Даже Кураев, обвиняя теософов в сатанизме, привёл в подтверждение положительные утверждения теософов о Люцифере. А тут нет даже и этого. Сатанизм — всегда открытая оппозиция небесным властям и тем, кто называет себя их представителями. Главарь же секты сам считает себя таковым.
Дело в том, что вовсе ещё не доказано, что сатанизм — от тьмы. Это не обязательно и от света, просто дурацкое протестное течение вроде всяких антиглобализмов. Если взять с одной стороны все преступления, в которых обвиняют сатанистов (не рассматривая, а приняв всё за правду), а с другой стороны доказанные преступления официальных религий, у сатанистов всё равно получится заметно меньше.
А вот секта, о которой идёт речь, гораздо хуже сатанизма.
ZiatzДело в том, что вовсе ещё не доказано, что сатанизм — от тьмы.
Как прилюдное поклонение "противнику всевышнего" - конечно...
ZiatzЭто не обязательно и от света, просто дурацкое протестное течение вроде всяких антиглобализмов.
Да. Согласен.
ZiatzЕсли взять с одной стороны все преступления, в которых обвиняют сатанистов (не рассматривая, а приняв всё за правду), а с другой стороны доказанные преступления официальных религий, у сатанистов всё равно получится заметно меньше.
Но это не значит что не существует где-то истинного полюса тьмы - который для меня предстает как материализм (с внешнего фасада)...
И это не значит что не существует Сатаны в библейском или рериховском смысле...
Для меня это так... моя т.з. Вам известна...
ZiatzА вот секта, о которой идёт речь, гораздо хуже сатанизма.
Хуже сатанизма может быть только "еще более истинный" сатанизм.
Секта-общение по интересам. БСЭ.
Сатанизм-человеческое мышление Небесных Слов,-буквальное,по земным понятиям и преданиям.
За это Петр получил обличение от Христа.
Христос-о восхождении в Небесный Иерусалим,а Петр -о земном. МФ.16,23.
Т.е. у нас типа секта = плохо = плохие дяди и тети, чем-то не тем занимаются... А все тут, когда оскорбляют друг друга, не принимают точки зрения, тем занимаются? Тем же самым. Все нормально! Появился человек активный - оброс сторонниками (замечу СТОРОННИКАМИ и не нада думать, что они глупее, чем кто-то, они другее, но не глупее и не умнее).
Сходил по ссылке Диджея там вообще туши свет. Натурально собрание... Конечно собрание на собрание всегда будет воевать, на то оно и собрание, что бы мир делить на нас и их, на правильных и неправильных. Вообщем не понимаю я... Не понимаю причем тут Тартюф и причем тут секта = плохо и хи--хи-хи, какие мы молодцы, что вскрыли падонка. Очень не по теософски, как-то получается
alexeisedykhТ.е. у нас типа секта = плохо = плохие дяди и тети, чем-то не тем занимаются... А все тут, когда оскорбляют друг друга, не принимают точки зрения, тем занимаются? Тем же самым. Все нормально!
Для меня секта - это группирование созданное под конкретные цели которые заведомо отличны от декларируемых. Основная цель таких сект - в основном коммерческая, а также как экспериментальная база поиска методов управления сознанием - гипноз в широком смысле. Это два основных отличительных фактора, которые можно назвать одним термином - "иезуитство". Остальное все можно назвать "клубами по интересам". Такой клюб может делить мир на своих и чужих, что всего лишь коллективное выражение симпатии/антипатии основанное на общечеловеческих видах страхов (отвращений). Такие группы могут быть надоедливо назойливыми, но сектами не являются - их можно просто игнорировать, если ваши интересы не совпадают, с сектами же нужно бороться, но не методами уговаривания - это только отвлечение внимания от истинной цели, а также стимулирование любопытства, скандальной популярности у "праздношатающихся" на просторах Инета.
> Для меня секта - это группирование созданное под конкретные цели которые заведомо отличны от декларируемых. Основная цель таких сект - в основном коммерческая, а также как экспериментальная база поиска методов управления сознанием
Это то, что сектовед Дворкин называет "тоталитарная секта". Дело в том, что он долго жил в Америке, а в английском языке значение этого слова другое. Слово sect означает любое религиозное объединение, даже довольно крупное, но как-то выделившееся из основного течения. Например в англ. текстах школы буддизма гелугпа и нингмапа зачастую называются сектами. Группы же по манипуляции сознанием и отбору денег называются там cult, а явление — cultism. Но в русском слово "культ" имеет более положительную окраску. Вот и пришлось ему изобретать новый термин.
