Я ничего не поняла - что такого Сергей сейчас сказал? Что это не первая регистрация Германа, и это так.
Затем сказал, что кто-то соврал - но кто? В том сообщении, на которое он ссылается, Бим и говорит, что он Герман. Эдвард?
И вообще это была цитата из Мастер и Маргарита.

Quote

---

Yuriy_Kozlov :

Бим - Герман, ну какого..., спрашивается вы баламутите народ, на любом форуме существует такое понятие, как приват беседа, вот у админов и СП есть общая тема и они ее обсуждают в приват теме например, чтоб одно и тоже друг другу письмами не писать. С такой логикой вы потребуете право доступа в мою личную переписку, с каким нибудь участником, ведь сообщения тоже оставляются на портале, в разделе "Личные сообщения" .
Хотя вы знаете ...., а вдруг они там открыли секретный раздел "Камасутро-його-вуду-эзо-мего-шизоведение"
а вас туда не пущають. абыдно панимаиш, даа

К стати за выходку с котенком предлагаю блокировать

---

А что у участника форума нет права задать такой вопрос ?
И можно вот так вот перейти на ерничание, "забивая" участника?
А Вы лично не хотите получить предупреждение за выданные в теме РЕЙКИ "рекомендации" по Агни-Йоге, не смутившись тем, что Вы ее даже не читали. Хотя вряд ли его получите, по установившейся традиции в отношении АЙ этого даже и "не заметят".

Quote

---

hele :
Я ничего не поняла - что такого Сергей сейчас сказал?

---

Тогда пора Вам высказывать недоверие.

Добавлено 4 минут спустя:

Quote

---

Виктория Ефремова :

lr

---

Ситуация вполне прозрачная.

---

Ну, если Вы так уверены в своих оценках, то поступайте так, как считаете дОлжным.

---

Считать угрожающим предупреждением ?

Quote

---

Alexey D. :

lr

---

А в моих его нет.

---

В скине НЕО он внизу сообщения, слева. Либо ваш файервол блокирует. У меня есть.

---

Спасибо, проверю.

hele

---

И вообще это была цитата из Мастер и Маргарита

---

Да, это цитата из Булгакова.
Я сказал Герману, что он соврал. Поскольку истинное лицо его на Портале известно многим.

Quote

---

СЕРГЕЙ С :

hele

---

И вообще это была цитата из Мастер и Маргарита

---

Да, это цитата из Булгакова.
Я сказал Герману, что он соврал. Поскольку истинное лицо его на Портале известно многим.

---

Вы перевели тему на личность. Это недопустимо. Тем более для члена Совета Портала.

Добавлено 3 минут спустя:

Quote

---

Виктория Ефремова :

lr

---

Считать угрожающим предупреждением ?

---

Где Вы увидели угорозу? Кстати, Вы нашли значок для подачи жалобы? А то я кинула клич о помощи Вам в теме "Техническая помощь".

---

Спасибо. А какая необходимость была в Вашей предыдущей реплике? Мотив, он прозрачен.

Quote

---

hele :

fyyf

---

тогда мне скажите, что за котенок?
Это вопрос или утверждение?

---

http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=86250#86250
Утверждение.

---

Протестую.
Я писала:
"В Правилах цели (по-крайней мере сейчас) вообще в заду полном. Это связано с реформой, я понимаю. Но все-равно некрасиво. И буквально в верхних абзацах начинаются частности, мало касающиеся теософии как учения".
Имея ввиду, что

