Quote

---

Игорь Л. :А чёткое описание границ истинности/ложности всех характеристик электрона как-то согласуется с Принципом Неопределённости Гейзенберга?

---

Игорь, принцип неопределённости и есть чёткое описание границ истинности/ложности чётко определённых характеристик квантовой системы (в т.ч. и электрона)

насчёт ощущений при чтении текста... я думаю, что любой человек средних способностей может вызвать физические ощущения в ЛЮБОЙ области своего тела и без текста - всего за несколько тренировок по концентрации внимания, причём безо всякой мисЬтики

Не надо особенности и закономерности пути ЕПБ переносить на всех без исключения сотрудников Учителей и втискивать всех в одну схему. Это все то же "суждение от себя".

Quote

---

Иваэмон :
Не надо особенности и закономерности пути ЕПБ переносить на всех без исключения сотрудников Учителей и втискивать всех в одну схему. Это все то же "суждение от себя".

---

Какие особенности и закономерности индивидуального Пути можно увидеть в отдельных фрагментах жизни конкретной личности ? Это головотяпство.

Quote

---

Татьяна :

lr

---

Вы выразились не совсем точно, в Тайной Доктрине сказано, что через человека проходят три эволюции, которые настолько взаимосвязаны, что их невозможно разделить

---

Вы уверены в том, что говорите?
Все эти эволюции ПРЕДСТАВЛЕНЫ в человеке, т.к. микрокосм подобен макрокосму.
Но, в ТД не сказано, что эти эволюции проходят ЧЕРЕЗ человека.
Они – представлены В САМОМ человеке, а не проходят ЧЕРЕЗ человека.

"…Теперь становится ясно, что в Природе существует троичная эволюционная схема для образования трех периодических Упадхи; или, скорее, три отдельные схемы эволюции, которые в нашей системе сочетались и переплелись во всем до полной невозможности расчленения. Это планы Монадической (или духовной), Умственной и физической эволюции. Эти три эволюции суть конечные аспекты или отражения Атмы, седьмого принципа, Единой Реальности на плане Космической Иллюзии.
1. Монадическая эволюция, как это указывает наименование, касается роста и развития Монад в еще более высокие фазы деятельности в соединении с:
2. Умственной эволюцией, представленной Манаса-Дхиани (Солнечными Дэвами или Агнишватта Питри), «дателями разума и сознания» человеку, и:
3. Физической, представленной Чайа (тенями) Лунных Питри, вокруг которых Природа оформила настоящее физическое тело. Это тело служит проводником для «роста», употребляя вводящее в заблуждение слово, и преображений – посредством Манаса и благодаря накоплению опыта – Конечного в Бесконечное, преходящего в Вечное и Абсолютное.
Каждая из этих трех систем имеет свои законы и управляется и руководится различными группами высочайших Дхиани или Логосов. Каждая представлена в строении человека, Микрокосме великого Макрокосма. И, именно, связь этих трех течений и делает его тем сложным существом, каким он является сейчас…."
"ТД" 1.1.

lr

---

Иерархии -это системы жизнеобеспечения этого процесса. Они носители и исполнители Закона в самом нашем существе, даже если человек вообще не имеет представления об иерархии

---

Какие еще СИСТЕМЫ жизнеобеспечения?
«…Монады, вращающиеся в кругу семеричной Цепи, разделяются на семь Классов или Иерархий, согласно их соответствующим стадиям эволюции, сознания и заслуг…»
ТД 1.1.

lr

---

важна не та или иная классификация, а понимание сути Доктрины Иерархии. Вы оперируете только контурами, поэтому для Вас ее и нет. Вы говорите: Так сказала Блаватская, так сказали Махатмы. Но как наполнять эти декларации жизненным смыслом, Вы не знаете.

