Ziatz

---

Это что-то совершенно новое.

---

Это есть в ТД и в ПМ

ПМ

---

В человеческом развитии имеется: верхняя точка и нижняя точка, нисходящая дуга и восходящая дуга. Ибо это «Дух» превращается в «материю» («не материя», которая восходит) и материя, которая еще раз растворяется в дух; конечно, первая раса эволюции и последняя на планете, как в каждом круге, должна быть более бесплотной, более духовной; четвертая, или самая низшая, самой физической (прогрессируя, конечно, с каждым большим кругом) и в то же время, так как физический разум является последним проявлением духовного разумения, каждая эволюционирующая раса по нисходящей дуге должна быть физически разумнее предшествовавшей, а каждая по восходящей дуге должна обладать более утонченным мышлением в соединении с духовной интуицией.

---

Ziatz

---

И к тому же никак не даёт ответа на вопрос о назначении предыдущих и последующих кругов.

---

Речь идет о больщих планетарных кругах?
Тогда у нас 4 круг

О назначении предыдущих больших кругов также есть в ТД

Ziatz

---

Где вы увидели кундалини в 4-й расе?

---

Я говорил о кундалини, как о руководящем жизненном принципе, который развивает дух на нисходящей дуге и о разделении духовного пути на сынов света и воли в 4 расе по причине разумности и эгоизма.

Кундалини есть везде и всегда

ТД

---

Кундалини Шакти – Мощь или сила, движущаяся змеевидно или извиваясь. Это есть всемирный жизненный принцип, всюду проявляющийся в Природе. Эта сила вмещает две великие силы притяжения и отталкивания. Электричество и Магнетизм есть лишь ее проявления. Это есть мощь, которая приносит то постоянное приноравливание между внутренними и внешними соотношениями, которое, по Герберту Спенсеру, есть сущность жизни и это, «постоянное приноравливание между внутренними и внешними соотношениями, является основою трансмиграции душ, Пунарджанман (перевоплощение) в доктринах древних индусских философов.

Йог должен вполне овладеть мощью этой силы прежде, нежели он достигнет Мокша (освобождения)...

---

Гьянг

---

1.Но ведь все те кто приходили к человечеству под видом пророков, писателей, учёных, всех тех кто называются "люди пятого круга" - все они не делали ничего другого как только дарили людям красоту, разве нет?

---

Дарили. Только не с одной исключительно красотой приходили. Впрочем, тот редкий набор качеств и способностей этих людей можно назвать и красотой тоже, спору нет. А при чём здесь Е.И. Рерих? Какое отношение она имеет к этим "людям пятого круга"?

Гьянг

---

2.В космологических записях Елены Рерих я нашёл объяснение что Новое Тело (планета Урусвати) будет по первости невидимо так как будет находиться на другом планет Бытия.

---

Ну, у неё много чего написано по этому поводу. В том числе и то, что это - комета, которую наблюдали невооружённым эзотерическими знаниями глазом в 1947 году.

Гьянг

---

Но я советовал бы всегда помнить что для Учителей происходящее на всех планах Бытия является реальностью, в то время как для людей лишь присходящее на физическом плане, а от того часто возникала путаница.

---

Жаль, что Вы родились так поздно, и не смогли это вовремя объяснить Елене Ивановне, которой тоже случилось допустить такую путаницу, перепугав своих последователей предсказанием ужасных катаклизмов на физической земле в 1947 г.

Гьянг

---

Просто представьте себе что вам несколько тысяч лет мудрого сущствования и вы поймёте как ваше сознание будет отличаться от сознания людского.

---

Я вполне мог бы допустить такое умозрение. Но только чисто гипотетически. Но, думаю, обманывать самого себя - это глупо.

Гьянг

---

Вы наверно не очень внимательно читали Письма Махатм и не обратили внимание на тот факт, что в Дэва-Чан а так же в Авичи попадают не сразу же после смерти а по истечении земного срока жизни.
Например если человеку суждено умереть в 70 лет, а он умер в 20, то ещё 50 лет он будет находится на астральном плане.

