777 - это число необходимых воплощений для того, чтобы только что оформившемуся примитивному человеку планеты "D" стать Адептом планеты "D" ["человеком пятого круга" - это уже не человек в обычном понимании].

справка:

планеты A, B, C, E, F, G - не носят на себе человечества подобного нашему.
Пандемониум - исключительная собственность планеты D.

:-)

Quote

---

Putnik :
<...>
Пятый Круг - еще далеко не "адептский" по уровню развития всего человечества. В "П.М." говорится: "V Круг – То же относительное развитие и та же борьба продолжается"[1]. Среди нас (человечества IV Круга) есть отдельные представители V-го, и далеко не все из них адепты. Например, о м-с Кингсфорд К.Х. пишет, что она "хотя и представительница пятого большого круга, все же несвободна от значительной доли тщеславия и деспотизма, а отсюда и фанатизма". [2]
<...>

---

:-)

1. здесь у вас обыкновенная путаница с расами и кругами, но это не ваша вина. читаем:

======цитата======
ДОБАВОЧНЫЕ ЗАПИСИ

Когда какой-либо вопрос об эволюции или развитии в одном из царств является вам постоянно, имейте в виду, что все существующее в природе подчинено семеричному правилу серий в их соответствии и взаимных отношениях.

В человеческом развитии имеется: верхняя точка и нижняя точка, нисходящая дуга и восходящая дуга. Ибо это "Дух" превращается в "материю" ("не материя", которая восходит) и материя, которая еще раз растворяется в дух; конечно, первая раса эволюции и последняя на планете, как в каждом круге, должна быть более бесплотной, более духовной; четвертая, или самая низшая, самой физической (прогрессируя, конечно, с каждым большим кругом) и в то же время, так как физический разум является последним проявлением духовного разумения, каждая эволюционирующая раса по нисходящей дуге должна быть физически разумнее предшествовавшей, а каждая по восходящей дуге должна обладать более утонченным мышлением в соединении с духовной интуицией.

Первая раса (или род) первого круга после Солнечной Манвантары (будьте добры подождать моего следующего письма, прежде чем разрешить себе смутиться или быть сбитым с толку – оно объяснит многое), будет расою Богочеловека, с почти неосязаемой оболочкой, и так оно и есть. Но затем является трудность для ученика примирить этот факт с эволюцией человека от животного, как бы ни была высока его форма между антропоидами. Тем не менее это примиримо для того, кто будет свято придерживаться строгой аналогии между деятельностью двух миров – видимого и невидимого – в действительности, одного мира, ибо один работает, так сказать, внутри себя. Теперь есть и должны быть "неудачи" в бесплотных расах многочисленных степеней Дхиан Коганов или Дэвов так же, как и среди людей. Но, так как эти неудачи слишком высоко развиты и одухотворены, чтобы быть отброшенными насильственно назад из их состояния Дхиан Коганов в водоворот новой первичной эволюции планеты в низшие царства, вот что случается. Когда новая солнечная система начинает развиваться, эти Дхиан Коганы (припомните индусскую аллегорию о падших Дэвах, низвергнутых Шивою в Андарах, которым разрешено Парабрамой считать это как промежуточное, переходное состояние, где они могут подготовиться рядом повторных рождений в этой сфере для высшего состояния – нового возрождения) рождаются в ней ранее всех элементалов и остаются, как скрытая или недействующая духовная сила в ауре нарождающегося мира новой системы до тех пор, пока не достигнута ступень человеческой эволюции. Тогда Карма настигает их, и они должны будут принять до последней капли горькую чашу возмещения. Тогда они становятся деятельною Силою и в соединении с элементалами или развитыми сущностями чистого животного царства начинают развивать постепенно полный тип человечества. В этом соединении они теряют свое высокое разумение и духовность, чтобы вновь обрести их в конце седьмого малого круга в седьмом большом круге. Итак, мы имеем:

I Круг – бесплотное существо, неразумное, но сверхдуховное. В каждой из последующих рас и субрас и меньших рас эволюции оно развивается в более и более уплотненное существо, но все еще ближе к бесплотному. И подобно животному и растению оно развивает чудовищные тела, соответственно с окружающей его грубостью и примитивностью.