---

А Вы понимаете СУТЬ ДОКТРИНЫ ИЕРАРХИИ?
Из АЙ почерпнули сведения?
Я ничем не оперирую, тем более – «контурами».
Я понимаю, что существуют разные Иерархии, я знаю, что все они осуществляют свою линию эволюции.
А вот Вы, похоже, никак не можете (или не хотите?) понять это.
Только - в рамках АЙ.
В сторону – ни-ни…

---

Потому и представлены, что эволюции проходят через человека и человек проходит через эти эволюции, сближая и объединяя их. Это просто.
ТД акцентируется на том, как человек проходит через эволюции, а АЙ как эволюции проодят через человека. Лишь синтезируя в себе и собой, можно осуществить эти линии эволюции.

Quote

---

Татьяна :

lr

---

Вы опять нас пытаетесь "закидывать шапками"от лица учеников Махатм за неимением собственных представлений

---

Да нет.
Эта «шапка» от самой Блаватской прилетела.
Ловите.

---

Это грубое самомнение, только и всего.

Quote

---

Татьяна :

lr

---

Разве человек может отключить работу чакр, если они задействованы в механизме сознания.

---

Может, если научился управлять своей личностью.
Он может не только «чакры», но и все «тело отключить»
Примеры нужны или сами догадаетесь?

---

Вот когда научися, тогда и поймет, что отключить не может.

Quote

---

Татьяна :

lr

---

Да и не в голове они расположены

---

Уверены?
"...Тот, кто изучал обе системы – хатха- и раджа-йогу, находит огромную разницу между ними: одна есть чисто психофизиологическая, другая же исключительно психодуховная. Тантрики, похоже, не идут выше шести видимых и известных сплетений, с каждым из которых они связывают таттвы; а то огромное значение, какое они придают главному из них, муладхара чакре (крестцовому сплетению), указует на материальную и корыстную сторону их усилий к приобретению сил. Их пять дыханий и пять таттв имеют отношение главным образом к предстательному, солнечному, сердечному и гортанному сплетениям. Почти игнорируя агнию*, они решительно ничего не знают о синтезирующем глоточном сплетении. У последователей же древней школы все обстоит совершенно иначе. Мы начинаем с овладения тем органом, который помещается у основания головного мозга, в глотке, и который западные анатомы называют гипофизом. В ряду объективных черепных органов, соответствующих субъективным таттвическим принципам, он относится к «третьему глазу» (шишковидной железе) так же, как Манас – к Буддхи; пробудить третий глаз должен именно этот сосудистый орган, это незначительное тельце, о котором, опять-таки, физиология не ведает вообще ничего. Один есть возбудитель воли, другой – ясновидения..."
"Инструкции" Е.П.Б.

---

Ну и где тут утверждается, что чакры расположены в голове?

Quote

---

Татьяна :

lr

---

Надо знать какие центры сознания относяться к каким планам, среди них нет хороших и плохих и в их активности нет никакого криминала.

---

Если не считать развитие психических сил криминалом.
Скажите, а зачем развивать то, что развивать не следует?
Разумеется, если в планы человека не входит стать однажды черным магом.

---

Без психических сил Вы не сможете приступить к духовным. Никоим образом.

Quote

---

Татьяна :

lr

---

Совершенствование предстоит не только ученикам Махатм.

---

Ну, да.
Ученики мамо-коганов тоже совершенствуются…
Между прочим, имеют полное право.
Свободная воля…
.

---

У Вас замечается особая тяга в Ваших рассуждениях. Как по сдержанию, так и по характеру.

Quote

---

Татьяна :

lr

---

гармонизировать энергии низших центров с энергиями высших, овладевать ими, претворять. Как, однако, у Вас все запущено, Татьяна. Не ожидала этого от человека, позиционирующего себя теософом.

---

Это у Вас запущено, но Вы этого не замечаете.
Никогда Вы не сгармонизируете высшее с низшим.
Слишком разные они.
Низшее либо подчиняется высшему и становится пассивным, нейтральным и послушным, либо оно бунтует, волнуется страстями и желаниями, теряет связь с высшим (и не жалеет об этом) – тогда оно оставляется высшим и отныне предоставлено своей судьбе.

---

Это по половинчатому мышлению. Подчиняется, но не подавляется, а гармонизируется, претворяется. Смысл Жизни в ГАРМОНИИ и КРАСОТЕ.