Вот выдержка из книги, которую я уже начала цитировать недавно:
[А.А. Хисматулин “Суфизм” ] Духовный захват: "Экстатическое состояние, сопровождающее духовный захват, во многом близко состоянию кем-то контролируемого наркотического опьянения. Аналогичны и последствия при неоднократном переживании духовного захвата - неодолимое желание еще раз испытать подобное. Отсюда и трепетное отношение к шейху, дающему возможность повторно пережить это состояние. Отношение, доходящее до степени богопочитания, всепоглощающей любви и полного ему подчинения. Истинными, бескорыстными шейхами это неодолимое желание используется в качестве стимула для того, чтобы ученик самостоятельно добивался подобного результата в ходе выполнения духовно-религиозных упражнений."
Все так, как описывал нам Гьянг: женщина под наркозом испытала то же, что у него на занятии. Это и есть наркотическое опьянение. За одним исключением: в его общине он не заинтересован в самостоятельных результатах учеников. Он внушает им полную зависимость от себя, закабаляя их окончательно и создавая именно КУЛЬТ себя любимого. Истинным и бескорыстным назвать его никак нельзя.
Иезуитство тут в том, что вместо поиска Божественной Мудрости ученики внимают иллюзиям наставника, принимая их за Божий Промысел.
Религиозное течение, строящееся на таком заблуждении - заведомо вредно.
alexeisedykhОчень не по теософски, как-то получается
Не по-людски и тем более не по-теософски замалчивать этот факт подмены Божественной Мудрости на заблуждения отдельных личностей.
fyyfВсе так, как описывал нам Гьянг: женщина под наркозом испытала то же, что у него на занятии. Это и есть наркотическое опьянение.
Наркоз и наркотики имеют общую часть названия, но по сути это различные вещи.
Наркотики стимулируют искусственно шишковидную железу и человек начинает видеть тонкими органами и чувствами.
Но понимает он при этом то, что воспринимает его высшее Эго, которое есть результат духовного опыта - яснопонимание.
Если оно не развито, то не помогут ни наркотики, ни естественные методы открытия центров.
Стимуляция чувствительности не есть яснопонимание.
Наркоз действует по иному. Он парализует физическое тело, астрал и чувства. И тем самым не мешает проявляться внутреннему человеку. То же самое делает Адепт по своей воле.
ПМ2. Каждый раз, когда эти силы нужны, суверенная воля отпирает двери ко внутреннему человеку (Адепту), который может явиться и свободно действовать только при условии, что его тюремщик, внешний человек, будет или совершенно или частично парализован по требованию данного случая, а именно:
а) ментально и физически;
б) ментально, но не физически;
в) физически, но не совсем ментально;
г) ни то, ни другое, но с акашическим фильмом, введенным между внешним и внутренним человеком.
Инструкции...Астральное сознание
.....
Шестое – это план, откуда исходят все самые прекрасные вдохновения в искусстве, поэзии и музыке; возвышенные сны, вспышки гениальности. Здесь мы можем уловить проблески прошлых воплощений, не будучи в состоянии их локализировать или проанализировать. К. В. видела здесь Учителя, когда она смотрела вниз, на свое камическое тело и, следовательно, находилась выше камического плана.
Т.е. ЕП как раз подтверждает, что именно на астральном плане человек может увидеть Учителя.
И то, что рассказывает Наставник, как раз соответствует тому, что говорит ЕП.
А если не противоречит, то почему вы выдумываете?
Очень хочется найти непотребное?
Вы сами показали свое непонимание вопроса тем самым.
fyyfЗа одним исключением: в его общине он не заинтересован в самостоятельных результатах учеников.
Ещё раз говорю, не нужно выдумывать приписывать чего нет.
Вы совершенно не понимаете, что для успешного развития необходимо выполнение условий и водительства и применения собственных усилий одновременно.
Уже приводил эту цитату, но она пролетела мимо ваших ушей.