---

Я помню эти строки в ПМ. В них говорится об исключениях - о самоубийцах и о умерших преждевременно в результате несчастного случая, убийства и т.д. А при чём здесь умершие естественной смертью, при чём тут дедушка из Дневников ЕИР? Надеюсь, Вы не считаете его самоубийцей? Ну Вам остаётся ещё соломинка - отнести его в категорию преждевременно умерших, но и эта соломинка не спасёт. Про добрых и чистых жертв сказано, что они сразу погружаются в Акашное Самадхи и спят в Кама-Локе до момента окончания естественного срока их земной жизни, а не учатся в Докиудах.

Quote

---

ПМ
Письмо 70
Что касается жертв несчастного случая — для них еще хуже. Если только они не были так добры и чисты, чтобы быть сейчас же втянутыми в Акашное Самадхи, то есть быть погруженным в состояние спокойного сна, полного розовых сновидений, во время которого они не помнят случившегося несчастья, но действуют и живут среди своих близких друзей и обстановки до тех пор, пока их естественный срок жизни не закончится, затем они находят себя родившимися в Дэва-Чане.

---

Quote

---

ПМ
Письмо 70
Правильно, что человек, умирающий естественной смертью, остается от нескольких часов до многих лет в пределах земного притяжения, в Кама-Локе. Но исключения существуют в случае самоубийств и умирающих от насильственной смерти. Потому одному из таких Эго, которому предопределено жить, скажем, 80 или 90 лет, но который убил себя или же был убит случайно, предположим, 20 лет, пришлось бы провести в Кама-Локе не несколько лет, но в его случае 60 либо 70, в виде Элементария, или скорее, как "блуждающего по земле", так как по несчастью для себя он даже не "оболочка". Счастливы, трижды счастливы по сравнению с ним те из развоплощенных сущностей, которые спят долгим сном или живут во сне в лоне пространства.

---

Гьянг

---

Из моей практики, есть такие кто ходят и пытаются повлиять на медиумов.
То же самое пишет и Кут Хуми в ПМ.
...Думаю вам следует более подробно изучать ПМ и только после этого делать выводы.

---

Если Вы относите дедушку из Дневников в категорию самых обычных людей - не особенно добрых и чистых, но и не слишком порочных, умерших преждевременной смертью, то тогда возникает вопрос - что он, собственно, делает в Докиуде, как называет ЕИР Братство Адептов в Тонком Мире?
Как он туда попал, как прошёл фейс-контроль и чему он там учится?

В свою очередь дам Вам свой совет - завязывайте Вы с этими медиумистическими практиками.

Гьянг

---

Очень хорошо это показано в книге "Письма Живого Усопшего".

---

В этой книге, записанной автоматическим письмом, много чего написано. В том числе и про мальчика Лайонелля, который в Девачане учится офигенным знаниям, которые должен принести на землю - изобретает колесо, даже описано это колесо, приводящееся в движение палкой в руках мальчика. Видимо, именно ему обязаны советские детишки появлением распространённой игры - катания по земле колеса палкой на бегу. Способности медиумов воспринимать информацию не перестают удивлять, и особенно - их интерпретация этой информации. Вот ведь просочился в сознание медиума или оболочки образ этой детской игры!
Но махатмы Блаватской опять "наврали" своими рассказами о перспективах детей в Девачане:

Quote

---

ПМ
Письмо 70
И хотя, как настоящее Эго, дети, преждевременно умершие, до усовершенствования их семеричной сущности не находят пути в Дэва-Чан, тем не менее, материнское любящее воображение находит своих детей, ни разу не почувствовав недостатка в том, к чему ее сердце стремилось. Скажете — это лишь только сон, но что есть объективная жизнь сама по себе, как не панорама ярких недействительностей, нереальностей?

---

Но, если ЕИР рекомендовала читать "Письма Живого Усопшего", утверждая, что там написана чистая правда, то да, конечно, надо изучать, за нас пусть учителя думают.

Гьянг

---

А вот те кто там находятся уже будут пребывать в забытьи или в полном сознании в зависимости от того. при каких обстоятельствах они умерли.

---

А вот про тех, кто находится в Кама-Локе после своей естественной смерти и про их способности уже говорилось и выдержки из ПМ приводились.

osmius пишет,
цитата:
Грядущая смена рас, это и есть Приход Христиан, Буддистов, Мусульман и Иудеев который не что иное, как смена рас.