> Вы помните, как называется «чакра», которая соответствует тому, что в Теософии принято называть не чакрой, а шишковидной железой (третьим глазом).

Аджня (а не Агния, которая была всего лишь детская писательница).
Есть как семь чакр в голове, так и во всём теле. Везде подобие.

Quote

---

Rodnoy :
насчёт ощущений при чтении текста... я думаю, что любой человек средних способностей может вызвать физические ощущения в ЛЮБОЙ области своего тела и без текста - всего за несколько тренировок по концентрации внимания, причём безо всякой мисЬтики

---

Несомненно. Но я писал о другом. Но, впрочем, другой реакции трудно было ожидать, так что всё нормально.

Насколько я знаю Аджна (мне так больше нравится) соотносится с гипофизом, а Сахасрара - с шишковидной железой. Но гипофиз - тоже разновидность глаза (если понятие "глаз" не зауживать только до зрения - это я предполагаю, а не утверждаю).

Татьяна

---

Они учат тому, что человек должен убить в себе все желания, вплоть до желания самой жизни, если он хочет обрести жизнь вечную ("Голос Безмолвия").

---

Конечно убить. Только вот те, которые понимают это слишком буквально, изнуряют свои низшие оболочки (аскеза) до такой степени, что дух не удерживается в "тюрьме" формы - но освобождение ли это?
Высшее или духовное действует через главное психическое качество - любовь и психическое же качество - здравый смысл, на физическом плане. И здесь нет никакого противоречия с "Голосом Безмолвия" по типу убить/любить. Особенно, если иметь ввиду двойственность трактовок (экзо-/эзо-) таких слов как "Люцифер", "Смерть"...

Quote

---

Татьяна :

lr

---

Ну и где тут утверждается, что чакры расположены в голове?

---

Красным выделено.
Вы помните, как называется «чакра», которая соответствует тому, что в Теософии принято называть не чакрой, а шишковидной железой (третьим глазом).
Ученики Махатм начинают свою работу (медитацию) именно с этой "чакры".
Все, что расположено ниже, они не используют в своей практике.

---

Еще раз, Татьяна. Чакры НЕ РАСПОЛОЖЕНЫ в плотном теле. Они расположены там, где им и полагается. В отрывке, который Вы привели, указывается на их соответствия в плотном теле. Гипофиз НЕ ЧАКРА, это железа, с определенными функциональными назначениями, в том числе и оккультными. А оккультными качествами этих центров в свою очередь управляет Сердце. Потому это . «Мы начинаем с овладения тем органом, который помещается у основания головного мозга, в глотке, и который западные анатомы называют гипофизом.» надо еще понимать правильно, а не видеть только буквы. Оно же управляет по сути всеми центрами, возводя их к духовному плану. И ам, где у тантриков их возможности заканчиваются, у тех, кто обозначен в этом отрывке под местоимением МЫ-они начинаются. Но к этому состоянию сознания человеку нужно еще подойти. Как бы Вы не хотели, Вы не сможете «начать овладевать этим органом». Если же можете, то дерзайте.
Оперироваь цитатами-это не есть ни творчество, ни духовная жизнь. Только Сердце владеет мерой, а язык Сердца- Любовь. Потому, те кто «потрясает» здесь словами о верхних чакрах, они неубедительны. Тот, кто действительны владеет ими разговаривает по-другому. Языком Любви.

Quote

---

Татьяна :

lr

---

Так именно это предложение и обращено к Вам самой практически вр всех постах

---

Так я-то уже поняла это, а вот те, кто спорят со мной, не поняли.
Не поняли, почему Махатмы предъявляют такие строгие требования к своим кандидатам и ученикам.
Другие учителя (например, Владыка Е.И.Рерих) таких строгих требований не предъявляют.

---

lr

---

Это грубое самомнение, только и всего.

---

Quote

---

Татьяна :Это - правда, ...только и всего.

---

---

Но ведь так и подтверждается грубое самомнение.