QuoteВ беседе с одним молодым брамином Благословенный указал, каким образом достойный ученик доходит до овладения истиной:
"Когда, после зрелого обсуждения, ученик признал, что данный человек совершенно свободен от заблуждений, он верит этому человеку.
Приближаясь к нему с доверием, он становится его учеником. Став его учеником, он открывает ухо. Открыв ухо, он слышит учение.
Услышав учение, он удерживает его в уме.
Он обсуждает смысл истин, им удержанных.
Он размышляет над ними. Отсюда рождается его решимость. Что он решил, то он и предпринял.
Он оценивает значение предпринятого.
Оценив, он прилагает все усилия.
Приложенными усилиями он приближается к истине.
Проникая вглубь ее, он видит.
Но все это лишь признание истины, но не овладение ею.
Чтобы вполне овладеть ею, нужно применять и неустанно повторять этот психологический процесс".
Вот так нас и обучают, говорю как очевидец и наставляемый.
fyyfОн внушает им полную зависимость от себя, закабаляя их окончательно и создавая именно КУЛЬТ себя любимого. Истинным и бескорыстным назвать его никак нельзя.
Для вас это выглядит так, как описали. Но это проблема ваших глаз, они так заточены.
Это потому, что у вас не правильные представления об обучении и никто не настроил их должным образом.
Кого закабалили, как, в чем это выражается, как это отразилось негативно на жизни людей, на их представлениях, никто доказывать и показывать не собирается.
Очень хочется свои фантазии выдать за истинное положение вещей.
fyyfИезуитство тут в том, что вместо поиска Божественной Мудрости ученики внимают иллюзиям наставника, принимая их за Божий Промысел.
Изуитство в том, что культивируются неправильные представления и к ним приобщаются искатели уводя с правильного пути. И ещё в тех подменах, о которых я написал выше.
fyyfНе по-людски и тем более не по-теософски замалчивать этот факт подмены Божественной Мудрости на заблуждения отдельных личностей.
Не по-людски и не по-теософски придумывать небылицы и выдавать их за цели, смыслы и мотивы других.
This post was edited by osmius (29.10.2010 15:22 GMT+03 hours, ago)
По-моему, такой же способ обучения в буддийских монастырях: есть те, кто учит, и есть молодые монахи - ученики...
Некоторые европейцы тоже сейчас пробуют проходить там обучение.
alexeisedykhДусик, вы действиетельно верите, что можно победить секты или глупость?
Пока есть глупость - особенно упрямая глупость, то будут и секты - в широком смысле слова. А бороться с этим, конечно же есть смысл - что было бы с миром если бы здравое общество в мире не боролась с наркоманией? Можно было бы, например, незаметно "садить на иглу" ничего не подозревающих граждан продавая им наркозависимый препарат вместо анальгина - мечта бизнесмена: вечный и беспредельный спрос!
И кстати - нечто подобное, пользуясь тотальной коррупцией, пытаются проводить на наших териториях (Россия/Украина) - как в отношении мед. препаратов, так и пищи - обильно здабривая ее усилителями вкуса.
osmiusНаркотики стимулируют искусственно шишковидную железу и человек начинает видеть тонкими органами и чувствами.
Абсурд - шишковидную железу непробудить никакими наркотиками, у ваших "видящих тонкими органами чувств" должны болеть затылки на похмелье - оттуда все ваше виденье. Оно - это некий паралич вестибулярного аппарата, в широком смысле, который отвечает не только за ориентацию в пространстве, но и вообще за стабильность восприятия привычной картины мира - блики астрального света смешанные с воображением, которое в свою очередь, стимулировано скрытыми внутренними желаниями - это и есть наркотическое виденье.
dusik_ieАбсурд - шишковидную железу непробудить никакими наркотиками, у ваших "видящих тонкими органами чувств"
Прежде чем оценивать в этом отношении "наших" и "ваших", сперва следует разобраться в вопросе, иначе получится не красиво.
Учение Храма Учитель ИлларионВозбуждающие средства и наркотики
Во время одной из Моих первых бесед с Главным Хранителем и с Официальной Главой Храма Я сказал им, что никакой другой вид деятельности не предоставит им больших возможностей для помощи другим людям, нежели непосредственный контакт с теми, кто предается излишествам, употребляя возбуждающие средства и наркотики.
