Покажите мне хоть одно упоминание в оккультной литературе, говорящее о таких (трансплантация и им подобных) методах лечения. Скорее наоборот. |
|
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
EDWARD
1180 posts |
#17674 26.07.2007 23:14 GMT+03 hours |
Lodochnik Похоже, но последнее слово за кармой. Таблетка таблетке рознь. Нужный ингридиент принятый в нужном количестве и в нужное время делает свою работу. В частности притягивает энергию. Лечение травами - часть оккульной медицины. Lodochnik Не отвечу на этот вопрос по причине отсутствия возможности ознакомиться со всей оккультной литературой. Но если идти от противного, то запрещение или нежелательность трансплантации была бы упомянута. Вы можете найти эти сведения? Дело в значительности достижений медицины на физическом плане. У меня отец умер в клинике имея 57 лет, от того, что ему, диабетику, прописали капельницу с глюкозой. Однако это не дает мне право обобщений. Как мне кажется. Увы, мало Парацельсов (пока) |
|
|
Любите друг друга!
|
|
Alexey D.
1261 posts |
#17697 27.07.2007 10:38 GMT+03 hours |
|
Все таки я считаю, что трансплантация - это ненормальное явление и с человеческой точки зрения и с оккультной. Много сообщений из разных источников о целителях, лечащих недуги там, где по официальной медецине спасение только в трансплантации. Слабость медицины, не смотря на достижения прогресса. Если бы официальная медицина работала в синтезе с оккультной, а не отвергалла ее, то мы бы увидели небывалый подъем. Но увы, оф. медицина всячески пытается умалить оккультную. А ведь она из нее выросла.
А насчет болезней. Есть кармические, принесенные из той жизни, есть и приобретенные в этой жизни. Все болезни от несоблюдения и нарушения кармических законов. При осознании будет и выздоровление. Начинать надо не с таблеток, а с того, где допустил ошибку, вследствии чего и приобрел болезнь, а уж затем закреплять эффект лечением. |
|
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
Alexey D.
1261 posts |
#17715 27.07.2007 19:39 GMT+03 hours |
EDWARDСейчас точно не помню, но вроде в Агни Йоге есть крайне негативные упоминания о трансплантации органов от животных. А так же о вреде прививок. |
|
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
Noelle Daath
posts |
#17725 28.07.2007 00:11 GMT+03 hours |
Quote Я извиняюсь, конечно, но все такие умные, пока жареный петух не клюнет. "Вот я бы не цеплялся за эту жизнь", "а вот в Агни Йоге запрещено"... Уважаемый, Агни Йога для человека или человек для Агни Йоги? И к тому же не бывает людей без кармы - у всех есть дети, у всех есть, что надо сделать в этом мире. Это тело все равно умрет, но если надо будет продержаться еще несколько лет, ей-Богу, люди готовы отраву пить по два раза на день, и уже не задумываются о таких материях, как "ЗЯ" или "НИЗЗЯ". Если нет другого выхода - то можно. Для того, чтобы уменьшить рост раковой опухоли на груди, например, одна моя знакомая пьет настойку мухомора. Живет уже шесть лет на этой настойке (ей по каким-то причинам нельзя делать операцию). А все потому, что разведенная ее дочка ездит работать в Италию, а двоих внуков растят они с мужем (дедом). Да мало ли случаев, когда душу уже возвращали уже так сказать, из туннеля: "Иди назад, у тебя дети", "Иди назад, у тебя еще работы много"... Одного иеговиста у нас в городке обманули. Умирал у него отец. Он, естественно, явился в клинику и подал заявление о запрете на переливание крови. Родичи, узнав об этом, дали согласие. Их было больше и врач имел право разрешить переливание. Дедуля выжил. Сын (иеговист) растрезвонил по всему городу, что, мол, я запретил переливать, но зато вся община помолилась и отец мой выжил! Его держали в неведении полтора года. Правду узнал совершенно случайно. Что там было, я не знаю, но больше он про это не распространяется. Только говорит, мол, слава Богу, отец мой до сих пор жив и здрав. Насколько в этом случае рисковал врач, я не знаю, но на суд на того врача никто и не думал подавать, НАОБОРОТ. Так что все это глупая досужая болтовня. |
|
Alexey D.