II Круг – он все еще гигант и бесплотен, но становится уже более плотным в теле, более физическим человеком, но все еще менее разумен, нежели духовен, ибо разум более медленная и трудная эволюция, нежели физическая оболочка – ум не может развиваться так быстро, как тело.

III Круг – он уже имеет совершенно конкретное или плотное тело. Вначале форма гигантской обезьяны, более разумная (скорее хитрая), нежели духовная. Ибо в нисходящей дуге он достиг точки, где его первоначальная духовность затуманивается нарождающимися умственными способностями. В последней половине этого третьего круга его гигантский рост уменьшается, тело улучшается в ткани (может быть, микроскоп мог бы доказать это), и он становится более разумным существом, хотя все еще более обезьяна, нежели Дэв-человек.

IV Круг – разум получает огромное развитие в этом круге. Немые расы приобретают наш человеческий язык на нашей планете, на которой с четвертой расы язык совершенствуется и знание физических вещей увеличивается. В этой половине четвертого круга человечество проходит точку оси меньшего Манвантарного цикла. Кроме того в срединной точке эволюции, каждой главной или коренной расы каждого круга, человек проходит экватор своего прохождения на данной планете, это же правило применимо ко всей эволюции или семи кругам малой Манвантары.

На этой точке мир, следовательно, изобилует результатами рассудочной деятельности и духовного обособления. В первой половине четвертой расы наука, искусства, литература и философия были рождены, затмеваемы в одной нации и нарождаемы в другой. Цивилизация и умственное развитие вращаются в семеричных циклах, как и все остальное; тогда как лишь во второй половине духовное Эго начнет свою настоящую борьбу с телом и разумом, чтобы проявить свои трансцендентальные силы. Кто поможет в этой предстоящей гигантской борьбе? Кто? Счастлив человек, который помогает помогающей руке!

V Круг – То же относительное развитие и та же борьба продолжается.

VI Круг, VII круг – Об этих бесполезно говорить.

[извлечено из "Письма Махатм"]
**********конец цитаты*********

здесь круги правильно понимать, как расы четвёртого круга Земли [планеты "D"].

2. Люди "пятого круга"[планеты "Е"] действительно воплощаются среди нас. Причины для этого самые разные. Причина воплощения Будды, "человека шестого круга" [планеты "F"], - до сих пор остаётся тайной [см. "Тайна Будды", третий том, Тайная Доктрина].

:-)

Вэл

---

здесь круги правильно понимать, как расы четвёртого круга Земли [планеты "D"].

---

Не согласна. Ведь в этой же цитате, что Вы привели, расы упоминаются как таковые. Здесь уже нет путаницы между Кругами и расами (как было первоначально, пока Синнетт усваивал и "изобретал" термины). В этом письме уже Круг означает то, что и должен означать. Проанализируйте:

Вэл

---

IV Круг – разум получает огромное развитие в этом круге. Немые расы приобретают наш человеческий язык на нашей планете (внутри IV Круга), на которой с четвертой расы язык совершенствуется и знание физических вещей увеличивается. В этой половине четвертого круга человечество проходит точку оси меньшего Манвантарного цикла. Кроме того в срединной точке эволюции, каждой главной или коренной расы каждого круга, человек проходит экватор своего прохождения на данной планете, это же правило применимо ко всей эволюции или семи кругам малой Манвантары.

---

Хотя неточность перевода тут, похоже, имеется. Но это не относится к обсуждаемому вопросу. Поговорим об этом, если кто-то еще это заметит.
Добавлено 14 минут спустя:

Djay

---

А принцип, в сущности, прост - стараться полюбить ближнего, как самого себя. Ничего другого, но это проще сказать, чем выполнять.

---

Это уж точно. Так просто на словах, и так сложно порой на деле!

Вэл

---

У меня такое чувство, что я здесь отбываю каторгу в элитном сообществе лучших представителей человечества, гордо именующих себя теософистами, которых хлебом не корми, но только дай повод не согласиться с чем-нибудь.

---

Знаете, у меня не раз возникало такое же чувство.
Думаете, Вы исключение из этого "элитного сообщества"? Прочитайте свое последнее предложение и увидите, что Вы такой же. Все мы тут в этом смысле "одного поля ягоды".
Не подумайте, что это упрек. Это лишь повод дружно посмеяться над самими собой.