Quote

---

Татьяна :

lr

---

ТД акцентируется на том, как человек проходит через эволюции, а АЙ как эволюции проходят через человека. Лишь синтезируя в себе и собой, можно осуществить эти линии эволюции.

---

Махатмы не учат объединять все эволюции и синтезировать их в себе.
Они учат именно РАЗДЕЛЯТЬ их (в себе), т.е. - понимать, что в человеке имеется смертная душа (личное эго) и бессмертная душа (Высшее Эго).
Они учат тому, что человек должен убить в себе все желания, вплоть до желания самой жизни, если он хочет обрести жизнь вечную ("Голос Безмолвия").
Псевдоучителя учат объединить высшее и низшее для того, чтобы достичь гармонии и счастья (удачи) в жизни, а Махатмы учат выбрать что-то одно, т.к. счастья в этой жизни нет и быть не может. Если человек «сегодня» счастлив, то «завтра» все может измениться.

---

По моему разумению-Разделение не от Света, и это фундаментальные основы теософии. А вот различать мотивы ,откуда идет импульс-это совсем другое, это называется осознанием. И в этом процессе мы ничего не в силах разделить, насколько ВСЕ взаимосвязано. На самом деле, осознавать, как это все грандиозно-это уже огромное счастье. У Вас приземленные понятия о счастье. Черно-белые. Это, кстати, уже признак того, что горловая чакра спит.
Нас пока учит сама жизнь. К пониманию того, чему учат Махатмы, надо еще подойти. То есть развить способности воспринимать суть, соответствующие свойства и качества. Этим и надо заниматься. Бесконечно цитироваь то, « чему учат Махатмы» не означает учиться и развивать способности восприятия сути.

Quote

---

Татьяна :

lr

---

Без психических сил Вы не сможете приступить к духовным. Никоим образом.

---

Возможно.
Но, если у человека развиты психические силы, а он не освободился еще от своих желаний, то его не возьмут в ученики.
Если его примут в мирские ученики (например, члены эзотерической секции), то ЗАПРЕТЯТ применять "эти психические силы".
.

---

А куда Вы годны без своего желания? Без такового и в ученики не примут.

lr

---

Вот когда научися, тогда и поймет, что отключить не может.

---

Махатмы научились.
И что?
Чего они не могут отключить?

---

Таня, но неужели Вы не понимаете, что здесь опять демонстрируете глупое самомнение ?

lr

---

Еще раз, Татьяна. Чакры НЕ РАСПОЛОЖЕНЫ в плотном теле. Они расположены там, где им и полагается

---

"...Наши семь чакр все помещаются в голове, и именно эти главные чакры и управляют семью (ибо их семь) главными сплетениями тела и сорока двумя меньшими сплетениями, которым физиология отказывает в этом наименовании..."
Е.П.Б.

lr

---

Но к этому состоянию сознания человеку нужно еще подойти. Как бы Вы не хотели, Вы не сможете «начать овладевать этим органом». Если же можете, то дерзайте.

---

Вы полагаете, что речь идет о Вас, или - обо мне?
Речь идет о тех, кто "к этому состоянию сознания" уже подошли.
Вы понимаете, что Рерих и Блаватская совершенно по-разному говорят об этом.
У Рериъх - все способности развиваются постепенно и без удаления от мирской жизни.
Блаватская и Махатмы сказали, что для правильного развития этих способностей необходимо соблюдать определенные правила.

lr

---

По моему разумению-Разделение не от Света, и это фундаментальные основы теософии.

---

Речь не о фундаментальных основах теософии.
Мы говорим о тех, кто является учеником Махатмы и о том, кто только назвал себя таковым.
Выдержки я привожу из книги, которая была "посвящена немногим и рекомендовалась для ежедневного изучения лану (учениками).
Рерих называла себя ученицей Махатмы Мория?
Тогда она должна была читать эту книгу и знать, что для обучения в школе именно Махатм, надо соблюдать кое-какие правила.
Если от ученика не требуют соблюдения этих правил, то он должен понимать, что попал совсем не в ту школу.