1261 posts |
#17728 28.07.2007 04:35 GMT+03 hours |
Noelle DaathНадо читать внимательнее, не о запретах написано. К тому же я говорил о трансплантации органов, не имея ввиду переливание крови. А какое отношение имеет трансплантация к настойкам из мухоморов?  QuoteИ что, ей говорили: иди и замени органы? К вопросу о карме. Люди, которые нуждаются в трансплантации, возможно сильно привязаны к Земле. И потому их ставят перед таким выбором. Это мое мнение. This post was edited by Lodochnik (28.07.2007 05:42 GMT+03 hours, ago) |
|
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
Noelle Daath
posts |
#17736 28.07.2007 11:42 GMT+03 hours |
Quote Вегетарианство, трансплантация и переливание крови - это три фишки, с помощью которых начетчики, вроде Вас, пытаются самоутвердиться над другими. Я читала внимательно. Ваши сообщения подразумевают в скобках, что трансплантация (а переливание крови - это трансплантация крови) - ЭТО НИЗЗЯ НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ. Интересно, Вы вообще-то осознаете всю бесчеловечность подобных выводов? Что трансплантация, что переливание, что настойка - это лекарства, просто разных видов. Так что Вы ничтоже сумняшеся предлагаете такому-то больному лекарства НЕ ДАВАТЬ. Вы уже зомбируете предполагаемых больных, чтобы они под страхом утяжеления кармы сами отказались впоследствии от подобных процедур. КТО ДАЛ ВАМ НА ЭТО ПРАВО? Вы клятву Гиппократа давали? ИМХО, навряд ли, иначе не писали бы такого. Потому что врач в первую очередь заботится о том, чтобы больной выжил (при травмах, требующих трансплантации и переливания крови, уже никто не гарантирует больному стопроцентного здоровья). А уж Господь лучше Вас разберется, согрешил ли человек, согласившийся на трасплантацию или нет. Пока не существует других методов получения донорских органов, будет трансплантация. Такие операции дорогостоящие и опасные, на них решаются только в крайних случаях. Неужели Вы думаете, что врачи сами не знают всех ЗА и ПРОТИВ? Наука не стоит на месте. В мире разрабатываются все новые методы. Но многие больные просто не могут ждать, у них мало времени. Quote А мое мнение - ВЫ не менее привязаны к Земле, чем все остальные люди, иначе бы вас здесь не было. Так что не самообольщайтесь. |
|
Sergei
192 posts |
#17739 28.07.2007 12:28 GMT+03 hours |
|
Не думаю, что пересаженный орган или переливание крови или введение препаратов меняли человека.
Наверное дело не в замене частей тела, а в самом процессе. С точки зрения оккультного последствия воздействий на организм человека нужно говорить о том, что человека "вырвали" из привычного течения жизни и поместили в больницу. Для чего? Мы рассматриваем данное действо не с точки зрения - болезни какого-то органа, а сточки зрения того, что человеку на данном жизненном этапе дали кучу свободного времени поразмышлять над своей жизнью. Прикованный к постели, человек волей-неволей вспоминает прошлое, задумывается над ситуациями, которые его привели в это состояние. Наверное это осмысление и последующая перемена в его образе жизни и является, по настоящему, тем лекарством, которое ему нужно было. |
|
|
А вот кому зайца...выбегайца!
|
|
Alexey D.
1261 posts |
#17740 28.07.2007 12:34 GMT+03 hours |
Noelle DaathКонечно, конечно. Абсолютно то же самое! Noelle DaathНе более чем Вы. Ваши потуги в этой области - просто сногсшибательны!
|
|
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
СЕРГЕЙ С
1395 posts |
#17750 28.07.2007 16:35 GMT+03 hours |
Lodochnik Около года назад по ТВ был фильм о трансплантации.Так молодой человек 19 лет после трансплантации печени сказал: "Вы не представляете себе,что это такое-читать целый день и не ложиться спать сколько хочешь".Как Вам это? |
|
|
Semper attente naturam incognitam rerum stude.
|
|
СЕРГЕЙ С
1395 posts |
#17751 28.07.2007 16:45 GMT+03 hours |
Sergei Мне кажется,нелишне добавить,что возможность исцеления определена кармически.Если человеку не дано кармой про- жить дольше,донора органов у него не будет. В оккультных источниках нет понятия-оккультная медицина.Распространено название-целительство,а общепринятое-нетрадиционная медицина. |
|
|
Semper attente naturam incognitam rerum stude.
|
|
СЕРГЕЙ С
1395 posts |
#17752 28.07.2007 17:01 GMT+03 hours |
|
Кто видел детей,погибающих от лейкемии,никогда не скажет,что трансплантация костного мозга-бесчеловечно.
|
|
|
Semper attente naturam incognitam rerum stude.
|
|
Sergei
192 posts |
#17755 28.07.2007 17:30 GMT+03 hours |
|
Никто не спорит,что помощь нужна.
