-- В книге «Иерархия» (345) Махатмы утверждают , что БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ и ИЕРАРХИЯ являются самыми нужными понятиями наступающего Великого Века .
Освежим в сознании некоторые высказывания Махатмы Мории , посвященные Беспредельности :

«Даем книгу «Беспредельность».
Дельно ли говорить о Беспредельности, если она недосягаема? Но ведь она есть; и каждое великое, если даже оно незримо, то все же заставляет обдумать пути к нему. Также и теперь нужно обдумывать пути к Беспредельности, ибо она есть, и она ужасна, если она не осмыслена. Но даже в жизни Земли можно приближать и закалять дух к принятию бездны.
Также многого мы не знаем, но все же преодолеваем наше незнание. Также если даже не понимаем значения Беспредельности, но можем осмыслить ее, как неизбежное, и потому особо заслуживающее внимания. К тому же на чем другом закалим соизмеримость наших помышлений и дел? Поистине, по сравнению с Беспредельностью знаем размер наших огорчений и торжеств.
Также и теперь особенно следует уравнять уделы мышления государств и потому напоминание о Беспредельности особенно значительно, когда идут рассуждения лжи.
Так будем давать сияние лучей Беспредельности, куда уносится не только дух, но и камни, как бы сочетая высшее творение с низшим телом. Но в вихре Вечности и камень, и дух, невесомы, ибо втянуты в тот же магнит. Самое понятие магнита увеличивает притяжение, собирая его в фокусе напряжения токов. Те же вихри преодолевают пространство, и вы не знаете, из которых сфер достиг нас неделимый электрон – средотело Тамаса и Тероса.
Подумайте, насколько претворяете и понимаете язык Мой в вашем наречии. Также поймите ваши взаимочувства и объясните их языком вашего сердца. Этот язык понимания и сочувствия откроет первые Врата Беспредельности».

5.003. В человечестве живет понятие, совершенно чуждое Космосу, – понятие пустоты. Как может труд эволюции огненного построения вашей планеты ограничиться пустотой?! Не трудно себе представить, что даже малейшее начинание имеет свое предельное зачатие. Как же не допустить Необъятности явить физическое изменение? Можно ли умалить явление? Понятие сложности не значит Необъятность; но представьте себе, что земное переходит в высшее. Нет конца устремлению ввысь. Значит, несложно представление явления продолжения во всем и во всех измерениях. Не ограничивайте явления!
Трудно сознавать, что нить Пространственного Огня протянута в Беспредельность, но прекрасна мысль того, кто приобщился к этой необычности. Человечество даже не представляет себе явления угасимости, но вы знаете, что всякое угашение вспышки огней зажигает надземные факелы. Польза или вред – это вы, люди, предрешаете. Какова посылка, такова получка. Можно создать дождь лучистых посылок, но и можете насытить пространство саранчой, – таков закон сотрудничества мыслей и пространства.
Мысль, считайте, есть творец. Радость есть сознание начинания уявления Наших Указов, явленных человечеству.
Когда мы отречемся от невежества, тогда поймем всю красоту Беспредельности!

5.009. Часто недоумевают люди – что же находится за сознанием? Конечно, в людском понимании ограничено понятие сознания. Это происходит от утверждения только видимого мира. Знание – тоже рамки, если не расширим границ видимости. Но взглянем за пределы человеческого сознания и знания, найдем маленькую крупицу космического понимания. Как прекрасен обширный горизонт! Как мощна мысль, проникающая пространство! Как общение с Беспредельностью уявляет новые пути! Ищите эти сокровища, в них заложен залог вашего продвижения. К чему знание, приводящее к закрытым Вратам, являющим знак – больше не знаем? Предел знания – могила! Потому вникайте в Беспредельность! Предел сознания – смерть духа.
Не нравы народов нужно исследовать, но сущность сознания. Когда научимся ощущать провод из Беспредельности, тогда люди вместо молитвы будут приказывать элементам. Не «Бог» за нас трудиться будет, но трудом и психической энергией себе поможем.
Почему в мире существует обычай поклонения космическим силам в минуты нужды? Почему тогда влечение к Беспредельности? Почему тогда признание так называемых сверхъестественных сил? Советую произносить Имя Матери Мира не как символ, но как мощь дающую. Советую обращаться к Источнику Беспредельности не как к символу, но как к явлению Вечности, как к вечно рождаемому красоту и творящему твердь.