Quote

---

==========================
ПРАВИЛА ПОРТАЛА ТЕОСОФИЧЕСКОГО СООБЩЕСТВА

Целью данного ресурса является способствование сотрудничеству теософистов, а также конструктивному межконфессиональному обмену мнениями.
Tематика обсуждений включает в себя все вопросы, связанные с теософией, эзотерической философией и оккультными науками, независимо от конкретной школы и течения, а также относящиеся к различным системам познания и совершенствования. Допустимо также обсуждение вопросов, находящихся на стыке оккультных и светских наук.
Hе допускается пропаганда никакой религии, равно как и атеизма, однако допускается сравнительный анализ философских учений, стоящих в основе той или иной религии или магической традиции, а также обсуждение различных религиозных практик, но не осуждение их.
Рабочими языками являются русский и английский. Рекомендуется отвечать на языке сообщения. Отвечая на другом языке, вы должны быть уверены, что адресат владеет им и располагает необходимыми техническими средствами для правильного воспроизведения используемых символов.
Сообщение должно быть интересным широкому кругу участников конференции и построено таким образом, чтобы свести к минимуму все непонятности как вопроса, так и ответа. Нельзя злоупотреблять излишним цитированием — при ответе процитированный текст исходного сообщения не должен занимать больше половины нового сообщения. Это же правило распространяется и на цитирование из книг, с других сайтов и из прочих внешних источников. При цитировании чужого текста следует всегда указывать источник. Количество цитирования в конкретном сообщении, в виде исключения, может быть оценено модераторами как приемлемое, в зависимости от смыслового контекста обсуждения в теме. Если сообщение имеет объем менее 1 Кб (т.е. приблизительно 15 строк в скине Ice и 12 - в скине Neo), то ограничения на цитирование нет. Это правило не распространяется на темы "Поэзия", "Юмор", "Цитаты", в которых возможны большие цитаты (но источник нужно указывать). Если вы видите, что тема уходит в сторону личной переписки, используйте личные сообщения и email. Модератор может временно объявлять ту или иную тему закрытой, если видит, что обсуждение её постоянно переходит на личности или перестаёт соответствовать тематике. Действие такого закрытия — не более трёх месяцев. Модератор может также переместить тему в тот раздел, который считает более уместным для неё, или выделить обсуждение, перешедшее на другой предмет, в отдельную тему. При этом он должен позаботиться о том, чтобы такие перемещения и продолжения были легко найдены участниками.
Использование псевдонимов разрешено, однако один человек не может иметь много псевдонимов. При смене псевдонима по каким-то личным или техническим соображениям следует извеcтить об этом участников в особо предназначенном для этого специальном разделе "Работа форума".
Не рекомендуется помещение коротких неинформативных сообщений, типа «согласен», «чепуха!», «ну ты содишь», «ответ ушёл emailом» и т.п..
Нарушением считается также совет обратиться к врачу в ответ на сугубо оккультные вопросы.
Абсолютно недопустима коммерческая реклама, а также выражения матом. Если вы уверены, что некоторая рекламная информация или ваше предложение о коммерческом сотрудничестве могут быть интересны многим читателям, присылайте личное сообщение модератору, и он примет решение.
Этот запрет не распространяется на объявления о предстоящих конференциях, семинарах, выходящих книгах, существовании форумов, сайтов, BBS и т.п. сходных тематик.
Запрещается использование ресурсов Портала для ведения любого вида коммерческой деятельности, а так же действий, направленных на получение личной выгоды.
Запрещено использовать массовую рассылку приватной корреспонденции без согласования с участниками - адресатами.
Запрещено разжигание любого вида межнациональной, религиозной и прочей розни, межличностной и групповой вражды.
Запрещены оскорбления любого вида, направленые в сторону человека, вне зависимости от того, является ли последний участником Портала или Теософического сообщества или никакого отношения не имеющего к теософическому движению вообще.
Запрещается удалять, стирать или существенно изменять свое сообщение, если на него уже есть ответы других участников. Просим думать, прежде чем публиковать свое сообщение. Время редактирования своего сообщения (если на него еще нет ответов) установлено в 1 час.
Запрещено использовать в качестве ника фамилии и имена известных людей, исторических личностей (за исключением случаев действительной регистрации на сайте таковых), а также имена божеств любых религий.

За нарушения правил конференции предполагаются следующие мероприятия:

(*) — Предупреждение. Их может быть несколько. Hе обязательно два или три.
(+) — Участник, получивший минимум два или три предупреждения будет отключен на месяц. Участник, уже отключенный в течение года на месяц, будет отключен на год.
(!) — Участник, допустивший грубое нарушение (класса оскорбления участников), может быть отключен сразу.

Помимо общих, на форуме имеются специальные разделы, посвящённые практической работе, и от тех, кто участвует в них, в дополнение к соблюдению вышеизложенных правил, ожидается, что они поддерживают три объявленные цели Теософического Общества.

Участник соглашается также с требованием необходимости всесторонней помощи Администрации Портала и по первому предложению Администрации в отношение него обязан откликнуться и пояснить возникшие вопросы, касающиеся работы Портала и взаимоотношений его Участников. Участник даёт согласие беспрекословного выполнения указанного соглашения и в случае его нарушения соглашается на удаление (или блокирование) открытого в Портале аккаунта.


Дополнение к правилам, касающееся статуса участников

Форум, как часть Теософического Портала, предназначен для обсуждения тем в контексте теософии.
— Вновь зарегистрированные на форуме получают статус "Посетитель", что позволяет свободно посещать все темы форума (кроме эзотерической секции) и участвовать в темах разделов "В контексте" и "Организация работы".
— В статусе "Посетитель" пользователь имеет возможность определиться, принимает ли он цели теософического движения, и оценить перспективы своего дальнейшего участия.
— Если "Посетитель" разделяет цели ТО и желает расширить свою работу на форуме, получить возможность полноправного участия в разделе "Теософия" и других темах, он может обратиться с просьбой о присвоении статуса "Участник". Для этого нужно написать короткое письмо в выделенную тему* с подтверждением своего согласия с целями ТО, а также обязательством выполнять Правила Участника Портала.

