Previous page 
Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] > 18 < [20] [25] [30] [35] [40] [45] [50] [55] [60] [65] [70] [75] [80] [85] [90] [94]
Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] > 18 < [20] [25] [30] [35] [40] [45] [50] [55] [60] [65] [70] [75] [80] [85] [90] [94]
| Author | Message |
Ziatz
12242 posts |
#74086 14.09.2009 21:45 GMT+03 hours |
|
> в своих статьях относительно практического оккультизма ЕПБ отмечает, что оккультной практикой безопасно заниматься лишь путем агни-йоги.
Где?! |
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
dusik_ie
2610 posts |
#74091 14.09.2009 22:10 GMT+03 hours |
|
Я бы вполне согласился, что Агни-Йоги, т.е. йоги - игры и(или) усвоения Огня - ментального и физического, фундамент для которой Раджа -Йога, но с надстройкой относительно современных условий и возможностей. Но не "Агни-Йоги" - как трактата, которого небыло во времена ЕПБ, но - естественно не отрицаю, что этот трактат вносит и свою лепту в формирование этой новой Йоги.
|
|
|
ie
|
|
CCLXXX
3137 posts |
#74100 15.09.2009 00:49 GMT+03 hours |
Ziatz Хорошее замечание. Я думаю вопрос безопасности можно перенести в область самоотречения. "Нет человека нет проблемы".... "безопасности". Добавлю. В хорошем практическом смысле. Хотя понимаю, это может прозвучать довольно зловеще. Но это так. Вопрос безопасности и результативность тождественной практики сходятся в Арье. Скажем, когда ты идешь к вершине горы всеми тропами одновременно, оставляя их позади, "внизу", если вспомнить "позицию сверху", о которой нам тут рассказывал Евгений как-то. Вопрос же одновременности лежит в плоскости правильного средства. Но сами условия по отношению к средству автоматичны. Но и обусловлены работой, тренировкой человека над равновесием при любых обстоятельствах. Этот тренинг лучше находить в естественных условиях, но и подключаться в искусственных. Почаще катайтесь на американстких горках, например. Или в твоем личном равновесии в "конфликтных" ситуациях. Как пример, не более. Один из многих  Как-то недавно Ir поднимался вопрос о реализации, о том, что же "это", умозрительное или нечто реальное? Реальное всегда реально благодаря реальности. Каламбур. РЕализация вполне реальна и к умозрительной логической манипуляции "параллельна". Только подобное возможно в подобном, если взять "реализацию" как понятие оторванное от какого-либо приложения, но приложимо к конкретному предмету...К "пути" скажем. Тяжело в учении -легко в бою. Вот Елена Петровна понимала главенство принципиального подхода над любой навязанной системой. Она прекрасно понимала, когда говорила о человеке средних способностях(неленивом). Не боги горшки обжигают. Принципиально, реализацию можно сравнить с горшком, как данность,как реальность, третий,сыновне-дочерний аспект казуального. Я все же упрямо говорю что путь это лишь реальная практика работы над собой. Что нам говорит брахман? Тело-речь мысль. В этом смысле я бы рекомендовал приводить свое тело в порядок. Не только сидеть за компом. Что касается речи тут несомненно есть равные проблемы. Это неразделимо с мыслями в одной "упряжке". Но я могу надеятся на то, что так или иначе условия могут сойтись. Хотя бы раз в жизни. Если правильно стучаться в Дверь, Люди рано или поздно будут отблагодарены за свои усилия и за свою верность. Иного нет и не может быть. Этих людей достаточно много среди нас. Даже в миру, не только в глухом монастыре.
This post was edited by CCLXXX (15.09.2009 01:37 GMT+03 hours, ago) |
|
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
LeonidSt
341 posts |
#74113 15.09.2009 11:33 GMT+03 hours |
|
Правильная активность во внешнем Мире известна всем и легко доступна пониманию.
