Давайте попробуем разложить всё в гармоническую структуру. Мы можем говорить об одном и том же, но разными словами.
Сны, как утверждалось выше можно подразделить по ориентации и качеству. По ориентации на внутренние (направленные на понимание себя, на внутренний мир. Отличаются тотальной режиссурой сновидящего, и приключениями мозга) и внешние (путешествия ради созерцания окружающего пространства, где структура пространства становится менее инертной). По качеству: неосознанные (наши обычные сны), осознанные (осознаем что спим, но остаёмся при этом в теле сновидения. Так сказать переходный период, где ничто не случается без нашего на то желания и нежелания), и астральные выходы, где материя не подвласна нашему разуму. Где всё что у нас есть - это астральное тело. То есть, имеем шесть видов сна. Об этом я говорю опираясь на свой опыт, возможно есть и последующие ступени осознанности, но я их пока не достиг.
Во внутренне ориентированных снах мы можем работать над собой, изживать блоки на пути психической энергии, докопаться до сути проблем, понять себя, свою божественную составляющую, и чем выше осознанность в таких снах, тем энергетичнее проблемы, над которыми мы работаем. То есть, если неосознанный внутренний сон - это наш психотерапевт, то внутренний астральный сон - это тренажёрный зал для самосовершенствовоания.
Внешне ориентированные сны - это наш духовный опыт, наше положение в пространстве и времени. Если в неосознанных внешних снах мы можем только лишь получить некоторое символическое предупреждение свыше (вещие сны), то в астральных внешних снах мы пойдём и спросим сами. Чем то это похоже на учение о чакрах (энергитических центрах). Чем выше наша энергия, тем качественнее сны.
В подтверждение своих слов расскажу несколько ситуаций, с которыми мне довелось столкнуться во снах.
С неосознанными внешними и внутренними снами мы встречаемся всёвремя, об этом вы и сами мне можете рассказать много интересного. Начну с ОС. Будучи в осознанном внутреннем сне я каждый раз пытался прорваться в космос. Я поднимался всё выше и выше над городами к облакам и дальше к звёздам, пока не упирался в небесную твердь на которой светились светила(прошу прощение за каламбур). Тот период моей жизни соответствовал внутреннему постижению божественного начала. Моё пространство было замкнуто. И вот в очередном полёте к небу я вдруг понял, что я - это не Я как личность, даже не наша планета как Мир в котором я живу, не моё представление о нём, а вся Вселенная, каждый человек и каждое существо. Это было совершенно новое чувство, некий квантовый скачок. Я почувствовал воссоединение всего во всём. Как капля в море и море в капле. Тогда преграда исчезла, и я оказался подвешенным в пространстве, где не было привычного звёздного хаоса, но гармония пронизывала каждый объект, и меня, как часть стройного хоровода. После этого осознанного сна я до сих пор словно наэлектролизован статическим электричеством, хотя прошло уже года три. Так произошёл прорыв из осознанного внутреннего сна к осознанному внешнему. Во внешних осознанных снах мне приходилось забредать в разнообразные миры. Некоторые были совершенно прекрасны. Другие же похожи на круги ада "Божественной комедии". При этом всегда оставалось чувство сна. Я мог в любое время проснуться, или переместиться в другое место. Но однажды я проснулся во сне. То есть я сразу понял, что я проснулся, но не в своей квартире. В отличии от ОС было ощущение полной реальности и материальности пространства. Я помнил кто я, но не помнил кто я в том мире, где проснулся. Более того, я сразу попробывал это сделать, но не получилось. Я не мог проснуться ото сна!!! Это было страшно. Я приложил все силы, и постепенно, словно густая патока, пространство поддалось. Я понял, что нахожусь где-то на грани между осознанным сном и внешним Миром, но не тем измерением где мы живём, а Миром вообще. Это был второй квантовый скачок. Я проснулся в холодном поту. После этого сна я пережил первый выход из тела. ВТО случается не часто, но всегда удивительно. Мне кажется это во многом зависит от моего внутреннего энергетического состояния. На этом пути мне помог камень с горы Кайлас. Мой друг занимается исследованием феномена этой вершины и дважды в год совершает экспедиции в Тибет. Год назад он мне привёз камень с одного из склонов, который имеет совершенно удивительные свойства. В конечном итоге могу сказать, что он содержит в себе некую матрицу, посредством которой окружающая энергия сонастраивается с вибрациями вселенной. Находясь в этом поле я с лёгкостью проделываю то, на что в обычном состоянии у меня ушло бы много времени. Энергетический потенциал повышается, возможно это и воздействует на качество снов.
P.S. Если будет интересно, в отдельной теме я могу рассказать об исследованиях Кайласа и открытиях моего друга.

