![](skins/ice/img/system/arrow-left.gif)
![](skins/ice/img/system/arrow-right.gif)
Author | Message |
Ziatz![]()
12242 posts |
#70513 04.08.2009 13:56 GMT+03 hours |
> Если бы вы имели к этой "проблеме" личное отношение,
Проблемы нет, она только у вас в голове. Земле нет необходимости за что-то держаться, а у меня не может быть к этому личного отношения, т.к. это вообще не моё дело. Я умру, а Земля будет продолжать существовать в таком же виде. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
fyyf![]()
3469 posts |
#70515 04.08.2009 14:14 GMT+03 hours |
Quote Есть такой образ: "нести душу другого". Своя душа каждому - неподъемна. А вот душа брата легка. Братство нужно для того, чтобы помогать нести души друг друга. Аналогично: "акушер мысли". Иногда мучительно найти решение какой-то проблемы. Вроде вот оно - рядом, а никак не можешь его найти. Начинаешь говорить - рассказывать другому, что тебя волнует. Пытаешься донести суть, раскладываешь все по полочкам. И вдруг - рождается решение. Собеседник (иногда даже просто слушатель) вроде и не сделал ничего. Он просто был рядом. А проблема решена. Значит он помог рождению истины. |
|
Djay![]()
2800 posts |
#70516 04.08.2009 14:16 GMT+03 hours |
QuoteДа, наверное это самая близкая мне, на данный момент, концепция братства. Отдать свое сердце. ![]() ![]() Добавлено 2 минут спустя: fyyfИменно так и бывает. Но, бывает, что вот почему-то не рождается. Умирает, так и не родившись. Я только сейчас поняла, почему бывает больно. Кто-то не смог родиться, и я в этом виновата. |
|
fyyf![]()
3469 posts |
#70518 04.08.2009 14:31 GMT+03 hours |
Djay Бывает. Бывает даже такая "игра", описанная Эриком Берном (в книге "Игры, в которые играют люди"): человек жалуется на свою проблему, все окружающие делают вид, что очень хотят ему помочь. Они предлагают один выход, другой, третий. Но каждый раз слышат от него:"Да, но..." Далее он говорит, почему это решение для него не подходит. И так до бесконечности. Суть игры в получении социальных поглаживаний. Чем дольше идет игра, тем больше взаимодействий происходит. Ко всеобщему "удовлетворению". На самом деле, такому человеку не нужно, чтобы его проблема была решена. Ему она очень нужна, чтобы получать и дальше эти "поглаживания". Это как жвачка - заменитель настоящей еды, так такое "общение" - заменитель истинного духовно-глубокого общения. Надо уметь распознавать такие ситуации. И выходить из них, предлагая настоящее общение. Правда, иногда человек просто не готов к настоящему. Не имел такого опыта в своей жизни. Привык к жвачке. Воля его. Выходить ли на истинное духовное общение. Добавлено 2 минут спустя: Ziatz Если так рассуждать, то вообще ни наука фундаментальная (не решающая сугубо прикладные вопросы), ни философия не нужны. Что-то в предложении Влада о личном, собственном решении, есть. Гравитация = Любовь. ![]() |
|
Vladisti
489 posts |
#70519 04.08.2009 15:31 GMT+03 hours |
Гравитация - это Сознание, но не Любовь.
|
|
Tanyushk@
2444 posts |
#70520 04.08.2009 15:42 GMT+03 hours |
Среди теософов бытует направление к "избавлению от страданий". И Братство воспринимается как высшая реализация этого избавления.