И о ней в учебнике сказано: >изучение этих пяти Заповедей, образующих основу так называемого буддистами «правильного поведения», покажет, что они образуют базис всякого Истинного Закона и что любое их нарушение является беззаконием. Слово, переведенное как обязанность, или долг, в отношениях с другими, правильно будет выразить исчерпывающим термином «дхарма». Дхарма буквально означает надлежащее исполнение своих обязательств (или Кармы) в том месте, среде и окружении, которые предопределены судьбой. Эти основные правила поведения должны соблюдаться вне зависимости от национальности человека, его место-нахождения, возраста или непредвиденных обстоятельств, которые могут возникнуть, и никакая вольность в их отношении недопустима. Они составляют пять неизменных Законов, управляющих поведением людей, и когда им последуют все сыны человеческие, понятие «мир всему сущему» будет постигнуто. Добавлено 19 минут спустя: А вот Правила для реакции внутри Человека - сложнее и требуют некоторых знаний и мышления: >. Итак, отметим, что Правила касаются человеческого отношения к: 1. Собственной низшей природе --- внутреннее и внешнее очищение 2. Своей Карме, или жизненной судьбе --- смирение 3. Своей Душе, или Эго --- огненное устремление 4. Окружению и контактам физического плана --- духовное чтение 5. Единому Существованию, Богу --- преданность Ишваре Как видно, перечисленный набор правил охватывает «правильное отношение» ко всему. This post was edited by LeonidSt (15.09.2009 11:56 GMT+03 hours, ago) |
|
CCLXXX
3137 posts |
#74116 15.09.2009 12:15 GMT+03 hours |
|
Чтобы быть ближе "к телу" реального пути(практики) Дам на вскидку некоторые практические моменты, о которыя я старался далеко не уходить всегда, из материала, который дал нам любезно Ziatz
Основной практически момент, который мы можем обнаружить и в даосизме. Небольшие комментарии. Пару примеров на выбор. Собственно, Генон не был оригиналом. Я его равно цитировал на тему правильного, читай тождественного тринитарному, действия [ума]. «Дао родил Единое. Единое родило Двойственное. Двойственное — Триаду*. Триада же — все сущее.» («Даодэцзин» Лао-цзы) * Возврат к Единому – через Триаду и сущее, созерцание и стремление к осознанной универсализации, «прикладывание», сравнение тринитарно - принципиального с многообразно частным, что автоматически к приводит для сознания к проявленному двойственному как начало и конец, причина и следствие, соединению Я и я (остановка свастики) “О Смутный, Неясный! Его Средоточие* содержит Образы. О Неясный! О Смутный! Его Средоточие содержит Сущности. О Сокрытый! О Потаенный! Его Средоточие содержит Семя. Семя Его — неизмеримо подлинно. Его Средоточие — доверительно. Древнее***, а достигает — нынешних. Слава Его не меркнет. Всеобщий Праотец чрез Него** проявляется”. “Очисти свой ум, и сам по себе очистится дух, себе изначальному уподобясь ****”.(Гэ Сюань КАНОН ЧИСТОТЫ И ПОКОЯ) * Чжун , буквально — «центр», «середина», но и — «проникать», «внедрять». ** «сущему уподобляя» ***Внимание на серединную ролевую часть «тринитарного поля действия ума и души» если говорить о аналитически- этической медитации, созерцании. Древнее же в смысле вечное, первопричинное, изначальное и вечноприсутствующее. **** “...себе изначальному уподобясь” — «самотаковость» или цзы жань , сочетание, иногда переводимое как «тождественность своему изначальному естеству»: одна из основных категорий даосизма ( аналог тиб. самьяк, правильность, тождественность или samma, сома санскр.) "Изначальное естество" познается как троичное и через него реализуется. Я категорически считаю  , что сие простое "орудувание", в смысле "тринитарносерединное пораскидывание мозгами по древу природы" зело быстро и коротко приносит результат, даже не затрачивая своего драгоценнейшого жизненного время на копание в "святой" макулатуре Конешно в сочетании с очистительно-равновесными приемчиками и тренировочками. Естесссна я это предлагаю ленивым!  У као не хватает терпения скушать много книжной пыли. Вообще я не уверен что целлюлоза полезна то на самом деле. Я например чихаю, когда листаю древние трактаты.Добавлено 25 минут спустя: Еще немного от переводчика Ланкаватара-сутры на английский( от Ziatz http://daolao.ru/index.htm) г-на Дайсэцу Тэйтаро Судзуки, который несомненно пропускает принципиальное тождественно-практическое. Подобное рождает подобное. "Хотя учение о Трикае ещё не развито в Ланкаватаре полностью, компоненты этой триады уже намечены в [ней]" Трикая, trik&覹ya — «три тела» или «три способа бытия» Будды -достигается аналитической медитацией "трисоставного" одушевленного предметьного пространства Добавлено 35 минут спустя: Там же, если не проводить аналогий с пентаграммой. "следует упомянуть о том, что известно как пять дхарм, служащих в Ланкаватаре одною из главных тем бесед. Эти пять дхарм и три свабхавы — два способа классификации одного и того же. (Парабрахман(2) и Проявленный(3)). Высшего познаем(реализуем) через низшего автоматически Перечислим эти пять дхарм: Проявления (нимитта1), Имена (нама2), Различение (самкальпа3), Правильное Знание (самьягджняна4) и Таковость (татхата). Первые три дхармы соответствуют двум из трёх свабхав: парикальпите5 и паратантре6, в то время как две последние — паринишпанне7." Нимитта, nimitta — «имеющее признаки». 2 Нама, n&覹ma — «именованное», от n&覹man — «знак, признак, форма». 3 Самкальпа, sa&��kalpa — «представление, идея или понятие, сформированное в уме или сердце». 4 Самьягджняна, samyag-j&覩&覹na — «правильное знание». 5 Парикальпита, parikalpita — «выбранное, вожделенное, воображённое...». 6 Паратантра, букв. paratantra — para («управление, главенство») + tantra («другой [не-я], посторонний»). 7 Паринишпанна, букв. parinishpanna — pari («высшая степень») + nishpanna («завершённый, совершенный»). И прочая и прочая.... Отбрасывая все эти конструкции и сложности. Я злейший враг им  ( Добавлено 1 час 1 минута спустя: CCLXXX Через трисоставного низшего автоматически поскольку.... "Человек следует Земле. Земля следует Небу. Небо следует Дао. Дао следует Тождественности Естеству." (ГОДЯНЬСКИЕ СПИСКИ ЛАО-ЦЗЫ Дословный перевод с параллелями из версии Ван Би) Добавлено 1 час 5 минут спустя: "Ом! Приветствие Трём Драгоценностям!" (Триаде) - ВОПРОСЫ РАВАНЫ Ланкаватара-сутрыа Добавлено 1 час 5 минут спустя: "Ом! Приветствие Трём Драгоценностям!" (Триаде) - ВОПРОСЫ РАВАНЫ. Ланкаватара-сутра" Добавлено 1 час 10 минут спустя: ТАм же "Вслед за этим Равана, Повелитель ракшасов, едущий вместе со своими слугами в украшенной цветами вимане1, воспарил [на ней] к Благодатному. Приблизившись к нему, Равана и его слуги вышли из виманы. Трижды обходя Благодатного слева направо" Добавлено 1 час 21 минут спустя: "И ответствовал Благодатный: — Славно, славно, Махамати! Воистину, ещё раз — славно! Воспринимая мир таким, каков он есть, и заботясь о пробуждении всех, погрязших в ложных представлениях в трёх временах" This post was edited by CCLXXX (15.09.2009 13:12 GMT+03 hours, ago) |
|
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
LeonidSt
341 posts |
#74119 15.09.2009 13:47 GMT+03 hours |
|
Бросается в глаза то, что Теософы стараются избегать практики по работе с Энергиями, и больше занимаются чтением различной литературы, а потом, обсуждением прочитанного и обменом знаниями.