Ziatz пишет,
цитата:
Кроме того, если взять трактовку о полном развитии манаса в пятой расе, то непонятно, что мы будем развивать в пятом круге, а главное, какие принципы мы развивали в первых трёх.

osmius пишет,
цитата:
Думаю, что 2 дуги - нисходящая и восходящая
1 раса 7 принцип (чистый дух неосознающий себя, тонкая материя)
2 раса 6 принцип (меньше духа, более материи грубой)
3 раса 5 принцип (ещё меньше духа и ещё более материи)
4 раса 4 принцип разум, кама-манас (дух и материя уравновешиваются в середине и начинается восходящая дуга
5 раса 5 принцип (развивается сознание 5 принципа, материи снова меньше)
6 раса 6 принцип (развивается сознание 6 принципа, грубой материи менее)
7 раса 7 принцип (духоразумение 7 чувство, сознание зерна духа)

В результате этого цикла чистый дух становится полностью осознающим.
===========================================================================

Вы что там оба, «офигели», что ли.
Совсем уже «пере-теософились», или ещё «недо-теософились». Изучайте матчасть глубже, и ещё более глубоко.

Отличие коренных Рас друг от друга состоит только в том, что каждая коренная Раса постепенно развивает своё отдельное и новое физическое чувство.
А чувств у человека, которыми он познает этот наш физический Мир должно быть всего семь, как нас учит этому матчасть.

1-я Раса - слух.
2-я Раса - осязание.
3-я Раса - зрение.
4-я Раса - обоняние.
5-я Раса - (наша Раса) развила чувство вкуса.
6-я Раса - развивает сразу два последних оставшихся чувств у человека. Эти оба чувства, так называемые, «духовные». Они условно названы, как «ясновидение» и «яснослышание».
7-я Раса - это чисто метафизическое понятие (какое именно, я пока этого не знаю).

Все Расы (и их подрасы) к настоящему времени уже давно существуют на этой Земле.

alexeisedykh

---

я знаю, что мы все едины.

---

Наверное всё-таки знать мало.
Во времена ТО теософы со слов Махатм тоже знали о единстве и о необходимости Братства.
Но создать Братства так и не смогли.
Настоящего а не выдуманного.
Идея создания Братства провалилась тогда.
Почему вы думаете что она процветает сейчас?

Игорь Л.

---

Гьянг

---

1.Но ведь все те кто приходили к человечеству под видом пророков, писателей, учёных, всех тех кто называются "люди пятого круга" - все они не делали ничего другого как только дарили людям красоту, разве нет?

---

Дарили. Только не с одной исключительно красотой приходили. Впрочем, тот редкий набор качеств и способностей этих людей можно назвать и красотой тоже, спору нет. А при чём здесь Е.И. Рерих? Какое отношение она имеет к этим "людям пятого круга"?

---

Основы философии Сократа и Платона (а как мы знаем эти двое являются основателями философии вообще) является утверждение о существовании Гармонии (которая и есть Бог) и красоты (которая является первым проявлением гармонии).
И не важно в чём эта красота заключается - красота идеи, музыки и пения, отношений или науки - всюду должна быть красота и есть человек её не понимает, он ей не служит а если он ей не служит значит служение эволюции как высшая фаза человеческой жизни - для него недостижима.
А потому люди пятого круга приносили именно красоту на землю.
Они в любом случае обогнали время в котором родились.
А при чём тут Елена Рерих - понапрягайте свою интуицию.

Гьянг

---

2.В космологических записях Елены Рерих я нашёл объяснение что Новое Тело (планета Урусвати) будет по первости невидимо так как будет находиться на другом планет Бытия.

---

Ну, у неё много чего написано по этому поводу. В том числе и то, что это - комета, которую наблюдали невооружённым эзотерическими знаниями глазом в 1947 году.

---

Пока она была кометой - была видимой.
Заняв своё место как планета - заняла свободное место и если оно было на одном из невидимом планов нашей солнечной системы - то кто будет осуждать её за то что она заняла именно то место а не другое?
Тем более что нашей планете с человечеством суждено перейти на тот новый план и тогда будут и новые земли и новое небо...

Гьянг

---

Но я советовал бы всегда помнить что для Учителей происходящее на всех планах Бытия является реальностью, в то время как для людей лишь присходящее на физическом плане, а от того часто возникала путаница.