Я особенно хочу обратить ваше внимание на тот факт, что запрещение возбудителей и наркотиков, налагаемое на своих учеников Посвященными Белой Ложи, жизненно необходимо. Но главная причина такого запрета до сего времени не была сообщена ни одной группе учеников, принадлежащих к низшим ступеням Ложи. Причиной тому стало почти неизбежное неверное истолкование подтверждения Нами одного факта, что может направить по ложному пути мышление тех, кто жаждет разрешения и потворства своим желаниям и в прошлых веках уже не раз полагал, что нашел такое разрешение в некоем особом эзотерическом учении.
Для максималистов всегда было тайной, почему так много одаренных людей обоего пола употребляют наркотики и возбудители, когда хотят исполнить свою работу как можно лучше. И такие максималисты никак не могут согласовать этот факт с хорошо известными указаниями о запрещении, данном Посвященными Белой Ложи, а также со многими религиозными, научными и этическими доктринами на этот счет. Но когда Я скажу вам, что предавшиеся употреблению наркотиков и возбуждающих средств могут соприкасаться как с высшими, так и с низшими планами жизни и что многие из высочайших теорий относительно искусства и религии, когда-либо данные миру, были получены именно под их влиянием, то вам следует воздержаться от поспешного желания подвергнуть Мои слова ложной критике.
Уже достаточно установлен тот факт, что шишковидная железа и гипофиз являются проводниками для передачи высших духовных сил. Все, что побуждает молекулы этих проводников к ускоренным вибрациям, открывает психическим чувствам доступ во внутренние планы – будет ли первопричина такой стимуляции вызвана высшим духовным устремлением и любовью к человечеству или же острым желанием уйти от ограничений материи или от тех неизбежных горя и страданий тела и ума, от которых так мучается человечество. Следовательно, такое состояние и есть то, чего так усердно добивается нормальный человек. И если долгожданный ответ на молитву, посвящение-обет и усилия какого-нибудь чуткого от природы, высокоразвитого человека с весьма утонченной нервной системой не приходит так скоро, как хотелось бы, то он склоняется к поиску какого-то иного способа для получения желаемого. В других случаях окружающая обстановка, люди, с которыми человек связан, и т.д. подвигают его к разным уступкам и потворству своим желаниям, которые, к сожалению, временно приоткрывают доступ к некоторым внутренним планам, или, иными словами, усиливают вибрации шишковидной железы, что, в свою очередь, приводит к некоторым изменениям в органах чувств, способствующим обострению ощущений.
Следует помнить, что основная цель во всех случаях одна и та же: ускоренные вибрации молекул шишковидной железы и гипофиза. Однако конечные следствия этих действий совершенно противоположны. В первом случае молитва, посвящение себя добру и честный труд ведут к естественному развитию указанных желез и повышению вибраций, которое может сохраняться неограниченно долго, постепенно приводя к контакту со все более и более высокими планами действия, пока наконец человек не научится достигать области духа одной лишь мыслью. В других случаях эти железы, будучи недостаточно развитыми в физическом смысле, не могут противостоять давлению более ускоренных вибраций длительное время и потому разрушаются, оставляя возможность для контакта лишь с низшими планами бытия, пока смерть не положит конец этой борьбе на физическом плане. Именно подобное состояние прежде всего ответственно за бредовые галлюцинации, ибо при разрушении физических оболочек указанных желез повреждается таинственная нервная организация всего нашего тела, что в конечном счете лишает способности к действию органическую структуру в целом. Именно тогда человек и подпадает под власть низших элементалов.
Если бы люди узнали, что наркотики и возбудители действительно приоткрывают врата в высшие царства мудрости и знания для алчущей души, то даже при осознании временности этого действия и неизбежной последующей деградации и разложения никакими силами нельзя было бы удержать слабовольных или порочных мужчин и женщин от такого самопотворства своим желаниям. Поэтому эта глубокая тайна до сих пор остается одной из самых охраняемых в оккультной науке.
Вы конечно же слышали или читали, что в прошлые века, равно как и нынешнем, при совершении мистерий, принимаемых за «священные», было принято употребление сильных наркотических и возбуждающих средств. Как в прошлом, так и сейчас, черные маги прекрасно осведомлены о том, какие последствия ожидают в конце концов жертв их алчности и коварства. Но так как их целью было разрушение высших атрибутов человека и культивирование чувственности и похоти, то они держали эти знания в тайне от своих неофитов, всячески подталкивая их к различным формам чувственности и потворства своим желаниям вплоть до того, что Белому Братству уже ничего иного не оставалось, кроме как отстраниться и допустить разрушение всей жизни на планете, сохранив лишь немногих людей как семена новой расы.