Может такая активность, несколько, продвигает Эволюцию, но по горизонтали... Можно предположить, что страх оккультной практики базируется на незнании того, что манипуляции с Фохатом - моментально привлекают внимание Учителей, Их контроль и Их защиту. (Цитата здесь и всегда, только из текстов Учителей). >Гималайская Школа и Ложа имеет самое непосредственное отношение к Западу, она — единственная школа без какого-либо исключения, которая должна контролировать работу и достижения оккультных учащихся на Западе. Она не терпит никаких соперников или посторонних в работе со своими учениками, и не потому, чтобы обезопасить своих наставников, а с тем, чтобы обеспечить безопасность своих учеников. Опасности подстерегают учащегося оккультизма, а гималайские адепты хорошо умеют защищать своих учеников, при условии что те остаются на периферии Их соединенных аур, не отвлекая свое внимание на другие школы. Все настоящие оккультные школы требуют этого от своих учеников, все настоящие Учителя рассчитывают на то, что Их ученики отказываются принимать оккультные инструкции от других наряду с инструкциями от Них. Они не говорят: «Наш метод единственно верный и истинный». Они говорят: «Если вы принимаете инструкции от Нас, то для вас лучше и безопасней воздерживаться от оккультного тренинга в другой школе или у другого Учителя». Если же ученик этого желает, он волен искать иные школы, иных наставников, но сначала должен прервать связь с прежними.< This post was edited by LeonidSt (15.09.2009 14:19 GMT+03 hours, ago) |
|
CCLXXX
3137 posts |
#74120 15.09.2009 13:47 GMT+03 hours |
|
"Держись подальше, правитель Ланки, от вовлечённости в [различение] множественных признаков и форм бытия, кувшинов и тому подобного, что присуще невеждам, но не мудрым. Порождённое одним и тем же, пламя, имеющее единую природу, вспыхнув, охватывает дома, дворцы, сады, храмы. Различия же в длительности"
Упрощать средство к Триаде, выленяя ее как универсальный смысл среди многих форм, которые прилагаются к конкретному созерцаемому пространству и обширному до мгновения времени. Не уходить от "трех тел", находить их и концентировать смыслы,стремясь к принципиальному и одновременно живому! Что дается не сразу. "[Подобное можно] наблюдать не только в горении пламени, распространяющемся из одного истока и всё же кажущемся разнообразием огней, но [ведь] и из одного и того же семени, правитель Ланки, постепенно прорастают побеги, стебли, боковые отростки, листья, лепестки, цветы, плоды и ветви, отличные друг от друга. Подобно этому все дхармы происходят из дхарм. [Всё] внутреннее [и] внешнее порождено неведением, от какового зависят [также] скандхи, дхату, аятаны, сопровождаемые дхармами тройственного мира" От тройственности и отталкиваться. "Дхармы, воображаемые невеждами, лишены тела или основы. Таким образом, единственным способом обретения правильного знания является проникновение в суть вещей." Проникновения в суть невозможно без анализа и принципиально-одухотворенного живого восприятия , бех приложения Триады, Меча. This post was edited by CCLXXX (15.09.2009 13:58 GMT+03 hours, ago) |
|
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
LeonidSt
341 posts |
#74121 15.09.2009 14:04 GMT+03 hours |
|
CCLXXX, у Вас не найдётся, случайно, Инструкций для Человека с сознанием времён Атлантиды?