Каждое событие может рассматриваться с разных точек зрения. Здесь не рассматривается физическая сторона, поэтому некоторые посты читаются, как кощунство. Вероятно кому-то не удается, при выражении своих мыслей, держаться грани. |
|
|
А вот кому зайца...выбегайца!
|
|
Alexey D.
1261 posts |
#17758 28.07.2007 18:03 GMT+03 hours |
|
Раньше жили без трансплантации, обходились Целительством, и ничего. И чума и всякие хвори посылались в наказание человечеству, и так же внезапно исчезали. А с таким устремлением (трансплантация), и до Атлантиды в ее худшем проявлении докатится недолго. Но с другой стороны переливание крови и костный мозг - необходимы. Но органы... вызывают глубокое сомнение. И слушая тех, кому сделали пересадку и кто вынужден до конца дней пить таблетки, чтобы не выплюнуть легкие или печень - думаешь, а нужно ли это. Сам организм, микрокосм, не принимает и отторгает чужеродную плоть. Протестует против сего акта.
SergeiЯ совершенно поддерживаю это замечание. |
|
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
Sergei
192 posts |
#17759 28.07.2007 18:12 GMT+03 hours |
|
Дело не в самих людях, кому пересадили органы, а в их близких. Если в период своей активной жизни они много сделали, потрудились над воспитанием потомства, то сын, внук.и т.д. такого человека сделает все, чтобы его близкий пожил подольше.
|
|
|
А вот кому зайца...выбегайца!
|
|
СЕРГЕЙ С
1395 posts |
#17760 28.07.2007 18:36 GMT+03 hours |
Sergei Как-то отдает неомальтузианством... Закон кармы предполагает сострадание и помощь страдающему (вне зависимости от конечного результата)всеми возможными средствами (не приносящими вреда),а дальше карма сама определит исход.Разве близкие люди,связанные кармически со страдающим,не должны приложить максимум усилий для облегчения болезни? |
|
|
Semper attente naturam incognitam rerum stude.
|
|
Alexey D.
1261 posts |
#17764 28.07.2007 19:23 GMT+03 hours |
|
Неомальтузианство - вкратце, отказ от детей в браке, чисто физический аспект в жизни, не углубляясь в духовную сторону жизни.
Именно пересадку органов можно считать одним из аспектов неомальтузианства. Жизнь любой ценой, несмотря на духовный, эзотерический аспект жизни. Любое действо можно оправдать благом: аборты, продажу и покупку органов и т.д. Но должно же быть внутреннее понятие - что можно делать а что нет. А усилия и поиски всегда дадут результат. У меня было много знакомых, от которых отказывались врачи (параличи, сдвиги и атрофирования внутренних органов), и жить вам осталось, всего ничего - говорили светила медицины. Но они искали и находили Целителей, которые их полностью восстанавливали. Опять на ТО форумах нахожу рассуждения о следствиях, а не о причинах. Хотя должно быть все наоборот. |
|
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
Noelle Daath
posts |
#17767 28.07.2007 19:43 GMT+03 hours |
Quote Хорошо. Допустим, Вы во что бы то ни стало стоите на своем. В таком случае позвольте Вас спросить, что было бы лучше - если бы Хокинг остался инвалидом, прикованным к постели или же все-таки имел возможность стать величайшим физиком 20 столетия? Или чего попроще - оставаться ли ребенку слепым на один глаз, поскольку нельзя брать сетчатку у покойников? И как учиться студентам-медикам, если пластиковые анатомические пособия очень плохие (даже американские)? Где молодым хирургам тренироваться делать операции, как не на "человеческом материале"? Мои сообщения - это не потуги, уважаемый. У меня мать медик, я сама достаточно общалась с медиками, причем довольно-таки крупными специалистами в области медицины. Ваши сообщения они бы подняли на смех. |
|
Alexey D.