---

Жаль, что Вы родились так поздно, и не смогли это вовремя объяснить Елене Ивановне, которой тоже случилось допустить такую путаницу, перепугав своих последователей предсказанием ужасных катаклизмов на физической земле в 1947 г.

---

Она это и писала.

Гьянг

---

Просто представьте себе что вам несколько тысяч лет мудрого сущствования и вы поймёте как ваше сознание будет отличаться от сознания людского.

---

Я вполне мог бы допустить такое умозрение. Но только чисто гипотетически. Но, думаю, обманывать самого себя - это глупо.

---

Я думаю что вы всегда себя обманываете.

Гьянг

---

Вы наверно не очень внимательно читали Письма Махатм и не обратили внимание на тот факт, что в Дэва-Чан а так же в Авичи попадают не сразу же после смерти а по истечении земного срока жизни.
Например если человеку суждено умереть в 70 лет, а он умер в 20, то ещё 50 лет он будет находится на астральном плане.

---

Я помню эти строки в ПМ. В них говорится об исключениях - о самоубийцах и о умерших преждевременно в результате несчастного случая, убийства и т.д. А при чём здесь умершие естественной смертью, при чём тут дедушка из Дневников ЕИР? Надеюсь, Вы не считаете его самоубийцей? Ну Вам остаётся ещё соломинка - отнести его в категорию преждевременно умерших, но и эта соломинка не спасёт. Про добрых и чистых жертв сказано, что они сразу погружаются в Акашное Самадхи и спят в Кама-Локе до момента окончания естественного срока их земной жизни, а не учатся в Докиудах.

---

Но ведь не вы решаете кто куда идёт и в каком возрасте?
Или вы своим указом лично направляете людей туда-сюда и прикрываете это Письмами Макхатм?
И дедушка и дети - какая вам разница какие у лдюдей представления? Почему все должны плясать под вашу дудку?
Если мальчеку хочется изобретать колесо то чем это вредит вам и всем живущим? Его игры невинны в сравнении с вашими, оставьте его в покое.
Вы как-то взяли на себя роль господа бога и судите обо всём во вселенной по нескольким письмам Кут Хуми, понимая их как вам угодно и трактуя их с пользу своих представлений.
Но ведь это ващи предствления а не Его.
Кут Хуми никогда не писал нигде что придёт некий Игорь которому будет дано право судить всех и вся как если бы он был высочайшим Шамбероном.
Но вы именно судите всех и вся но кто вас уполномочил решать, во время умер дедушка или нет, имеет право мальчик о чём-то там мечтать и вообще имел он право добраться в Дэва-Чан, в том ли возрасте он умер или нет, - ведь уже за всех всё почситали, оценили, решили что может быть и чего быть не может и в итоге смеётесь над Еленой Рерих просто потому что она не соответствует вашим представлениям.
Вы для начала вспомнили бы кто такие были Рерихи, как много они сделали для мира и для людей, вспомнили бы кто были их дети и как многого они добились в своей жизни, продолжая считать Агни Йогу великим Учением, вспомнили бы что и Юрий и Святослав бывали в Шамбале и не скрывали этого... а теперь сравните этих великих людей и свои куцые (другого слова я не нахожу) сужедния обо всём на земле и над неё - и скажите мне, чем вы заслужиди право судить Их (ну и меня заодно) - что вы такого великого сделали в своей жизни что подтвердило бы ваш ум и право сужедний???
Вы стали муждрецом и великим человеком как Святослав Рерих который боготворил своих родителей и Агни ЙОгу?
Вы стали великим мыслителем и учёным как Юрий Рерих который знал Агни йогу наизусть?
Что вы сделали такого что судите их всех с вашей колокольни с весёлым гигиканьем?

Гьянг

---

Очень хорошо это показано в книге "Письма Живого Усопшего".