С уважением, Леонид. |
|
dusik_ie
2610 posts |
#74123 15.09.2009 15:09 GMT+03 hours |
LeonidSt Ну, я бы так не обобщал - для меня практика на первом месте, чтение - вторично, был конечно период, когда наоборот. Во всем нужно сохранять холодную голову - чтение, тот же вид практики имеющий свои опасности. |
|
|
ie
|
|
CCLXXX
3137 posts |
#74124 15.09.2009 15:18 GMT+03 hours |
|
Могу еще наколбасить, немного потеоретизировать так сказать. К практике имеет далекое отношение.
"Махамати, изложенное описание последовательности прохождения уровней дано мною, дабы предупредить бодхисаттв-махасаттв, не познавших в совершенстве, в силу неосознания признаков особости и общности, последовательного прохождения уровней и впавших в следование ложным воззрениям тиртхакаров(фарисеев, говорящих, книжников). Однако, Махамати, ничто здесь не возникает и не исчезает. Иначе говоря, всё здесь просто видится самому уму, в том числе и познание последовательного восхождения по уровням, и привычная множественность [проявлений] тройственного мира. Невежды же этого не постигают, и в силу неосознания ими [этого] даются [доступные для них] описания последовательности прохождения уровней и привычной множественности тройственного мира, а также — сокровищница буддийской Дхармы." Немного о декаде применительно к астрологическому ключу Авесты {Тамара Глоба, что упоминалось в одном из постов http://baby-strannik.narod.ru/nine.htm}, которым пользовалась Блаватская. Подробных аналогий давать не буду. Здесь [Благодатным] было сказано [гатхами]: 1. Пребыванию в просто уме, в без&覫бразности на уровне будд — вот чему наставляли, наставляют и наставлять будут [все] пробуждённые. 2. [Просто] ум — на седьмом уровне, но на восьмом — без&覫бразность. Два уровня [следующих] — завершающие{9-10,число Атона, комм.}, высший же{11, sila, Близнецы, Воздух, Орел, прим..} — моей изначальной природы{калачакра, прим.}. 3. Внутреннее самопознание и полная чистота — таков уровень моей изначальной природы. Се — высшая из обителей Махешвары1, сияющая Акаништха2 4. Лучи её подобны источаемым могучим пламенем, всевозможные, великолепные, прохладные, преображают они тройственный мир. 5. Что-то в тройственном мире преображается [здесь], что-то дважды преображено ранее.{ через восприятие принципиального и воплощенного им восприятие “трех” приложенное к принципіальному- к порождающей их реализованной цельной проявленной «паре», прим.} Се проповедую я [всем] колесницам: уровни эти — природа моя изначальная. (216) 6. Но десятый [из них] будет [здесь] первым{реализованная пара Cолнце=Плутон=Сома), а первый — восьмым{реализованная пара Луна=Нептун, 81=18=99, второе, самповторенное зачатие}, девятый — седьмым{зачатие=конец жизни}, седьмой, опять же, — девятым{то же противопоставленное, 78=87, цельное 165=13=Азот=4}, 7. второй окажется третьим{23=32, две обратных пентаграммы,декада} четвёртый же — пятым{45=54,99 то же что и п.6} третий — шестым…(36=63, =99, то же что и п. 6)" Добавлено 13 минут спустя: LeonidSt Мне жаль, но где тот атлантический гениальный мальчик ? Наколбасивший мегалитов, опаливший их сверхоружием и сдвинувший своим "сдвигом галавы" земную твердь, утопнув? Куда ж он, гений наш сизокрылый подевался? Если Вы имеете ввиду себя, лучшая из инструкций не совать "пальцы в розетку". Проявить лишь одно любопытсво. Проявить "центр", отождествлением 3(видимое)=3(принципиальное), и на сим почить в благости, разглядывая птичек, травку, радуясь солнышку. Если полезешь дальше придет время и это ружьишко выстрелит, поскольку, как говорил Леви, если понадобились уши то найдется и осел к ним. "Отвергают Великого Дао — обретают Милосердие и Справедливость*. Выявляют рассудок и мудрость — обретают Великое Лицемерие**. Чуть в семье нелады — тут тебе и «сыновняя нежность», и «забота отеческая». Чуть в стране, при дворе ли — смута, — тут как тут «верноподанные»." "Вглядываюсь — не узрю. Именую же: «Заурядное». Вслушиваюсь — не внемлю. Именую же: «Умолкнувшее». Схватываю — не нащупываю. Именую же: «Неосязаемое». Три в отдельности — непознаваемы, но, сплетаясь, — творят Единое" "Цепко следуя Дао Древнему(через триаду), дабы ныне — бытийным править, можно древнее познать Лоно." "Бытие и Небытие — порождают друг друга, трудное и простое — способствуют друг другу, долгое и краткое — соотносятся друг с другом, возвышенное и низменное — стремятся друг к другу, звонкое и глухое — вторят друг другу, предыдущее и последующее — соотносятся друг с другом." "Дао — пуст, но, применяя Его, — не прибавишь. О Глубочайший! — сходен с Пращуром всего сущего. Принижаю свои достоинства, усмиряю свое смятение, сочетаюсь со своим сиянием: уравниваю свои свойства*, — о Обильнейший! — уподобляюсь хранителю. Не ведаю, чей Он сын. Образом — предшествует Первопредку." "Спокойствие духа хранить, объемля Единое, возможно ль не уединяясь? Сбирая Ци, обретая мягкость, возможно ли стать Младенцем? Омыть и очистить изначальное восприятие возможно ли безупречно? Врата Небес отворять-затворять возможно ли без Женского?