В одной из тем Rover очень хорошо написал:

Quote

---

Rover : каждый приходящий сюда хочет найти единомышленников, но вместо этого находит только оппонентов, такова специфика форума. Каждая тема открывается для обсуждения и уже сразу предполагает как минимум два противоположных мнения, отсюда и ссоры. Если по всем вопросам будет достигнуто взаимопонимание, что является необходимым для образования братства, то тогда форум просто затихнет. Заметьте форум "оживает" только тогда когда есть над чем спорить.
Здесь нет ни общей цели, ни общего направления, нет ничего, что могло бы объеденить, поэтому всегда люди будут сюда приходить в поисках друзей, а находить лишь оппонентов, друзей лишь за редким исключением.

---

Просто давайте стараться проявлять друг к другу больше доброжелательности, больше поддержки, особенно если чувствуем, что кому-то из форумчан сейчас приходится несладко. Не стоит наступать друг другу на "любимый мозоль", лучше подставить дружеское плечо. Тогда возникновение дружбы на форуме станет менее редким исключением. (Кстати, надо бы завести здесь побольше смайлов с выражением одобрения и поддержки. Как, например, на "Пароходе" с протягиванием розочки, и др. Это настоятельная просьба к Администраторам.)

Putnik

---

Просто давайте стараться проявлять друг к другу больше доброжелательности, больше поддержки, особенно если чувствуем, что кому-то из форумчан сейчас приходится несладко. Не стоит наступать друг другу на "любимый мозоль", лучше подставить дружеское плечо. Тогда возникновение дружбы на форуме станет менее редким исключением.

---

Вэл

---

хороший вы человек, Putnik.
дай Бог вам сил.

---

Замечательно! Путник, Вэл - какие вы оба классные!

Quote

---

Вэл :

У меня такое чувство, что я здесь отбываю каторгу в элитном сообществе лучших представителей человечества, гордо именующих себя теософистами, которых хлебом не корми, но только дай повод не согласиться с чем-нибудь.

---

Это фантом дешифровки чувства Если человек где-нибудь, когда-нибудь отбывает каторгу, то самое время уединится перед зеркалом. Может быть он сумеет познакомиться со своей каторгой и найти с ней общий язык. Не скажу за всю Одессу, но ваш покорный слуга НЕ теософист, а человек, жаждущий чувствовать и знать. Гордость - понятие для него общечеловеческое. Человек - это звучит гордо. В такой исключительно интерпретации. По поводу хлеба и несогласия, здесь я работаю над собой, поскольку это ваше ценное наблюдение еще в некоторой степени касается и меня. Но силы ее тают и вскоре мы свернем ей, этой концепции, хребет. Ну, и конечно это будет и с Вашей помощью в том числе.

Quote

---

Putnik :

Вэл

---

хороший вы человек, Putnik.
дай Бог вам сил.

---

Спасибо!!! И у Вас пусть все будет восхитительно!!! .

Djay

---

Замечательно! Путник, Вэл - какие вы оба классные!

---

Взаимно, Djay, честное слово! (Давно ждала повода навести с Вами мосты. Очень рада, что он (господин повод) наконец появился! Ура!!! )

ГОСПОДА ФОРУМЧАНЕ! СПАСИБО ВСЕМ, ЧТО ВЫ ЗДЕСЬ ЕСТЬ!!! СЧАСТЬЯ ВСЕМ!!!

---

Ну вот, и здесь, наконец, солнышко взошло. После долгого дождика... Ребята, будет так, как должно быть!

Стоило обоим администраторам на время исчезнуть... Вот в чём секрет успеха!

> Далее следует то подробное перечисление "I, II, III, IV и т.д. – семь главных или коренных рас", но уже названное "Круг"

Да, тут неточность, но её можно стерпеть для наших целей. Да, круг охватывает 7 рас, но он также охватывает все глобусы A—G, а не только наш глобус D. Но события на этих глобусах происходят на более высоких планах, а потому в данной модели, видимо, и не рассматриваются.

Тут ещё интересен вопрос: почему в процессе развития рас не наблюдается симметрии (как в планетных цепях)? По идее, раз I и II раса были бесплотны, таковыми же должны быть и VI и VII (ну этого мы, положим, не знаем), и даже в середине V должны происходить с человеком серьёзные изменения, как было в середине III.
А может так оно и есть, и правы ньюэйджеры — нас ждёт качественный переход, и как с III расе в физического человека спустились духовные Я, так в V должно произойти массовое с ними сознательное соединение.