1261 posts |
#17768 28.07.2007 20:13 GMT+03 hours |
Noelle DaathА с чего Вы взяли, что я должен занять Вашу позицию? Это портал ТО, где по положению, каждый волен выражать свое мнение и не навязывать его окружающим. В отличии от Вас, я пытаюсь обсудить, а не навязать свою точку зрения. Я прекрасно понимаю, что без этого (элементы трансплантации) в данный момент не обойтись. Но это не мешает мне придерживаться именно той точки зрения, которую я излагаю. Я прекрасно понимаю, что чисто в физическом аспекте моя точка зрения выглядит жестоко, но тем не менее... Аналогична ситуация с террористами. Вести переговоры или штурм (без переговоров, как в Израиле)? Полемику можно продолжать без конца, как в том, так и в другом случае. Noelle DaathА при чем здесь студенты. Они всегда в морге учились на трупах. Как то не к месту. Noelle DaathДа я и сам могу поднять на смех наших "светил медицины", при таком то проценте смертности от "грамотного лечения". Многие сами после работы (у нас в Омске известные медики), лечились у одного моего знакомого Целителя. А моей жене известный в Омске медик поставил подрастковый ринит в 23 то года! Хотя у нее был гайморит. Еще и смеялся, мол нет гайморита. Целитель быстро все на свае место поставил и восстановил кровообращение там, где "светила" говорили:медицина бессильна! Эти примеры можно продолжать без конца.
This post was edited by Lodochnik (28.07.2007 20:21 GMT+03 hours, ago) |
|
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
Noelle Daath
posts |
#17771 28.07.2007 21:12 GMT+03 hours |
Quote Ну так и я излагаю свою точку зрения. Но в отличие от вас, я не говорю бездоказательное НИЗЗЯ. НИЗЗЯ в виде завуалированного приказа - вот что вызвало мое возмущение. НИЗЗЯ, ПОТОМУ ЧТО НИЗЗЯ - это уже внушение, а не обсуждение. Засим я вас оставляю, мне больше нечего сказать. |
|
СЕРГЕЙ С
1395 posts |
#17783 28.07.2007 22:34 GMT+03 hours |
Lodochnik Простите великодушно,но некий Мальтус утверждал,что ресурсы растут в арифметической прогрессии,а человечество в геометрической,поэтому нужно уменьшить народонаселение с помощью войн... На здравоохранение идет постоянный негатив,принято выпячивать недостатки (которых много не только в медицине), при этом никому в голову не приходит,что доктора многие годы работают в состоянии хронического недофинансирования,отсутствия оборудования и медикаментов,при этом тянут больных до последнего(свидетельствую!) вздоха.Никому в голову не приходит обвинять минздрав,облздрав и т.д.,то есть тех,кто заказывает музыку.На этом остаюсь с наилучшими!Один из нелюбимых Вами медиков. |
|
|
Semper attente naturam incognitam rerum stude.
|
|
Noelle Daath
posts |
#17784 28.07.2007 22:46 GMT+03 hours |
|
TransDok86, +1!
И между нами говоря, чего Вы до сих пор стеснялись? Это же надо пресекать в зародыше, это же люди читают... |
|
Ziatz
12242 posts |
#17785 29.07.2007 00:27 GMT+03 hours |
|
Действительно ли Мальтус проповедовал войну? Первый раз слышу. Но в том, что перенаселение — огромная опасность, он был прав, глядя на 2 века вперёд. Более того, ресурсы уже не растут в арифметической прогрессии, потому что приближаются к некоему потолку (экологической катастрофе). Положим, наука найдёт способ обеспечить ещё больше энергии и еды, но качество жизни будет уже не то (если только не расселяться по другим планетам, как учил Циолковский).
|
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Sergei
192 posts |
#17791 29.07.2007 09:10 GMT+03 hours |
Quote Это не я. 
|
|
|
А вот кому зайца...выбегайца!
|
|
СЕРГЕЙ С
1395 posts |
#17815 29.07.2007 14:06 GMT+03 hours |
Noelle Daath Простите,что-то не въезжаю? |
|
|
Semper attente naturam incognitam rerum stude.
|