В предисловии сказано: "...Нижеследующие страницы извлечены из «Книги золотых правил» – книги, вручаемой ученикам мистических школ Востока. Знание их обязательно в той школе, учения которой приняты многими теософами. Так как я знаю наизусть много из этих правил, перевод их был сравнительно легкой для меня задачей.
Известно, что в Индии методы психического развития различны у каждого Guru (учителя или руководителя), и не только потому, что они принадлежат к различным философским школам, которых шесть, но и оттого, что каждый Guru имеет свою собственную систему, которую обыкновенно хранит в строгой тайне. Но по ту сторону Гималаев методы в эзотерических школах не различаются друг от друга, кроме как в том случае, когда Guru является простым ламой, немногим более сведущим, чем его ученики...".

"...только человек, упорно и серьезно ищущий самопознания, будет охотно внимать подобным указаниям.
И все же именно такие этические учения заполняют бесчисленные тома восточной литературы, в особенности в Упанишадах. «Убей всякое стремление к жизни», – говорит Кришна Арджуне. «Стремление это пребывает только в теле, в орудии воплощенного «я», не в самом «Я», которое вечно, неразрушимо, которое не убивает и не может быть убито» (Kathopanishad). «Искорени ощущения» – учит Sutta Nipata; «взирай одинаково на радость и на горе, на выигрыш и на потери, на победу и на поражение»; и там же: «ищи убежище лишь в Вечном». «Уничтожь чувство обособленности», – повторяет Кришна на все лады. «Ум (Manas), следующий за блуждающим чувством, делает душу (Buddhi) столь же беспомощной, как ладью, гонимую ветром по волнам» (Bhagavad-Gita II 67).
В этом переводе я стремилась сохранить поэтическую красоту языка и образов, которой отличается оригинал. Насколько старания эти были успешны – об этом должен судить читатель.
Е.П.
1889

lr

---

Только Сердце владеет мерой, а язык Сердца- Любовь. Потому, те кто «потрясает» здесь словами о верхних чакрах, они неубедительны. Тот, кто действительны владеет ими разговаривает по-другому. Языком Любви.

---

Это Вас Е.И.Рерих так научила?
А Блаватская нам сказала, что "языком сердца" является интуиция, которая воспринимается человеком не как чувство любви, а как "укоры совести" в тех случаях, когда человек поступает направильно.
"Сухо и несердечно"?
Зато - правильно.

lr

---

У Вас приземленные понятия о счастье. Черно-белые. Это, кстати, уже признак того, что горловая чакра спит.

---

При чем тут я?
Я не своими представлениями о счастье с Вами делюсь...
Похоже, что все, что Вы знаете о Теософии, Вы узнали от Елены Ивановны Рерих?
Но, Рерих не была теософом и ее Агни Йога не имеет к Теософии никакого отношения.
Рерих вступила в Теософское Общество, но не принимала никакого участия в его работе. Она вообще сторонилась теософов и встречалась только стеми, кто клеветал на теософов и ТО.
Махатмы ясно и понятно сказали, что внимание (Учителей) надо заслужить конкретными делами на благо всего человечества, участвуя в работе Теософского Общества. Они сказали, что ждать придется долго.
Рерихи ничего не сделали для ТО.
Ждать годами они тоже не хотели, а стали "звать" учителя с помощью спиритических сеансов.
Учитель к ним пришел, но не тот.
В "ТД" сказано "...истинное и действительное счастье следует искать только в познании и личном опыте того, что индусские философы называют Брахмавидьей, а буддийские Архаты – постижением Адибудды, первоначальной Мудрости...", и я с этим полностью согласна.
Существует истинное счастье и иллюзорное счастье.

lr

---

А куда Вы годны без своего желания? Без такового и в ученики не примут.

---

Еще раз - при чем здесь я или Вы?
Мы говорим не о нас, а о тех, кто называет себя учениками Махатм.
Как узнать, правду он (ученик) говорит или вводит в заблуждение легковерных?
Каким должен быть настоящий ученик настоящего Махатмы, какие правила должен он соблюдать, - нам сказали Махатмы.
Прочтите и запомните для того (хотя бы), чтобы не верить каждому, кто назовется учеником Махатмы.

lr

---

Нас пока учит сама жизнь. К пониманию того, чему учат Махатмы, надо еще подойти. То есть развить способности воспринимать суть, соответствующие свойства и качества. Этим и надо заниматься. Бесконечно цитироваь то, « чему учат Махатмы» не означает учиться и развивать способности восприятия сути.