(серединность,средоточие,концентрация) практики Трех) Постичь и познать четыре Простора* возможно ли без воздействия? Порождать и взращивать, порождать, но не владеть. свершать, но не притязать — такова Дэ Изначальная." This post was edited by CCLXXX (15.09.2009 15:50 GMT+03 hours, ago) |
|
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
LeonidSt
341 posts |
#74135 15.09.2009 18:32 GMT+03 hours |
Quote dusik ie, на Ваш взгляд, какие тексты Учителей адекватны сегодняшнему дню? |
|
CCLXXX
3137 posts |
#74140 15.09.2009 19:17 GMT+03 hours |
|
В практике "работа с энергиями" вторично и сопуствующе. Истинно практика связана с трансцендентальным. С вершиной. Из него, трансцендениального, исходящее - сопутсвующее, собираемо как вторичное и транзитное,черный ящик. Енергия-астрал. Трансцендентальное само по себе совокупное и несущее потенциал Единого,Дао. Мюнгаузен вытаскивал себя с лошадью за волосы,за вершину.Энергия - астральный свет. Первая ступень ракеты практика. Скажем, промежуточный шаг от физического к идейному, казуальному. От срединного одного треугольника к срединному другого. Аналогичное и связанное причинно. Треугольников, которые есть "два начала", несущие в себе Парабхахман,Дуаду, Мужское и женское, Двупроявленное в одновременности, Макорокос-Микрокосм, буддхическое-астральное, атма-буддхическое духовное солнце, если взять аналогию более высшего уровня. Бог-Принцип геометр это центр. Он двойной в первичном проявлении, троичен в следующем и тд. Первичен в тождестве круга и точки. Говорим точка -подразумеваем ноль и два как четное, как черное на белом, если попроще.
|
|
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
lr
722 posts |
#74147 15.09.2009 19:50 GMT+03 hours |
Quote Реплика касательно агни-йоги была предназначена CCLXXX. Что касается учения Живая Этика, оно содержит в себе трактат "Знаки агни-йоги". Это все что мы с Вами можем обсудить, поэтому отрицать или утверждать просто не имеет смысла. Но вот ум увел все же Вас от основной мысли, что любые практики они должны не отрывать от русла самой жизни, ведь в ней мы гораздо ближе к действительности, чем в умствовании. И все структуры человека задействованы в ней самым надлежайшим образом. Лишь свободная воля человека привела к тому, что мы отклонились от замысла. Значит нужно возвращаться с той точки, на которой мы реально находимся. Чтобы не сотворить себе гораздо больше препятствий. То есть не отрывать практики от текущего момента, но направлять себя со всем этим грузом к высшим мирам. А уж как это делать, дело вкуса. Вот о чем я, а не о том, чтобы обсуждать, чья практика лучше. Что до меня, то я считаю практика лучше того, кто более органичен или гармоничен с жизнью во всех ее проявлениях. Впорчем, LeonidSt , понял все правильно: "Правильная активность во внешнем Мире известна всем и легко доступна пониманию. И о ней в учебнике сказано: >изучение этих пяти Заповедей, образующих основу так называемого буддистами «правильного поведения», покажет, что они образуют базис всякого Истинного Закона и что любое их нарушение является беззаконием. Слово, переведенное как обязанность, или долг, в отношениях с другими, правильно будет выразить исчерпывающим термином «дхарма». Дхарма буквально означает надлежащее исполнение своих обязательств (или Кармы) в том месте, среде и окружении, которые предопределены судьбой. Эти основные правила поведения должны соблюдаться вне зависимости от национальности человека, его место-нахождения, возраста или непредвиденных обстоятельств, которые могут возникнуть, и никакая вольность в их отношении недопустима. Они составляют пять неизменных Законов, управляющих поведением людей, и когда им последуют все сыны человеческие, понятие «мир всему сущему» будет постигнуто." Легко доступны пониманию, но, тем не менее ,мы очень вольно расставляем свои акценты во взаимоотношениях, даже в этой теме, когда говорим о Пути. |
|
LeonidSt
341 posts |
#74150 15.09.2009 19:58 GMT+03 hours |
|
Господи! У меня есть Единомышленник!