5.044. Когда зовем в дальние миры, то не для отвлечения от жизни, но для открытия новых путей. Лишь осознанием участия в Беспредельности можно достичь верхних сфер. Если проследим за развитием духа человеческого с самых ранних форм, то рассмотрим различия форм первичных духов, разветвляющихся на соответственные проявления. Формы настоящего времени могут быть названы ищущими достижения совершенства. Формы будущие соответствуют дальним мирам. Лишившись познания космических далей, человечество тем разобщилось с явлениями Беспредельности и утеряло нить соединения с красотою жизни и космической энергией. Обрыв жесток, и утерянная нить обращается в тонкую паутину действительности.
Мы, Братья человечества, знаем, что есть действительность, великая и неприкрашенная, и неуничтожаемая. Остановитесь на принятии великой красоты Беспредельности!
Как царство прекрасное, пусть дальние миры живут в сознании людей; это неопровержимо и так же действительно, как семя, растущее и дающее цветок. Дальние миры так истолкованы, что оправдывают только понятие дальних. Но посмотрим на миры дальние, там жизнь утверждена красотою и устремлением достижений. Там огонь духа, там огонь любви, там кажущиеся наросты Земли претворяются в творчество Огня. Огни духа знают, что чередование настоящего и устремление в лучшее будущее создадут ту лестницу, по которой подымимся.
Мы, Братья человечества, зовем к дальним мирам!

5.071. Можно утверждать, что уровень сознания человечества пропорционален планетному явлению, но невозможно утверждать, что уровень Космоса сравним с планетою. Как можно принять такое измерение, когда весь Космос беспределен и бьет, как огненная струя, разбрасывающая свои искры на зарождение жизни во всем пространстве? Едина струя, и многочисленны искры. Един Космос и беспредельны формы.
Мы – ваши Братья. Мы знаем ту страницу жизни, где записано единство Космоса. Мы утверждаем, что не разобщением создается явленная эволюция, но беспредельным устремлением к гармонии. Чем прекраснее, тем выше; чем мощнее, тем выше. Почему уявлять борьбу духа и материи, когда исходят из одного Источника? Почему не напрячь силы и чуять в себе ту психожизнь Космоса?
Мы зовем к Первоисточнику зарождения. Мы веками прилагаем Наше устремление дать человечеству радость Бытия, но участники Космоса являют недогадливость и мечтают иметь спокойствие и завершение одною оболочкою. Нужно понять, что ткань пряжи состоит из многих нитей и явление пряжи повторено множество раз. Ткань Космическая состоит из всех проявлений психической энергии и украшена Материей Люцидою. Путь украшен устремлением к Беспредельности.

6.695. Больше всего страшатся люди расширения сознания. Все в пределах обычного так близко человеку, и каждая новая мысль возбуждает утверждение оппозиции. Потому, когда Мы посылаем на подвиг, Мы, прежде всего, устремляем к новому сознанию. Только в беспредельном устремлении к расширению сознания и в стремлении к необычному можно продвинуть сознание к эволюции.

6.828. Знание, знание, знание! Если бы люди больше задумывались над тем, что знание есть спасение, то не было бы доли того страдания. Все человеческое горе происходит от невежества. Потому всякое расширение сознания есть сотрудничество с эволюцией. Всякое явление, преграждающее расширение сознания, – против эволюции; потому действия врагов преступны и карма их ужасна. Знание, будем твердить, явит конец страданию человечества.

6.829. Нужно опять сказать ученым: «Как теории Эйнштейна не опрокидывают законов Эвклида, но включают их; как третье измерение не опрокидывает законов плоскости, но бесконечно шире их, так же законы духовного знания бесконечно шире всех ваших, но включают их. Так бросьте антагонизм, он тормозит эволюцию».