---

Жизнь учит всех.
Но, не все учатся и не все понимают ее уроки.
Способность воспринимать СУТЬ появится только тогда, когда человек сможет отличить истинное от ложного, реальное от нереального, смертное от бессмертного, личное от сверхличного...
Кстати, цитирую я не для того, чтобы развивать свои способности, а для того, чтобы показать что то, что я говорю, не является моей выдумкой.

> Да, действительно, название (Агния) - непривычно для нас.
> Может быть, правильно было бы написать "АГНИ"?

Просто тогда не было устоявшейся транскрипции санскритских слов. Блаватская видимо написала "аджня", используя g вместо j, а для указания мягкости n введя i. (Пока не нашёл это место в оригинале, чтобы подтвердить своё предположение). А переводили и редактировали люди, не разбирающиеся в предмете.

P.S. Нашёл оригинал, там даже не i, а e написано, т.е. к агни это отношения не имеет: "Almost ignoring the Agneya, they are positively ignorant of the synthesizing pharyngeal plexus." (собр. соч. т. XII, с. 616).

Quote

---

Татьяна :

lr

---

Еще раз, Татьяна. Чакры НЕ РАСПОЛОЖЕНЫ в плотном теле. Они расположены там, где им и полагается

---

"...Наши семь чакр все помещаются в голове, и именно эти главные чакры и управляют семью (ибо их семь) главными сплетениями тела и сорока двумя меньшими сплетениями, которым физиология отказывает в этом наименовании..."
Е.П.Б.

---

Еще раз, это не означает, что чакры расположены в полотном теле.

Quote

---

Татьяна :

lr

---

Но к этому состоянию сознания человеку нужно еще подойти. Как бы Вы не хотели, Вы не сможете «начать овладевать этим органом». Если же можете, то дерзайте.

---

Вы полагаете, что речь идет о Вас, или - обо мне?
Речь идет о тех, кто "к этому состоянию сознания" уже подошли.
Вы понимаете, что Рерих и Блаватская совершенно по-разному говорят об этом.
У Рериъх - все способности развиваются постепенно и без удаления от мирской жизни.
Блаватская и Махатмы сказали, что для правильного развития этих способностей необходимо соблюдать определенные правила.

---

Утверждать что-либо можно только с позиции Знания.
А знанием нужно стать и лишь только после этого можно что-либо утверждать со своих позиций. С позиций моего опыта форма подачи говорит об одной и той же сути, но в разных условиях.

Quote

---

Татьяна :

lr

---

По моему разумению-Разделение не от Света, и это фундаментальные основы теософии.

---

Речь не о фундаментальных основах теософии.

---

Именно о фундаментальных. Ибо только усвоив их можно идти в своем познании дальше. Основываясь на неверных позициях, Вы делаете неверные выводы.

Quote

---

Татьяна :
Мы говорим о тех, кто является учеником Махатмы и о том, кто только назвал себя таковым.
Выдержки я привожу из книги, которая была "посвящена немногим и рекомендовалась для ежедневного изучения лану (учениками).
Рерих называла себя ученицей Махатмы Мория?
Тогда она должна была читать эту книгу и знать, что для обучения в школе именно Махатм, надо соблюдать кое-какие правила.
Если от ученика не требуют соблюдения этих правил, то он должен понимать, что попал совсем не в ту школу.

---

Чтобы знать все подробности индивидуального обучения принятых учеников, надо им быть. Вы же вещаете то от позиции принятых учеников, то с позиций Махатм. На какой позиции Вы находитесь на самом деле? Вот лично Вы? На позиции, пытающейся постигнуть фундаментальные основы теософии. Рерихи готовились к своей миссии не одно воплощение и пришли уже как сотрудники. И их миссия отлична от миссии Блаватской, поскольку подлежит другим условиям. Они совпадают по цели служения помощи человечеству.
Но конкретные цели отличаются. Почему и зачем-это фундаментальные основы теософии.