Цели Теософического Общества:
1. Создание ядра всеобщего братства, вне зависимости от цвета кожи, расы, пола, вероисповедания или касты.
2. Сравнительное изучение религий, науки и философии.
3. Исследование неизвестных законов природы и скрытых внутренних сил человека.

— Если "Участник" в течение месяца получит три предупреждения со стороны администрации или Совета Портала за недостойное поведение, ему снова присваивается статус "Посетитель". Повторно обратиться с заявлением (просьбой) о повышении статуса можно через три месяца.

* В разделе "Организация работы" тема http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=1526

Администрация оставляет за собой право корректировки данных правил, вплоть до их полной смены.
==========================

---

Цели Теософического Общества: в данных правилах находятся сзади (помещены в самый зад всего текста (кто скажет, что это перёд, пусть первый кинет в меня камень). Что очень странно для Теософического Портала. Разве частности вроде "сообщение имеет объем менее 1 Кб (т.е. приблизительно 15 строк в скине Ice" важее формулирования Целей Теософии? Но я предположила, что это, возможно, только сейчас. Потом все переместится в дОлжное для Целей ТО место. А именно Вперед. Мое замечание говорит только о том, что я болею душой за Портал, и предлагаю отредактировать Правила и довести их до ума. Это никак не может быть подвергнуто осуждению или стать поводом для предупреждения. Цели ТО, действительно, не на месте!!! Или конструктивная критика теперь тоже запрещена?
То, как Герман использовал мои слова не имеет ко мне никакого отношения!!!
Он известный провокатор, и его действия никогда не способствовали взаимопониманию разных групп в теософическом движении.
hele просто мстит за мои претензии к ее работе как администратора.
Поэтому прошу Совет Портала снять это скоропалительное предупреждение.
Если этого не последует, отправлю жалобу на hele.
Cколько жалоб надо, чтобы админа разжаловали?

Quote

---

hele :

lr

---

Вы перевели тему на личность.

---

Тема перешла на выяснение того, является ли Бим Германом (т.е. на личный вопрос) значительно раньше. А это нужно было выяснить. Так как в адм. разделе давно идет разговор о том, как мы будем общаться с Германом, после того, что многие читали на Пароходе.

---

Игорь назвал его Германом еще раньше и почему-то тогда вопроса не возникло. Мотивы-то прозрачны, ребята. Мы же взрослые люди! На форуме с такой тематикой !

Добавлено 2 минут спустя:

Quote

---

Виктория Ефремова :

lr

---

А какая необходимость была в Вашей предыдущей реплике? Мотив, он прозрачен.

---

Это в реплике "если Вы уверены в своей правоте?". Видите ли, я не уверена, что Вы так же хорошо знаете Бима, как многие из нас. И пыталась намекнуть, что Ваш взгляд на ситуацию может быть несколько поверхностным. Но, конечно, всё это не моё дело.

---

А зачем мне нужны предубеждения ? Картина, что вырисовалась сейчас, крайне некрасива.

hele

---

Кроме Юрия один из членов Совета также отметил эту картинку и попросил бана для Бим. Но у нас сначала делают предупреждения.

---

Грустно! Грустно, друзья видеть как мы строим наше братство. Грустно помнить как многие из уважаемых мной ребят гарантировали мне (и не только) кисельные реки и молочные берега в отношение возвращения Германа сюда. Ан не сростается как виделось некоторым... Грустно осознавать что нами в качестве лекарство от головной боли зачастую применяется гильотина!

Грусно за Участника. Хорошего, информативного, но мало сдерживающего себя в дискуссии. Я не поощряю такого общения.

Прошу членов Совета, если они будут рассматривать данный конкретный случай (прошу не рассматривать этот мой пост обращением в Совет), подумать о формулировке, которую они вынесут в качестве возможного утверждения порицания Участнику. Можно ли рассматривать фото котёнка (да, в непривычном ракурсе) как элемент неприличия и хамства. Возможно, как грубость или унижение. В сторону какого Участника? Да, как некорректно приведеная аналогия безусловно и речь Анны и приведеное фото заслуживают порицания. Возможно, замечания, не более. Куда более грустно видеть картинки (ещё до сих пор не удалённые и хранящиеся здесь) со "слониками" из оголённых мужских гениталий (и это наш Портал! наше Братство!).
Можно ли увидеть в сообщении Анны неприличие, использованным ею словом "зад"? Я не уверен что под этим следует понимать именно верхнюю часть ног (что бы не говорить одним словом). Вы уверены в этом? А может быть Участник имел ввиду не формы, а расположение, в смысле "сзади"?
Знаете, идти на поводу у нарушителя не совсем то, ради чего мы избирали высокий орган защиты прав Участника - Совет Портала. И уж совсем не для того, чтобы его отдельные действующие члены "советовали" администраторам блокировки. Можно обратить внимание администратора, обсудить с ним и высказать свою точку зрения на то рассматривать ли указаный проступок как нарушение. Но рекомендовать блокировки это яно не советское дело.