6.918. Орбита человеческих действий стремится к соответствию с космическим течением. Ведь каждая искра духа может зажечься, соприкасаясь с Огнем Пространства. Почему же люди так замыкают свои круги? Ведь в орбите действий находятся все нужные импульсы для достижения Космического Магнита. Творчество Космического Магнита устремляет человечество к Истине, и чуткость духа дает знание направления.
Пытаюсь приблизить вас к Беспредельности не для изысканного понятия, но чтобы внести утончение сознания. Если познанием причин мы расширяем сознание, то утончаем его познаванием качества. Это свойство и качественность мысли и чувства будут познанием начал созидания.
Нельзя определить словами, в чем заключается высокое качество мышления, но каждый, даже делающий работу, чувствует ее требуемое качество. Это качество, как воздушная арфа, отзывается на поток действительности и собирает под центром «Чаши» тончайшую сому познавания и различения не только по соизмеримости, но и по непреложности. Эта последняя искра Истины зажигает притягательный Маяк Света.
Когда так темно, подумаем о Свете!

Evgeny писал : В отличии от Вас, участник Rover изучает Теософию, а не труды Рерихов. Но, я признаю, что Вы обладаете большим красноречием, опытом и некоторыми знаниями, по сравнению с ним. Однако, здесь Теософский форум. И то, что хорошо идет на Рериховском форуме, здесь НЕ «прокатится». Поэтому, пожалуйста, если вы хотите заменить свои мысли чужими мыслями, или кому-либо что-либо доказать, пользуйтесь только теософскими Источниками. Они все хорошо Вам известны. Это все труды Е.П.Б. и «Письма Махатм», написанные Ими в период её жизни. Других, каких-либо ссылок или цитат, к этому столу рекомендую больше НЕ подавать.

-- Да , мне известно , что многие теософы на данном форуме не признают Учение Живой Этики . Но ведь ЗАПРЕТА на то , чтобы ссылаться на него , тоже вроде бы нет ?
Как вы заметили , Ку Аль до сих пор не использовал свое хорошее знание Агни Йоги для убеждения своих оппонентов (в смысле -- не цитировал) . Это мой шаг навстречу тем , кто заражен предрассудками и косностью , которые невозможно искоренить одним махом .
Но Rover обвинил Ку Аля в том , что беспредельность Иерархии выдумана им лично . Это не так . Десятки тысяч учеников Света в нашей стране и за рубежом принимают Учение Живой Этики , как продолжение Учения , данного через ЕПБлаватскую . Среди них много высокообразованных , незаурядных личностей . Так что Ку Аль вовсе не одинок в этом вопросе .
Думаю и впредь буду приводить некоторые цитаты из Агни Йоги , если руководство форума не выскажется КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ этого . Впрочем мне не трудно основные аргументы черпать из чисто теософской литературы . Ибо понимаю , что главными аргументами на данном форуме являются работы ЕПБлаватской .

ххххххххххххх

Evgeny писал : Однако, хотелось бы, чтобы Вы ответили на мой, выше расположенный, post к Вам, по поводу планов материи. При этом, рекомендую хорошо подумать, прежде чем писать.
-- Обязательно отвечу . Но чуть попозже . Ведь вас интересует опора на высказывания Махатм . На поиск нужных цитат требуется время . Это не собственные размышления записывать . Тут надо гору книг перелопатить .

ххххххххххххх

Evgeny писал : Слово ««Иерархия» Вам необходимо уточнить для себя. Что это такое вообще. Если дадите полное объяснение этого слова (теософское), то Вам здесь будут благодарны.

-- Разве есть какие-то неясности в этом вопросе ? Вы меня удивляете .

ххххххххххххх

Evgeny писал : Ваш, и Рериховский, «Махатма Мория», вместе со всей Иерархией, давно уже эмигрировал в другую Звёздную Систему. На Сириус, кажется. Об этом нам недавно сообщал один авторитетный профессор, который является представителем той волны эмиграции на нашей Земле.

-- Слухи об этом сильно преувеличены . Предлагаю послать этого профессора еще подальше , чем на Сириус .

хххххххххххххх

Evgeny писал : Нет никакой «БЕСПРЕДЕЛЬНОСТИ». Всё проявленное является конечным и имеет каждое свои пределы.

-- Если говорить о проявленных формах , то вы правы . Но их общее количество БЕСКОНЕЧНО .

хххххххххххххх

Evgeny писал : Абстрактная «Бесконечность», и такой же абстрактный «Абсолют», существуют только в мозгах философов.

-- Если их нет в ваших мозгах , то это еще не мерило ИСТИНЫ .

ххххххххххххх

Evgeny писал : Ваш «наступающий Великий Век» наступил уже более, чем пять тысяч лет тому назад. Это есть Кали-Юга.