Спасибо, Ir... |
|
dusik_ie
2610 posts |
#74165 15.09.2009 21:53 GMT+03 hours |
LeonidSt Я также как и вы больше склоняюсь к курсу А. Бейли, но здесь не склонен настаивать или переубеждать - мало ли что мне кажется сейчас правильным, не люблю ни навязывать ни когда мне навязывают. Мои представления о мире, в его различных частных проявлениях, будь-то политика или спорт, или относительно собственных микрокосмических орбиталей, как они складываются путем размышлений сопоставлений, очень созвучно именно тому о чем она писала, причем, многократно проявлялся такой факт - сначала до меня доходило какое-то понимание - представление, чисто из собственной логики, а потом - я находил такое в книгах, в более расширенном варианте. Тем не менее - я никоим образом не фанат, и даже не все ее книги прочел. Вообще считаю, что ТД - именно главная книга, а книги последователей, будь-то ААБ или Безант - Летбитер или др. могут только способствовать лучше понимать и усваивать именно ТД. Возможно, в школах будущего будут изучать книги последователей в младших классах, а Блавацкую - в старших. Добавлено 16 минут спустя: lr Естественно, и вы можете заметить, что большинство практикующих - из тех кто на форуме, ставят дхарму на первое место и она же является одной из причин практики. Человек не может абсолютно и адекватно контролировать все проявления своей личности - скажем, возникает такая бытовая, жизненная ситуация - у человека вызывает отвращение или раздражение тот, кого он по правилу должен любить и уважать, так вот - в ситуации "без практики" - он будет только насильственно сдерживать себя, заставлять себя любить и естественно - мало вариантов, что у него что-то получится, может даже сорваться или взорваться не равен час. В ситуации же "с практикой" - он мог бы работать непосредственно со своими этими негативными чувствами, считая их проявлением неких астральных сущностей или сил - внешних относительно его "Я", а это уже совсем другая ситуация, различающаяся уже из самой формулировки - то ли СЕБЯ заставлять и принуждать, то ли ВНЕШНИЕ СИЛЫ тренировать и адаптировать. |
|
|
ie
|
|
LeonidSt
341 posts |
#74178 15.09.2009 23:45 GMT+03 hours |
|
dusik ie, если сделать анализ по книгам Учителей, просматривается ли, на Ваш взгляд, плотность откровений, т.е. учитывает Иерархия Эволюционный прогресс Человечества?
Если да, то последние откровения - самые адекватные? Если да, то тогда - только А.А.Бейли. |
|
Татьяна
1748 posts |
#74188 16.09.2009 05:14 GMT+03 hours |
LeonidSt Каких именно Учителей, не уточните? LeonidSt Можно спросить, что Вы понимаете под "оккультными практиками" и "манипуляциями с Фохатом"? LeonidSt Что нам может быть известно о "настоящих оккультных школах"? На то они и оккультные, чтобы в мире о них ничего не было известно. Если под словом "Учителя" Вы имеете в виду Учителя Блаватской (и других Учителей Транс Гималайской школы), то они не занимаются оккультным обучением своих учеников в миру. Их ученики обучаются в закрытых школах, которые расположены в труднодоступных местах, удаленных (насколько это возможно) от внешнего магнетизма. Принятые ученики получают оккультные наставления от своего учителя "с глазу на глаз" и находятся в ашраме своего Учителя весь период обучения. Те, которые находятся "в миру", называются светскими учениками и с ними никто из Учителей специально не занимается. Когда какой-либо светский ученик "пожелает" стать принятым учеником и пройти оккульную подготовку, то он должен будет доказать свою пригодность к оккультному обучению и пройти семилетний испытательный срок (в это время он считается "кандидатом в ученики", а не учеником). Если такой кандидат проходит успешно испытательный срок, то его принимают и он удаляется из мира в ашрам Учителя, где и проходит оккультное обучение. Таковы правила для учеников той школы, к которой принадлежала Блаватская и ее Учителя. Она говорила, что правила для учеников (и кандидатов) существуют с "незапямятных времен" и никогда не меняются и никому не делается исключений из этих правил. dusik_ie А если в книгах "последователей" отрицается то, что написано в "Тайной Доктрине", а утверждается нечто совсем противоположное? dusik_ie Если бы все так просто было! В том-то и дело, что это не внешние силы склоняют человека к чему-то плохому, чего он не должен делать. Склоняет его к этому его собственная сущность (астральная, вернее, - кама-манасическая), его собственные привычки и пороки, "взращенные" им самим же на протяжении долгих веков эволюции. Помните, как Иисус сказал "Сатане", чтобы тот отошел от него и не соблазнял, потому. что нет в нем ничего "от него", т.е. - "Сатанинского". Избавляться от всего этого "негатива" следует с помощью мысли (ментального понимания), сдерживания (неповторения прошлых ошибок)... Можно сказать, что человек должен сам себя воспитывать, сам себя должен удерживать от дурного, т.