Ziatz

---

в физического человека спустились духовные Я

---

В случае симметрии, возможно, что в шестой субрасе пятой расы начинает появляться то, что в шестой расе станет "объектом исследования для субрас"?
некие физические незнаючто, кторые дадут возможность для действительной трансформации в 6 расе. Тоесть физический человек потянулся за духовным.

Putnik

---

Непосредственно над этим рисунком (в самарском издании на той же странице) есть предложение:
"Нет, мы не в пятом круге, но люди пятого круга приходили на Землю в течение нескольких последних тысячелетий".
Если бы речь шла о коренных расах (а мы как раз в пятой), ответ был бы положительным, а не отрицательным. Значит, под кругами подразумевались именно круги, а не расы. Это подтверждают и объяснения К.Х. на предыдущей странице, начиная со слов: "Пятый круг еще не начался на нашей планете..."
То, что на рисунке расы помечены римскими цифрами (как далее Круги), можно объяснить тем, что там (на рисунке) уже были использованы арабские цифры и латинские буквы. За неимением других, более подходящих символов, для коренных рас временно были использованы римские цифры.

---

Я перечитала и ПМ, и соответствующую информацию в ТД. То, что Вы привели из предыдущих слов К.Х. действительно касалось пятого большого круга, без сомнения. И там только об этом и было сказано. Но а то, что говорилось еще ниже:

Quote

---

...Теперь есть и должны быть "неудачи" в бесплотных расах многочисленных степеней Дхиан Коганов или Дэвов так же, как и среди людей. Но, так как эти неудачи слишком высоко развиты и одухотворены, чтобы быть отброшенными насильственно назад из их состояния Дхиан Коганов в водоворот новой первичной эволюции планеты в низшие царства, вот что случается. Когда новая солнечная система начинает развиваться, эти Дхиан Коганы (припомните индусскую аллегорию о падших Дэвах, низвергнутых Шивою в Андарах, которым разрешено Парабрамой считать это как промежуточное, переходное состояние, где они могут подготовиться рядом повторных рождений в этой сфере для высшего состояния – нового возрождения) рождаются в ней ранее всех элементалов и остаются, как скрытая или недействующая духовная сила в ауре нарождающегося мира новой системы до тех пор, пока не достигнута ступень человеческой эволюции. Тогда Карма настигает их, и они должны будут принять до последней капли горькую чашу возмещения. Тогда они становятся деятельною Силою и в соединении с элементалами или развитыми сущностями чистого животного царства начинают развивать постепенно полный тип человечества.

---

Судя по ТД, это те самые души, которые будут воплощаться уже в человеческом царстве - не ниже! И судя по той же ТД, где сказано о нашей Сфере-Земле:

Quote

---

Ее человечество вполне развивается лишь в Четвертом – нашем настоящем Круге. До этого Четвертого Цикла-Жизни это «человечество» называется так лишь в силу недостатка более надлежащего термина. Подобно личинке, становящейся куколкой, затем бабочкою, Человек или, вернее, то, что становится Человеком, проходит через все формы и царства в течение Первого Круга, и через все человеческие формы в течение двух следующих Кругов. Достигнув нашей Земли в начале Четвертого, в настоящих сериях Жизненного Цикла и Рас, Человек появляется, как первая форма на ней, будучи предшествуем лишь минеральным и растительным царствами – даже последнее должно развиваться и продолжать свою дальнейшую эволюцию через посредство человека.

---

В той цитате, которую привел Вэл из ПМ речь, на мой взгляд шла уже именно о Человеке, а не о прообразах ("личинках" или "куколках") . Особенно наводит на такую мысль упоминание о разумности (пусть даже зачаточно). Но в ТД утверждается, что одаряется разумом (в разной степени) только Человек Четвертого большого круга. То есть, если уж зашла речь о тех Дэвах "низвергнутых Шивою в Андарах", которые смогут стать "действенной силой" и испить Карму только при достижении ступени человеческой эволюции, то понятно, что имеется в виду конкретно Четвертый Круг и наша Четвертая Сфера.
Но я думаю также, что в этом письме шла речь не о больших кругах, а о малых. Тех, что в ТД именуются Круги Сферы. И касаются прохождения монадами циклов в семи Коренных Расах.