Зная все это, вам конечно же будет нетрудно понять, каким высоким и священным для любого человека является призыв сдерживать усилия черного братства посредством лечения болезней, порожденных подобными способами, пока не наступило окончательное разрушение этих необычайно важных проводников – шишковидной железы и гипофиза – и душа не была непоправимо погублена.
Но помните, что никакие так называемые запретительные движения нашего времени не смогут принести ничего, кроме некоторого временного смягчения последствий тех причин, что возникли в телах и душах нуждающихся в спасении. А в очень многих случаях сторонники этих мер только увеличивают опасность, так как своими действиями вызывают естественный дух протеста против насильственного запрета. Воля, стремящаяся к освобождению от уз материи, бунтует против всего, что пытается надеть на нее новые оковы, – безразлично, к добру или ко злу тяготеет их характер. И таким образом, принудительный контроль разжигает в жертве еще более острое желание удовлетворить свою страсть лишь для того, чтобы выказать свою силу неповиновения насильственному запрету. Такие запретительные меры недостаточно глубоки. Они действуют лишь поверхностно, тогда как болезнь, которую они стараются одолеть, сидит настолько глубоко, что до нее ни добраться, ни тем более излечить таким способом, за исключением тех случаев, когда пробуждается высшее устремление, в силу которого вибрационное действие до некоторой степени уменьшается.
Вот тогда человеческая воля подчиняется Воле Божественной, однако об истинных причинах таких видимых воздействий большинство трудящихся на этом поприще не только не знают, но даже и не подозревают. Они не знают, что если жертва такого самоудовлетворения должна быть спасена, то следует нащупать точку разрушения в молекулах физических оболочек вышеупомянутых желез и сделать прижигание с помощью одного из «священных огней». Это может быть совершено огненными элементалами, заключенными в некой медицинской формуле, или же элементалами более высокой степени, подчиненными лишь приказам Божественной Воли, как обстоит дело в тех случаях, когда лечение прижиганием исполняется пламенем высокого устремления, молитвой и напряженным усилием. Непонятная таинственность, недостаток понимания и должных указаний, а также неспособность большинства правильно соотносить физическое с духовным и астральным аспектами и формами жизни – все это в огромной степени ответственно за неумение человека действовать здраво при решении такой важной проблемы, что ныне стоит перед человечеством.
Если бы запретительное движение сделалось достаточно мощным, чтобы провести свои идеи при помощи государственного или народного контроля, то неизбежно последовала бы реакция, которая смела бы все установленные реформы и привела к гораздо более худшим, нежели существующие, условиям. Немало томительного времени потребуется, чтобы научить бедную, самопотворствующую, неистовую и беспокойную человеческую натуру той глубокой истине, что «истинный рост есть рост медленный». Почка может раскрыться за одну ночь, однако должно было пройти много дней и ночей, прежде чем растение созрело до того состояния, когда оно способно выпустить эту почку, но даже и тогда та может быть повреждена каким-либо насильственным актом. Когда она открывается естественным путем, это вызвано присущим всему растению желанием уловить оплодотворяющий свет солнца, который поможет принести в дальнейшем плод. Подобное же желание должно зародиться и в человечестве, чтобы его можно было спасти от последствий зла, проявившегося в какой бы то ни было форме.
Другая сторона этого вопроса вызывает немало опровержений и антагонизма со стороны любого максималиста, старающегося примешать свои личные переживания и опыт к обсуждению данной проблемы. Но, увы, именно этой стороной следует в значительной степени пренебречь – по той же причине, по которой нецелесообразно обсуждать некоторые аспекты проблемы пола, а именно вследствие неправильного их понимания и толкования.
Если при решении проблемы будет принято во внимание все – элемент времени, телесные немощи и недостатки, генеалогические и кармические следствия, расовые наклонности, – это может заставить пересмотреть взгляды, вызвав вибрации, которые смогут изменить существующие мнения и условия, но ни в коем случае не причины, первоначально побуждающие человека подчиниться своему желанию и поступать так снова и снова.