к. повторение прошлых ошибок усиливает их и укрепляет, а неповторение (удерживание себя от повторения прошлых ошибок), напротив, ослабляет их. Лишенные подпитки, пороки слабеют, затухают и исчезают, в конце-концов. Вспомните, кто читал, пример на эту тему из "Странного случая с доктором Джеккил и м-ром Хайд". Бедный доктор решил "попробовать" и уступил искушениям своего "Одержателя". Он, "хороший и положительный" в этой жизни, не устоял перед искушением самого себя, но уже "плохого" в прошлой жизни. Ему вдруг захотелось еще раз испытать, каково это, быть плохим.. Испытал и... уже не смог больше стать хорошим. Кстати, Блаватская рекомендовала этот рассказ, как наглядный пример "одержания", когда в роли "одержателя" выступает своя же собственная "испорченная" сущность, а не какие-либо внешние негативные энергии. Получается, что негативные энергии являются не проявлением неких посторонних астральных сущностей, а скорее, наоборот, эти астральные сущности привлекаются самим человеком, подпитываются им и взращиваются неправильными мыслями, словами и поступками, а избавляется он от всего этого правильными мыслями, словами и поступками. Наверное, это и есть то, что называют "очищением" и "работой с энергиями"? Как думаете? This post was edited by Татьяна (16.09.2009 05:21 GMT+03 hours, ago) |
|
dusik_ie
2610 posts |
#74197 16.09.2009 09:45 GMT+03 hours |
Татьяна Я не буду пытаться оспаривать это ваше утверждение, ваша точка зрения и взгляды для меня уже вполне достаточно понятны. Если я ошибаюсь в своих представлениях - что вполне вероятно, то я сам хочу прочувствовать где мои ошибки и заблуждения находятся и глядишь снизойдет на меня "прояснение" в духе ваших представлений. Татьяна Никакая она не собственная - в том то и дело! Есть Я и есть не-Я, да они спаяны друг с другом мертвой хваткой - ну и что, человек начинает с того, что предполагает, выдвигает некую концепцию, на основе которой формируется ближайшая цель. Способ отвлечения внимания, который вы привели - это один из вариантов оккультной практики, именно той, которую вы полагаете в скобки. Ничего не делать в смысле практики - это значит идти строго на поводу своих побуждений, любой способ влиять на это - есть ОККУЛЬТНАЯ ПРАКТИКА. Но ваш способ - не есть универсальный и применимый во всех случаях - энергия, вещь текучая, если имеется русло -есть вход, то должен быть и выход. Эти "русла" можно перенаправить, т.к. энергия следует за мыслью и этим перенаправлением смывать пошерсть с "авгиевых конюшен". Во вторых - вы можете считать, что человечество не оправдало надежд и еще не готово - и что теперь, должен я стать заниматься остаток своей жизни тем обывательским времяпрепровождением в котором с детства уже не видел смысла? Практикой я занимаюсь не для того (главный интерес), чтобы избавиться от каких-то давящих проблем, а в целях изучения собственно такого явления как ЧЕЛОВЕК, его место и влияние в природе вещей. Находясь только в пределах книжной логики - не достаточно для адекватного понимания собственно теософии. Добавлено 6 минут спустя: LeonidSt Чесно говоря у меня нет склонности воспринимать какие-либо высказывания как откровения - как рабочая гипотеза - это да, но не более. Если вы сможете подтвердить какой либо оккультный постулат каким-то практическим приложением, пусть даже только на собственном субъективном уровне - это уже и будет откровением или "правдой жизни текущего периода". |
|
|
ie
|
|
Djay
2800 posts |
#74199 16.09.2009 10:07 GMT+03 hours |
LeonidStПочему "только А.А.Бейли"?
|
|
LeonidSt
341 posts |
#74203 16.09.2009 11:33 GMT+03 hours |
|
Чтобы было светло (ясно), чтобы избежать лишних вопросов, а значит, потери времени и сил - должна сушествовать стартовая площадка.
Она должна быть чёткая, как схема, базовая как таблица умножения и изложена только Учителем. Естественно, этот фундамент должен быть ассимилирован тем, каждым из нас, кто действительно стремится сотрудничать с Эволюцией. Довольно разумным воспринимается такое утверждение: Если на нашей планете имеется 5-е Царство природы, - Иерархия, то Она курирует Человечество, и постоянно, через свой Отдел Образования, помогает переходу Людей в Царство Душ. Давайте стремиться к неизбежным опорным точкам! > ДЕСЯТЬ БАЗОВЫХ ПОЛОЖЕНИЙ 1. Существует единая Жизнь. 2. Существуют семь Лучей. 3. Жизнь-Качество-Явление составляют Существование. 4. Семь Лучей суть семь творческих Сил. 5. Лучи проявляются через семь Планет. 6. Каждое человеческое существо находится на одном из Лучей. 7. Существует единая Монада, семь Лучей и мириады форм. 8. Законы Эволюции воплощают Жизненную Цель семи Лучей. 9. Человек развивается через Само-выражение и Само-осознание. 10. Индивидуализация в конечном итоге приводит к Посвящению. Раскрывая каждое положение: ДЕСЯТЬ БАЗОВЫХ ПОЛОЖЕНИЙ В заключение этого раздела трактата и предваряя более подробное изучение Лучей, хочу сформулировать для вас фундаментальные положения, на которых основано все наше учение. Для меня, скромного работника Иерархии, как и для Великой Белой Ложи в целом, они – утверждение факта и истины. Учащимся и искателям придется принять их в качестве гипотез. Первое: Существует единая Жизнь, выражающая Себя, во-первых, через семь основных качеств, или аспектов, и, во-вторых, – через мириады разнообразных форм. Второе: Эти семь излучающих качеств суть семь Лучей, семь Жизней, Которые наделяют Своей жизнью все формы и дают миру форм смысл, законы и побуждение к эволюции. Третье: Жизнь, качество и явление, или дух, душа и тело составляют все сущее. Они – само существование с его способностями к