И последнее. Мы много говорим о братстве, но на практике выходит что мало что для его поддержания делаем. С тем же Германом. Я в курсе что он не подарок! Тем не менее он в теме уже много лет. Не думаю что по его желчным постам люди постигают Теософию. Но не всё так плохо в том, кто держится за Теософию как за спасительную соломинку (это я о многих летах). Как то читал у Блаватской о том, что некоторые поступки Учеников не подлежат здравому осмыслению по причине породившей их много ранее кармы и создавшихся условий для её реализации. Не красивой реализации, с виду мерзкой. Так я лично принимаю событие, которое известно как второй брак ЕПБ. Все мы не без греха, а потому предлагаю именно праведнику первому бросить "камень" в пришедшего в наш коллектив грешника! Или может присмотримся к нему внимательнее, одарим теплом нашего светлого по сути коллектива? Давайте смотреть на создавшуюся ситуацию не только как на шанс для зарвавшегося Участника, но и на наш с Вами. Кто зделал более чем мы есть на самом деле для развития братства? Ответьте себе, Махатме, который в каждом из Вас!

fyyf, вы еще сегодня несколько раз переходили на личности, делали заявления не в братском тоне
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=86189#86189
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=86191#86191
Не хотела делать предупреждение, т.к. касается меня (жаль, что другие не сделали). Хотя вы там и об администрации в целом говорите (насчет лечения). Но здесь еще эта "резкая" критика Правил. По совокупности...

hele

---

fyyf, вы еще сегодня несколько раз переходили на личности, делали заявления не в братском тоне

---

Я обсуждала работу администратора hele, а не Личность глубоко уважаемой мною матери троих детей Лены, прекрасной певицы с обалденным сопрано, женщины с глубокими математическими, физическими и астрономическими познаниями, с которой к тому же мы отдыхали у меня на даче, ходили с детьми на детские елки и в кино, праздновали Старый Новый Год ровно год назад у нас дома, и неоднократно ходили вместе на слет "Жизниград". (!!!)
Согласитесь, это совершенно разные вещи.
И предупреждения, последовавшие за этим, как раз и говорят о том, что этот администратор не до конца понимает эту разницу.
Обсуждение Конституции, Правил Портала, Правил для админов и СП были объявлены, и все участники были приглашены в соответствующие темы. Я участвовала в обсуждении, как считаю нужным и необходимым для улучшения работы Портала и ТО в целом.
Администратору hele я прямо заявила в тех постах, что голосовать за нее не буду: "А я - против. Как бы жестко это ни звучало". И объяснила причины.
Ваше желание добиться моей блокировки по-человечески очень понятно.
Лена, не теряйте лицо, ничего личного.

Сейчас тон совершенно нормальный, спасибо.
Могла бы настоять на экспертизе тех сообщений (личное - не личное?). Но ладно - вместо предупреждений Бим и fyyf - замечания.
Все же сегодня Старый Новый Год.
Бим (Герман), у нас не принято размещать такие (шокирующие) картинки. Ту картинку, о которой говорил Игорь, мы не удаляем, во-первых, потому что в Правилах удаление сообщений не разрешается. Во-вторых, некоторые члены администрации (и почему всегда говорят, что это я принимаю Правила, у нас все по мере необходимости предлагают то или иное правило) считают, что удалять ничего не нужно, т.к. иначе потом не докажешь, что человек Это говорил (или размещал). Но я могу переместить ту картинку (пожалуй, сделаю) в спец. тему в адм. разделе, куда мы перемещаем совсем уже неприличное с открытого форума.
Ничьей блокировки никогда не добиваюсь. Наоборот, до последнего отстаиваю неблокирование участников и уж - минимальные сроки.

Komarov_Igor

---

Куда более грустно видеть картинки (ещё до сих пор не удалённые и хранящиеся здесь) со "слониками"

---

Эту картинку пока не нашла. Может, кто-то уже удалил? Дайте, пожалуйста, ссылку (можно в ЛС), чтобы можно было перенести.