Quote

---

Татьяна :
В предисловии сказано: "...Нижеследующие страницы извлечены из «Книги золотых правил» – книги, вручаемой ученикам мистических школ Востока. Знание их обязательно в той школе, учения которой приняты многими теософами. Так как я знаю наизусть много из этих правил, перевод их был сравнительно легкой для меня задачей.
Известно, что в Индии методы психического развития различны у каждого Guru (учителя или руководителя), и не только потому, что они принадлежат к различным философским школам, которых шесть, но и оттого, что каждый Guru имеет свою собственную систему, которую обыкновенно хранит в строгой тайне. Но по ту сторону Гималаев методы в эзотерических школах не различаются друг от друга, кроме как в том случае, когда Guru является простым ламой, немногим более сведущим, чем его ученики...".
"...только человек, упорно и серьезно ищущий самопознания, будет охотно внимать подобным указаниям.
И все же именно такие этические учения заполняют бесчисленные тома восточной литературы, в особенности в Упанишадах. «Убей всякое стремление к жизни», – говорит Кришна Арджуне. «Стремление это пребывает только в теле, в орудии воплощенного «я», не в самом «Я», которое вечно, неразрушимо, которое не убивает и не может быть убито» (Kathopanishad). «Искорени ощущения» – учит Sutta Nipata; «взирай одинаково на радость и на горе, на выигрыш и на потери, на победу и на поражение»; и там же: «ищи убежище лишь в Вечном». «Уничтожь чувство обособленности», – повторяет Кришна на все лады. «Ум (Manas), следующий за блуждающим чувством, делает душу (Buddhi) столь же беспомощной, как ладью, гонимую ветром по волнам» (Bhagavad-Gita II 67).
В этом переводе я стремилась сохранить поэтическую красоту языка и образов, которой отличается оригинал. Насколько старания эти были успешны – об этом должен судить читатель.
Е.П.
1889

---

Ну так Вы ведь не ученик мистической школы. А эти правила нужно читать мистическим глазами. Не иначе.
"...только человек, упорно и серьезно ищущий самопознания, будет охотно внимать подобным указаниям."
Вы же ищете снаружи.

Quote

---

Татьяна :

lr

---

Только Сердце владеет мерой, а язык Сердца- Любовь. Потому, те кто «потрясает» здесь словами о верхних чакрах, они неубедительны. Тот, кто действительны владеет ими разговаривает по-другому. Языком Любви.

---

Это Вас Е.И.Рерих так научила?
А Блаватская нам сказала, что "языком сердца" является интуиция, которая воспринимается человеком не как чувство любви, а как "укоры совести" в тех случаях, когда человек поступает направильно.
"Сухо и несердечно"?
Зато - правильно.

---

Меня научила Любовь.

Quote

---

Татьяна :

lr

---

У Вас приземленные понятия о счастье. Черно-белые. Это, кстати, уже признак того, что горловая чакра спит.

---

При чем тут я?
.

---

А с кем я тут разговариваю?

Quote

---

Татьяна :
Я не своими представлениями о счастье с Вами делюсь...
Похоже, что все, что Вы знаете о Теософии, Вы узнали от Елены Ивановны Рерих?
Но, Рерих не была теософом .

---

А разве чтобы быть теософом надо вступать в тософический кружок?

Quote

---

Татьяна :
ее Агни Йога не имеет к Теософии никакого отношения.
.

---

Такова демонстрация глупого самомнения

Quote

---

Татьяна :

Махатмы ясно и понятно сказали, что внимание (Учителей) надо заслужить конкретными делами на благо всего человечества, участвуя в работе Теософского Общества. .

---

И только?

Quote

---

Татьяна :

Рерихи ничего не сделали для ТО.
Ждать годами они тоже не хотели, а стали "звать" учителя с помощью спиритических сеансов.
Учитель к ним пришел, но не тот.