росту, активности, проявлению красоты и полному соответствию Плану. План укоренен в сознании семи лучевых Жизней. Четвертое: Эти семь Жизней, Чья природа – сознание и Чье выражение – чувствительность и специфическое качество, циклически создают проявленный мир. Они работают в теснейшем единении и гармонии, сознательно сотрудничая в осуществлении Плана, хранителями которого являются. Они – семь Строителей, созидающих лучезарный храм Господа, руководимые Умом Великого Архитектора Вселенной. Пятое: Каждая лучевая Жизнь выражает Себя преимущественно через одну из семи священных планет, но жизнь всех семи Лучей протекает через все планеты, включая и Землю, наделяя качествами все формы. Каждая планета представляет собой малую копию общей схемы, и каждая планета соответствует намерению и замыслу целого. Шестое: Человечество, которому и посвящен данный трактат, есть выражение жизни Бога, и каждое человеческое существо проявилось на той или иной линии семи лучевых сил. Природа его души качественно определяется той лучевой Жизнью, которая его выдохнула. А природа его формы окрашена той лучевой Жизнью, которая – в своем циклическом появлении на физическом плане в любое конкретное время – определяет качество расовой жизни и форм разных царств природы. Природа души, или ее качество, остается неизменным в продолжение всего мирового периода; жизнь и природа ее формы изменяются от жизни к жизни согласно ее циклической потребности и состоянию окружающей группы. Последнее обусловлено Лучом или Лучами, воплощенными в данное время. Седьмое: Монада есть Жизнь, живущая в согласии с семью лучевыми Жизнями. Единая Монада, семь Лучей и мириады форм – такова структура, стоящая за проявленными мирами. Восьмое: Законы, управляющие проявлением качества, или души, через посредство форм, есть всего лишь ментальная цель и жизненная направленность лучевых Владык, Чья цель неизменна, Чье видение совершенно и Чья справедливость – наивысшая. Девятое: Способ, или метод, развития человечества заключается в само-выражении и само-осознании. По завершении этого процесса «я» выражает себя как Единое «Я», или лучевая Жизнь, а осознание достигает откровения Бога как качества проявленного мира и как Жизни, стоящей за явлением и качеством. Семь лучевых Жизней, или семь типов душ, видятся как выражение единой Жизни, и многообразие теряется в видении Единого и при отождествлении с Единым. Десятое: Такое осознание достигается через накопление опыта, которое начинается с индивидуализации и заканчивается посвящением, содействуя тем самым совершенному соединению и выражению жизни-качества-явления. Такова краткая формулировка Плана. Иерархия Учителей, состоящая из семи подразделений (соответствующих семи Лучам), является его хранительницей и отвечает за осуществление очередной стадии Плана в каждом столетии. |
|
Djay
2800 posts |
#74204 16.09.2009 12:05 GMT+03 hours |
LeonidStТолько не торопитесь, прочитав мой ответ, стучать модераторам на "отход от темы".  Что за странное разделение: "Иерархия - 5-е Царство природы"? Иерархия не только 5-е. Она включает в себя все, более высоките степени утонченной материальности. С какой стати Вы ее ограничиваете? Для собственных удобств восприятия? А что за: "переход Людей в Царство Душ"? Душа в каждом человеке присутствует в любом случае. Человек живет в разных мирах, правда не всегда осознанно. Но тем не менее... Ваши "опорные точки" нуждаются в тщательном пересмотре. Для Вас лично.
|
|
LeonidSt
341 posts |
#74206 16.09.2009 12:19 GMT+03 hours |
|
Djay, ведь ещё есть в Эволюции 6-е и 7-е Царства на Планете.
А отправные положения Эзотерической Науки, которые Вы впервые увидели, принадлежат Существу 5-го Посвящения - Джуал Кхулу. И ещё - воспринимайте меня как друга. |
|
Djay
2800 posts |
#74209 16.09.2009 12:35 GMT+03 hours |
LeonidSt Знаете, LeonidSt, слово Иерархия полагает определенный символизм представления. Который ассоциируется с беспредельностью. У меня лично. А Вы, приводя цитаты, все же не пишите, как от самого себя - тогда не надо будет объяснять несведущим, кто это сказал на самом деле. Элементарная этика сообщений. Ну, а как мне Вас воспринимать... пока так, как Вы уже воспринялись.
|
|
Ziatz
12242 posts |
#74210 16.09.2009 12:45 GMT+03 hours |
|
> "Иерархия - 5-е Царство природы"? Иерархия не только 5-е.
Мы можем экстраполировать, но не знать наверняка, как там дальше. Может быть, существа ещё более высокого ранга уже не нуждаются в формировании такой "цепочки", где каждый нижестоящий непосредственно следует за вышестоящим. Вдруг связь более сложная, объёмная, и вообще не формализуемая средствами нашего ума? |
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
LeonidSt
341 posts |
#74211 16.09.2009 12:47 GMT+03 hours |
|
Для Djay.
Иерархия всего лишь Царство Душ. Всегда ставлю знак цитаты. Ну ни как врага. Добавлено 4 минут спустя: Quote Это всё ещё Космический Физический План. |
|
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] > 18 < [20] [25] [30] [35] [40] [45] [50] [55] [60] [65] [70] [75] [80] [85] [90] [94]
Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] > 18 < [20] [25] [30] [35] [40] [45] [50] [55] [60] [65] [70] [75] [80] [85] [90] [94]
This topic is locked, new posts are not allowed.