---

В этой книге, записанной автоматическим письмом, много чего написано. В том числе и про мальчика Лайонелля, который в Девачане учится офигенным знаниям, которые должен принести на землю - изобретает колесо, даже описано это колесо, приводящееся в движение палкой в руках мальчика. Видимо, именно ему обязаны советские детишки появлением распространённой игры - катания по земле колеса палкой на бегу. Способности медиумов воспринимать информацию не перестают удивлять, и особенно - их интерпретация этой информации. Вот ведь просочился в сознание медиума или оболочки образ этой детской игры!
Но махатмы Блаватской опять "наврали" своими рассказами о перспективах детей в Девачане:

Quote

---

Гьянг

---

А вот те кто там находятся уже будут пребывать в забытьи или в полном сознании в зависимости от того. при каких обстоятельствах они умерли.

---

---

Вот-вот им здесь вы уже наследили, чётко распределив в этой книге кому что делать и как им быть.
Вы наверное госоподь бог что имеете право судить всех и вся.

hele

---

Гьянг, вы говорили, насколько помню, о том, что главное - философия и этика (или что-то похожее, поправьте).
В чем заключается ваша этика, этическая программа, если можно так сказать.
Одно я поняла - красота. А что еще?

---

Это очень важный вопрос.
Само Учение Агни Йоги разделяется на две части: Живая Этика и для тех кто уже продвинулся в применении ЭТИКИ в своей жизни даётся Учение о развитии Агни и о постижении высших миров - Агни Йога.

Мы знаем что ничего из ничего не берётся а потому и эта Этика не взялась просто из небытия.
Эта Этика была воспета Платоном и Конфуцием, Буддой и Христом.
Каждый давал ей своё название но все сходились в одном: эта высочайшая Этика будучи внедрена в человеческие отношения, даст улучшение всей жизни.

Христос называл её "Царствием Божим" и говорил что оно может воцариться на земле среди людей.

Мы знаем что эта Этика не была придумана на пустом месте.
Мы знаем эта Этика по сути есть тот самый тип взаимоотношений что всегда царил в сокровенных Ашрамах и школах которые учреждало Братство по всей земле во все времена (кроме последних двух тысячелетий когда по причине последних дней Кали Юги материальность людей уплотнилась).

Этот тип взаимоотношений создаёт особую атмосферу в астральных вибрациях в тех домах где живут люди, проповедующие Этику и сама атмосфера таких Ашрамов является тем самым главным условием которое должно быть соблюдено: атмосфера гармонии и красоты отношений и есть та, без которой обучение Истине и всему что её сопровождает просто невозможно.

Конечно же эта Этика предполагает отсутствие антагонизма и наиболее красиво эта идея выражена Франциском из Ассизии когда он рассказал о совершенной радости.
Конечно же это непрестанные попытки видеть в людях-собратьях то лучшее что в них есть, уменьшая в десять раз то плохое что и так видно и увеличивая то хорошее что может быть еле теплится внутри. Но это относится только в к тем кого ты желаешь видеть собратом а такие - не все.

Этика предполагает уважительное отношение к Старшим, неосуждение (судит лишь старший иначе все будут судить друг друга и антагонизм не уйдёт), все эти и многие заветы так или иначе находимы в проповедях Христа, Будды, Кришны, в философии Сократа, Платона, Конфуция... Но лишь соблюдая эти условия в каждую минуту своей жизни можно притянуть адепта так очищенным магнетизмом.

Гьянг

---

Пока она была кометой - была видимой.
Заняв своё место как планета - заняла свободное место и если оно было на одном из невидимом планов нашей солнечной системы - то кто будет осуждать её за то что она заняла именно то место а не другое?

---

Абсурд!
Комета не продолжила движение по своей траектории, а стала НЕВИДИМОЙ...
И это произошло в нашей Солнечной Системе!
Ученые подтверждают ЭТО?

Гьянг

---

Кут Хуми никогда не писал нигде что придёт некий Игорь которому будет дано право судить всех и вся как если бы он был высочайшим Шамбероном.
Но вы именно судите всех и вся но кто вас уполномочил решать

---

Кут Хуми никогда не писал нигде что придёт некий Гьянг, которому будет дано право судить всех и вся как если бы он был высочайшим Шамбероном.
Но вы именно судите всех и вся но кто вас уполномочил решать?!?!

Гьянг

---

Само Учение Агни Йоги разделяется на две части: Живая Этика и для тех кто уже продвинулся в применении ЭТИКИ в своей жизни даётся Учение о развитии Агни и о постижении высших миров - Агни Йога.