-- Ку Аль высказался о приближающейся Эпохе Водолея . В ней будет сделан НЕВИДАННЫЙ В ИСТОРИИ шаг человечества в направлении к Свету .

ххххххххххххх

Evgeny писал : К окончанию этого периода придёт «всем хана». И не надо морочить голову себе и людям. Времени у всех пока достаточно и все, кто успеет «вознестись», перейдут в следующий Круг, при этом, разумеется, хорошо отдохнув от «трудов праведных».

-- Эти паникерские настроения мы слышали не раз . Они являются плеткой , подстегивающей бредущих вяло и сонно не плохих людей , не желающих напрячь ВСЕ СВОИ СИЛЫ для активизации в духовном направлении .

хххххххххххххх

Evgeny писал : P. S. В вашем споре и перепалке в соседней теме, Вы, на мой взгляд, оказались на высоте. Поздравляю.

-- Мнения по этому поводу легко организовать в противоположном направлении . Уж на что безукоризненно идет по жизни Учитель Виссарион , а на него вылили такой поток клеветы и оскорблений , что диву даешься , как не стыдно ВРАТЬ ?

Quote

---

Tanyushk@ :

Ку Аль

---

Ну никакого ряда полос допустим нет . Есть непрерывность переходящих друг в друга цветов .
Буквы в алфавите выстроены в произвольном порядке . Их можно преставить и по-другому .
Ни серого , ни черного цветов нет ! Это ваши личные выдумки

---

а может и вас нет? . Так легкая галюцинация?

---

ЦИТАТА : Тайная Доктрина , том 3.
СТАТЬЯ II
Так, будет видно, что влияние солнечной системы в экзотерической каббалистической Астрологии с помощью этого метода распределено по всему человеческому телу, первичным металлам и градацией цветов от черного до белого; но что Эзотеризм не признает ни черного, ни белого, как цветов, так как он строго придерживается семи солнечных или натуральных цветов призмы. Черное и белое – искусственные цвета. Они принадлежат Земле и воспринимаются нами только в силу особой конструкции наших физических органов. Белое есть отсутствие всех цветов и поэтому – не цвет; черное есть просто отсутствие света и поэтому оно есть негативный аспект белого.

Вселенная ограничена и находится в пространстве. Пространство беспредельно и есть аспект Абсолюта.
Пустота неотделима от пространства, вы не сможете представить их отдельно.

Rover писал : И я еще раз настаиваю на своих словах, идея бесконечной лестницы Бытия - ВЫДУМКА!

ЦИТАТА : Тайная Доктрина , том 3, ОБ ЭКЗОТЕРИЧЕСКИХ «МАСКИРОВКАХ» И «СМЕРТИ ДУШИ»
"Истина, известная оккультистам и Адептам во всех веках, не может быть выдана разнородной публике; следовательно, хотя почти каждая тайна Оккультной Философии находится наполовину сокрытой в «Изиде» и в двух предыдущих томах настоящего труда, я не имела права ни расширять, ни поправлять подробности других. Теперь читатели могут сопоставить те четыре тома и такие книги, как «Эзотерический Буддизм» с диаграммами и объяснениями, данными в настоящих Статьях, и разобраться сами.
Параматма, Духовное Солнце, может быть мыслима как находящаяся вне человеческого Аурического Яйца, также как она находится вне Макрокосмического или Яйца Брамы. Почему? Потому, что хотя каждая частица и атом, так сказать, процементированы и промочены этой Параматмической сущностью, все же будет неправильно называть ее «человеческим» или даже «вселенским» Принципом, ибо этот термин, вернее всего, вызывает ничто другое, как ошибочное представление о философской и чисто метафизической концепции; это не Принцип, но причина каждого Принципа; последний термин употребляется оккультистами только к его тени – Вселенскому Духу, который одушевляет беспредельный Космос как внутри, так и вне Времени и Пространства.
Буддхи служит носителем для этой Параматмической тени. Этот Буддхи – вселенский, и такова же человеческая Атма. Внутри Аурического Яйца находится макрокосмический пентакль ЖИЗНИ, Праны, содержащий в себе пентаграмму, которая представляет человека".