---

Это демонстрация глупого самомнения.

Quote

---

Татьяна :

В "ТД" сказано "...истинное и действительное счастье следует искать только в познании и личном опыте того, что индусские философы называют Брахмавидьей, а буддийские Архаты – постижением Адибудды, первоначальной Мудрости...", и я с этим полностью согласна.

---

Согласны, что в личном опыте ? Дерзайте. Одно согласие с текстом не означает, что Вы овладели Брахмавидьей.

Quote

---

Татьяна :

lr

---

А куда Вы годны без своего желания? Без такового и в ученики не примут.

---

Еще раз - при чем здесь я или Вы?
Мы говорим не о нас, а о тех, кто называет себя учениками Махатм.
.

---

Здесь ясно сказано, что без желания в ученики не примут никого. А Вы призываете убить желание.

Quote

---

Татьяна :
Как узнать, правду он (ученик) говорит или вводит в заблуждение легковерных?
Каким должен быть настоящий ученик настоящего Махатмы, какие правила должен он соблюдать, - нам сказали Махатмы.
Прочтите и запомните для того (хотя бы), чтобы не верить каждому, кто назовется учеником Махатмы.
.

---

Они сказали, что нам нужно взрастить в себе эту способность.

Djay

---

Но Учителя, слава богу, отметили в своих письмах. Можно и процитировать как выглядело реальное отношение и реальные чувства Е.П.

---

Djay! Спасибо огромное за приведённый фрагмент!

Истинно, нам бы такую преданность и благодарность, как Е.П.Б.


Сегодня так же нашёл хорошие цитаты из писем Е.П.Б.:

"Каждый из нас — как кусок угля, более или менее чёрный... Однако, пожалуй, не отыскать кусок угля уж настолько грязный и отвратительный, чтобы не было в нём атомов, содержащих в зародыше будущий алмаз. Я смотрю только на эти атомы, не замечая, да и не желая замечать прочие. Поскольку я работаю для других, а не для себя, то позволяю себе использовать эти атомы на общее дело. (...) У всего есть хорошие и плохие стороны. Давайте опираться на хорошее и брать только то, что приносит пользу..."

"В последнее время я с болью замечаю среди вас, так же как среди теософов в Европе и Индии, склонность ссориться по пустякам и оправдывать разобщённость преданностью делу теософии. Поверьте мне, что этой естественной склонностью, обусловленной врождённым несовершенством человеческой природы, не преминут воспользоваться вечно бодрствующие враги ваших самых благородных качеств, дабы предать и обмануть вас... Будьте начеку и следите за собой, и прежде всего в те минуты, когда личное стремление к лидерству и уязвлённое тщеславие стремятся облечься в павлиньи перья верности делу и альтруизма... Если бы каждый член Общества удовольствовался ролью безличной силы, служащей благу, и был равнодушен к хвале или хуле, полагая труд свой на достижение целей Братства, то Ковчег ТО был бы вне опасности, а свершениями своими мы поразили бы мир..."

[из книги С.Крэнстон. Е.П.Блаватская]


Про самопожертвование, из "Ключ к Теософии"

Quote

---

Самопожертвование для подлинного добра, для спасения многих или нескольких людей, Теософия ценит даже выше, чем самопожертвование ради сектантской идеи, такой, например, как "спасение язычников от вечных мук в аду". По нашему мнению, Отец Дамьен, тридцатилетний молодой человек, принесший всю свою жизнь в жертву на благо и для облегчения страданий прокаженных на Молокаи и который поехал, чтобы восемнадцать лет одному прожить с ними, наконец заразиться отвратительной болезнью и умереть, умер не зря. Он дал облегчение и относительное счастье тысячам презираемых несчастных. Он принес им утешение, умственное и физическое. Он бросил луч света в черную и мрачную ночь существования, безнадежности, которой нет аналогов среди самых тяжелых человеческих страданий. Он был настоящим Теософом, и память о нем будет жить вечно в наших анналах.

---

И конечно же, Любовь является основой для преданности, благодарности, самопожертвования, самоотречения и всех Духовных качеств.