---

Этично ли, брать деньги в долг и не отдавать?

o> Это есть в ТД и в ПМ

Нет там этого! Там есть описание эволюции и инволюции. Но нет той привязки принципов к расам, которую сделали вы.

o> Речь идет о больщих планетарных кругах? Тогда у нас 4 круг

Разумеется, сейчас 4-й круг, а манас будет полностью развит в 5-м.

o> Кундалини есть везде и всегда

Я имел в виду развитую кундалини, да ещё как вы изволили выразиться, как "руководящий жизненный принцип" в 4-й расе. Им было далеко до кундалини. В "Тайной доктрине" написано не всё. В другом месте Блаватская говорит, что кундалини — то же, что и буддхи, но в активном, а не пассивном выражении. Никакого буддхи в 4 расе (кроме как у адептов) развито не было, массово это будет лишь в 6 круге.

Для Romanteg (в основном): Я так поняла, что у Вас вызывает протест моя критика учений, трактующих борьбу как благое дело и акцентирующихся на разделённости, неравенстве людей. Я назвала эти учения не совсем праведными. Поясняю свою мысль. Всё теософское учение основано на признании единого корня и единой жизни. Постичь это единство, его суть, можно разными способами – ментально, или путём озарения (озарение тоже бывает разной степени, как я полагаю). Спор о том, чей способ постижения «круче», затевать вообще неразумно. Но суть не в этом.

Суть в том, что наставничество предполагает предельную искренность и честность в отношениях наставника и последователей. Без честности никак нельзя, потому что исказится информация, передаваемая в любой форме. (Кстати, мудрые советуют тем, кто занимается целительством, никогда не лгать - по той же причине).

Ну, вот: осознал наставник единство и его суть, а ученикам начинает говорить о разделённости. Познал наставник суть покоя и равновесия, а учеников наставляет на путь борьбы. И даже если наставник делает это, имея самые лучшие мотивы и соображения – это путь неправедный, потому что честности нет, передаваемая картинка (волны, вибрации, энергия и т.п.) искажена. И наставник, сознательно практикуя такие вещи, поступает плохо, и результат такого обучения будет плохой.

Другое дело, если наставник осознал, что–то другое - не единство, осознал истинность разобщённости и дифференциации. Тогда – да, всё честно, и мотивы наставника искренни, и с такими оговорками можно принять правильность такого учения.

Данина Татьяна пишет: " ведь чем выше уровень Будхического Плана, тем больше в его составе частиц Ян - творящих эфир (Дух)"
===========================

Это что же, получается, что чем выше уровень будхического плана, тем больше раджасического элемента? Или так не получается?

> А был ли этот самый мальчик? В Девачане, как сказано в той книжке.

По-моему, он был в астрале, а не в дэвачане, и пытался изобрести некий вид двигателя. Но далеко не все идеи, кажущиеся там хорошими, осуществимы, как мы знаем из опыта снов. Кроме того, бывает нечто вроде двигателя Кили, работающего только в присутствии изобретателя, а потому бесполезного практически. Хотя вот Тесла, как говорят, не делал длительных экспериментов и расчётов, а проверял работу всех своих изобретений чисто умозрительно. Отшлифовав в уме конструкцию и исправив все обнаружившиеся недостатки, он сразу же собирал окончательный образец, который работал.

Quote

---

Виктория Ефремова:Это что же, получается, что чем выше уровень будхического плана, тем больше раджасического элемента? Или так не получается?

---

Да, да, Виктория, совершенно верно. Раджас - это Ян, а Тамас - это Инь. Спасибо, напомнили мне о том, что эти термины также следовало мне прояснить (я имею в виду свой сайт).

Ziatz

---

> А был ли этот самый мальчик? В Девачане, как сказано в той книжке.

По-моему, он был в астрале, а не в дэвачане

---

Не поленился проверить. Вы правы. Ляйонель, действительно, был в астрале, по книге Девачана он так и не достиг. В книге говорится, что в Девачане, побывал сам усопший в течение нескольких земных дней, а потом вернулся в астрал. Что ж вспылил, был не прав в отношении этой книги. С земным умом это случается, Читал-то очень давно. Но и моя ошибка не без пользы оказалась. Т.к. позволила посмотреть реакции и аргументацию по этому вопросу "посвящённого" Гьяна.