-- Не понятно почему вы отрицаете беспредельный Космос ? Вы не доверяете Учению Махатм ? А какие у вас контраргументы ?
Когда я пытаюсь понять вашу гипотезу , то часто вспоминаю польский фильм «Новые амазонки» . Там герои в скафандрах вылезают из подземелья , разрывают тряпку , создающую иллюзию мертвого окружающего мира вокруг подземного бункера . А за этой тряпкой они обнаруживают прекрасный мир , от которого женщины изолированы по причине ЭГРЕГОРА , отказывающегося признавать , что такое возможно .

-- Думаю , что такие ошибочные выводы вы сделали по причине игнорирования эзотерического учения , данного через ЕПБлаватскую .

-- Скажите честно , вы ведь не изучаете теософию ? Как я смогу вам что-либо объяснить , если вы не признаете Учение Махатм ?

-- Мне это не интересно . Все равно что лить в дырявое ведро . Или в переполненное .
Но если у вас есть вопросы отвечу . Хотя не думаю , что они у вас есть .

-- Закон цикличности видится теософам несколько иначе , чем вам . Любое проявление есть набор опыта , который ведет к усовершенствованию сознания . Нет возвращения в ту же точку , с которой начал новый цикл . Нет замкнутости на себя , ибо поднимаешься только отдавая другим то , чему научился сам . Миссия человека -- способствовать эволюции трех нижележащих царств природы . Миссия Махатм (вышележащего царства природы) -- способствовать эволюции человечества . Есть и следующая за Махатмами ступень . Задача тех , кто на ней находится -- способствовать эволюции Махатм . И так до бесконечности .

-- В чем вы видите ограниченность ? Что вы называете монадами (Ку Аль про них ничего не говорил) и что вы можете добавить помимо их эволюции ?
В чем вы видите противоречие с Йогачарой ?

Таким образом, с объективной точки зрения на развитие сознания, вы противоречите сами себе. Рассмотрим вопрос с субъективной точки зрения.
В Йогачаре нет понятия монада, но ему полностью тождественно понятие сознания, вернее, понятие сознания вмещает в себя понятие монады. Вы ведь не будете отрицать того, что как дух, так и материя являются аспектами сознания? Первое как познавание, второе как познаваемое. Сознание позиционируется Йогачарой, как познающее (с помощью духа - познавания) свои собственные аспекты (материю, познаваемое) и, таким образом не взаимодействует с другими сознаниями-монадами, а замкнуто само на себя. Далее, в теософской литературе неоднократно утверждается, что монада есть как микрокосмическое, так и макрокосмическое понятие, то-есть атом, равно как и человек, равно как и планета, равно как и вселенная, все являются монадами, а соответственно, сознаниями, замкнутыми сами на себя. Вот вам и тезисное объяснение моей позиции, касательно замкнутости вселенной на себя. Удовлетворены? Есть вопросы? Замечены расхождения с учением Махатм?

Натарадж писал : Противоречие с Йогачарой я вижу в вашем отрицании замкнутости всех уровней проявления на себя.

-- С чего вы взяли , что Йогочарья учил этому ? Это его последователи навыдумывали разные глупости .

хххххххххх

Натарадж писал : А помимо эволюции монад, закон цикличности выражается еще и в замкнутости всех уровней проявления само на себя, исходя, опять-же из положения о фундаментальности данного закона.

-- Нет никакой замкнутости на само себя . Это грубейшее искажение эзотерических Учений .

ххххххххххххххх

Натарадж писал : Вы ведь не будете отрицать того, что как дух, так и материя являются аспектами сознания?

-- Я вообще не понимаю о чем вы ? Переведите пожалуйста на понятный язык , что вы хотели сказать , собрав данные слова в одно предложение ?

ххххххххххх

Натарадж писал : Далее, в теософской литературе неоднократно утверждается, что монада есть как микрокосмическое, так и макрокосмическое понятие, то-есть атом, равно как и человек, равно как и планета, равно как и вселенная, все являются монадами

-- Утверждается …

хххххххххх

Натарадж писал : …а соответственно, сознаниями, замкнутыми сами на себя.

-- Ничего подобного нигде Махатмами не утверждается .

ххххххххххххх

Натарадж писал : Вот вам и тезисное объяснение моей позиции, касательно замкнутости вселенной на себя. Удовлетворены? Есть вопросы? Замечены расхождения с учением Махатм?

-- Цитируйте пожалуйста Махатм , когда пытаетесь приписать Им свои гипотезы .