Те же последствия, что получаются от сверхвозбуждения, могут быть вызваны и недостаточным возбуждением, приводя к разложению молекул и в конечном счете к телесной смерти в тех случаях, когда проявляются генеалогические и кармические следствия и установились расовые или родовые тенденции, которые должны быть изжиты прежде, нежели душа освободится от их первопричины. Вы, несомненно, наблюдали случаи, когда в каком-нибудь пьянице происходила полная и совершенно неожиданная перемена, которую ни он, ни другие никак не могли рационально объяснить. Обычно это бывает в результате полного освобождения от кармической задолженности по какой-то одной линии. И вместе с уплатой этого долга здесь совершается тот вышеупомянутый процесс прижигания, как результат определенного действия высшего «Я». Если этого же человека насильно заставить изменить свои привычки, он неизбежно вернется на прежний путь, как только исчезнут эти временные ограничения. Это один из тех случаев, где весьма немаловажен фактор времени.
В других случаях, где не хватает достаточного количества стимулирующих веществ, чтобы химически обеспечить нормальную деятельность органов тела, эти органы постоянно требуют необходимую пропорцию элементов, и если это требование удовлетворяется в должной мере, то не проявляется никакого особого желания в передозировке. В таких случаях не происходит изменений в молекулярном строении шишковидной железы и гипофиза, и если применяющий возбудители не умирает от иных причин ранее положенного ему срока, то может иметь место перемена, после которой необходимость в стимуляторах совершенно отпадет.
Но есть и другие случаи. Я имею в виду тех, кто настолько развил эти передающие органы в своем мозгу, что их невозможно более повредить. Такие люди могут, если захотят, принимать возбудители, а могут и не принимать. Обычно они избегают делать это ради других.
Если вы в состоянии понять сказанное Мною во всей полноте, то сможете получить в целом непредубежденное суждение относительно вопроса о возбуждающих средствах. Это старая, как мир, тема – тема крайностей, но именно крайности в любом направлении приводят к разложению и смерти.
Что касается нас, мы все без исключения вегетарианцы и не принимаем никаких наркотиков и стимуляторов, не употребляем алкоголя и не курим.
Употребляем разве что валериану, как содержащую психическую энергию и соду, как регулятор.
Мы придерживаемся пути Мудрости, пути естественного развития и раскрытия высшиего зрения и яснопонимания.
This post was edited by osmius (29.10.2010 21:09 GMT+03 hours, ago)
dusik_ie
А бороться с этим, конечно же есть смысл - что было бы с миром если бы здравое общество в мире не боролась с наркоманией? Можно было бы, например, незаметно "садить на иглу" ничего не подозревающих граждан продавая им наркозависимый препарат вместо анальгина
Это происходило в мире много раз. В цивилизованном, как принято его называть, это происходило в 20х годах. Кстати напиток КОКА и КОЛА - плод как раз "силы" идущей от листиков КОКИ и ягодок КОЛЫ Адцкий смес Кстати и героин появился, как лекарство, когда уже не знали, как быть с опиумом. Не борьба, а скорее здравый смысл или коллективное бессознательно держит множество людей от желания употреблять наркотики. Это заслуга не власти, что другие не употребляют наркотики, а самих людей
Добрый день. Я тут новичёк, так что не судите строго. По поводу сект могу сказать, что любое скопление людей уже секта. Сюда можно отнести и государство и хрестианство и т.д. Только одни секты более профинансированны, другие не очень. Каждая секта (сообщество людей) тянет одеяло на себя.
alexeisedykhНе борьба, а скорее здравый смысл или коллективное бессознательно держит множество людей от желания употреблять наркотики
Естественно - но как быть в случае когда вас намеренно, без вашего ведома, будут "подкармливать" наркотой выдавая это за "эликсир жизни" - здесь без госконтроля не обойтись (конечно, я имею ввиду нормальный госконтроль)
Роман ДружинининПо поводу сект могу сказать, что любое скопление людей уже секта
Скопление людей по интересам и когда у них проявляется нечто общехарактерное - тогда да, На прошлой странице темы Ziatz приводил пример чем отличаются понятия Cult и Sect в английской транскрипции, так здесь, в основном мы говорим о Cult, что в нашем понятии есть "тоталитарная секта"