Блаватская говорила, что для сновидца всё, что происходит, реально. Это потому - продолжала она, - что сам субъект в сновидении ничуть не менее реален (=нереален), чем само сновидение. А почему бы это не распространить и на физический мир?

> Любой предмет реально существует - иллюзорен его образ.

Так спор и был о том. В информационной системе может быть образ без предмета. Например, если системе распознавания символов подбросить файл, где при помощи программы закодирован образ буквы А, она распознает его, хотя в реальности такого образа не существовало (и к компьютеру может быть в этот момент не подключён монитор, и "опредмеченный" образ не будет создан даже задним числом).

Весь Мир с нами соприкасающийся есть лишь пережиток нашего опыта и складывается из тех образов, которые нам ясны. Обогащая свой опыт мы расширяем границы нашего мира. И в любых снах в любой реальности мы будем видеть лишь то, о чём имеем представление. Это если мы пытаемся видеть. Но как только мы начинаем изучать, процес переходит в область получения опыта. То есть всё вокруг существует независимо от нас, но для нас лишь по мере нашего самоосознания и понимания о внешнем мире. Если бы это было не так, и всё существовало бы в нашем сознании, то закрывая глаза мир бы исчезал для вас физически, вмести со всеми нами;)

> А пространственно все же где? Ах, о пространстве нет смысла говорить. Но, тогда нет смысла говорить и об объективности.

Как это нет пространства? Оно вообще вечно и есть везде. Согласно Блаватской это чуть ли не единственное, что вечно и существует.

galinaluch

---

для выхода в сон в отверстие в голове

---

Что это за слова такие??? Через нос, что ли? Попахивает старушкой Бейли...
Да если она всё-таки и чистенькая, то всё равно под этими словами она имела в виду какой-то переносный смысл...

Dharmaatmaa

---

Что это за слова такие??? Через нос, что ли? Попахивает старушкой Бейли

---

Эфирная паутина защищает физические подразделения человека и физическое же сознание от проникновения из астральных сфер. Термины: "отверстия", "щели", "рассекать", "топор", "обоюдоострый меч" и пр. не Бейли придуманы и запущены в оккультный обиход.
Также еще - "Не -Преступи-Кольцо" - универсальное понятие и для примитивного атома и для Солнечной Системы...

dusik_ie

---

- универсальное понятие

---

Да, спасибо, - Вы правы.

Dharmaatmaa

---

Попахивает старушкой Бейли..

---

Имейте уважение к тому, кто посвятил свою жизнь служению Богу и Человечеству, а если что-то не вписывается в Ваши понятия, то обоснуйте аргументированно.

Чайка

---

А как вы представляете вообще переход человека с плана на план? Вот физ.тело спит, а тонкое выбирается через то или иное отверстие и оказывается в астрале? Что это значит фактически?

---

Засыпает одно тело, затем засыпает другое и так последовательно все выше. Чаще это заметно, когда просыпаешься. Просыпаешься во сне, затем уже на физическом плане.

Вот мне интересно.
Сегодня мне приснился сон. Я в супермаркете, делаю покупки. У меня в кошельке(хотя у меня кошелька нет) и гривна, и евро. Собираюсь расплачиваться евро. Но тут, касир, с заговорщиническим видом, говорит, что лучше, что б я расплатилась гривней, потому что индекс какого-то там Джонсона, или как-то так, то ли упадет то ли подниметься, не помню, я не економист, и гривна утратит свою ценность. Еще что-то рассказывала, о каких-то махинациях с фирмами и капиталами, но я в это вообще, не шарю. Вот так. "За что купил, за то продаю"
Я вот думаю, деньги меня не волнуют, экономика так отдалено, как говориться в общем информационном русле, в котором пребывает каждый после т.н. мирового кризиса. Так к чему бы это?

> Вы бы смогли представить четырёхмерный шар? Математически он существует и был описан, но как это себе представить физически?

Некоторые идут от противного: учатся представлять четырёхмерную фигуру, а поскольку ресурсов трёхмерного мозга для этого недостаточно, для этого неизбежно привлекаются средства более высоких планов, и так они переходят на план, более высокий, чем физический.

Чайка

---

Вот физ.тело спит, а тонкое выбирается через то или иное отверстие и оказывается в астрале?

---

Отверстия связаны с центрами.
Развитость или неразвитость того или иного центра указывает на уровень духовности человека, его пристрастия, устремления.
Здесь уместна поговорка: "Святому святое сниться".