А допускает кто-то, что можно наоборот, стремиться к страданиям? Когда сытый покой равняется смерти. Когда сам себя мучаешь, дабы только не «заснуть». Ввергаешь себя в пучину неимоверных страданий, а потом – вытягиваешь себя, но уже другого, "перерожденного". Как сталь закаляется... |
|
Djay![]()
2800 posts |
#70521 04.08.2009 15:50 GMT+03 hours |
Tanyushk@Да, бывает. Но заодно заставляешь страдать и братьев. Что делать? |
|
Vladisti
489 posts |
#70522 04.08.2009 15:54 GMT+03 hours |
QuoteЭто кому, интересно, вы отдадите сердце? По-моему оно даже вам не принадлежит. Если не владеете своим сердцем или оно расслаблено, как сметана, то вы не сможете его "отдать". Оно вам ещё пригодится. ![]() Люди ищут носить чужие ноши. Есть мудрая пословица: не тянет только своя ноша. Конечно, её и нужно нести, а тянет та ноша, которая не ваша. Есть хороший образ, когда Святогор, будучи на коне, пытался догнать какого-то человечка, который нёс какой-то мешок. Но никак не мог его догнать, пешего, пока тот не остановился на крик. И когда он подьехал к нему, то спросил, как его зовут. Тот типа замялся так, мол моя фамилия никому неизвестна и всё такое, мол типа я Велес, сын Матери Коровы. И зачем только спрашиваешь? Святогор поинтересовался, что тот несёт в своём заплечном мешке, покажи мол. Ну "человечек" достал оттуда камень какой-то. Достал и положил его на землю. Святогор взял камень и тут же ухнул под землю, по шею. Мать его...! Да так и осталась голова на Земле. Вон, у нас в детском парке аттракционов, стоит с советских пор чугунная огромная богатырская голова со шлемом. Ну а Велес потопал дальше со своей ношей. Мораль проста: рот не разевай на чужой каравай. Христос сказал так, "оставь всё, возьми свой крест и иди за мной". Он не говорил "возьми мой крест и делай то, что я тебе скажу". Это в принципе невозможно. Человек должен нести свой крест, а для этого ему нужно его сердце. Ибо там покоится его мудрость. |
|
Djay![]()
2800 posts |
#70524 04.08.2009 16:01 GMT+03 hours |
Vladisti"Отдать" не имеется в виду "дать поиграться". Думаю, что смысл отдавания в том, что сердце указывает на близкого по духу человека и само к нему тянется. Можно сопротивляться, но лучше этого не делать. К голосу сердца нужно прислушиваться. ![]() |
|
Tanyushk@
2444 posts |
#70525 04.08.2009 16:02 GMT+03 hours |
Vladisti Ты не понял, я о другом. Не отдавать в смысле кому-то, нести чьи-то проблемы. А о том, что в хрустальном ларце его держать не надо. Стучать оно должно. По сути оно никому не надо. Не даром у каждого человека есть этот орган, а значит все "наравных". Djay А чем заставляешь? Пусть не страдают. ? |
|
Vladisti
489 posts |
#70526 04.08.2009 16:02 GMT+03 hours |
QuoteАвтор таки сподобился наконец приблизиться к сути проблемы. Вот и давайте подумаем, как это так можно, типа "избавиться от страданий". Сделаем ещё шажок к прогрессу? Добавлено 6 минут спустя: Quote Вот, а теперь выясним, почему же всё-таки его надо "отдать", если оно у всех имеется? Это простой ребус, если понимаем исходную функцию этого "органа". |
|
akim![]()
302 posts |
#70527 04.08.2009 16:11 GMT+03 hours |
Vladisti "Сердце как сметана...", похоже на текст Егора Летова ![]() |
|
"Позволь себе быть собой, а другому - быть другим" В. Зеланд.
|
|
Tanyushk@
2444 posts |
#70528 04.08.2009 16:14 GMT+03 hours |
Vladisti Лично я, не вижу иного избавления от страданий, как только в разуме. |
|
Djay![]()
2800 posts |
#70529 04.08.2009 16:22 GMT+03 hours |
Tanyushk@Бесполезно. Разум не способен ни от чего избавить. Только добавить. |
|
Tanyushk@
2444 posts |
#70530 04.08.2009 16:28 GMT+03 hours |
А если так: я не хочу избавляться от страданий.
Меня тогда в Братство не примут? |
|
Vladisti
489 posts |
#70531 04.08.2009 16:30 GMT+03 hours |
QuoteНу ещё б, это та вещь в человеке, которую не заменит ничто, даже эта теософия. Ну вот и давайте посмотрим, как этот разум пашет в данном вопросе. Наверняка у него уже есть ответ, только словов не хватает иногда. |
|
Tanyushk@
2444 posts |
#70532 04.08.2009 16:30 GMT+03 hours |
в школе написала четверостишье, когда-то:
"Я рада, що сумніваюсь і шукаю Рада, бо значить що я живу Я боюсь того, що все колись пізнаю – Значить мрії вмруть і я умру…" ![]() |
|
Vladisti
489 posts |
#70533 04.08.2009 16:35 GMT+03 hours |
В первый раз слышу как Зимбабве говорит на украинском.
|
|
Tanyushk@
2444 posts |
#70534 04.08.2009 16:41 GMT+03 hours |
![]() |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#70537 04.08.2009 17:25 GMT+03 hours |
> А если так: я не хочу избавляться от страданий.
> Меня тогда в Братство не примут? В буддисты не примут, а в Братство может и примут. Им там нужны "солдаты, вызвавшиеся на безнадёжное дело". Пока было два, ты третьим будешь. > Лично я, не вижу иного избавления от страданий, как только в разуме. А с этим примут и в буддисты. > в школе написала четверостишье Непогано. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Vladisti
489 posts |
#70538 04.08.2009 17:28 GMT+03 hours |
Откуда эта борода знает кого примут в Братство? Она что, недавно оттуда на автобусе приехала? Непогано для такого разума.
|
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#70539 04.08.2009 17:29 GMT+03 hours |
V> В первый раз слышу как Зимбабве говорит на украинском.
У них и Зимбабве заговорит. "Сядай, хлопче, бачу шо не москаль". |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Vladisti
489 posts |
#70540 04.08.2009 17:30 GMT+03 hours |
Не тебе вякать, я сам с Украины.
|
|
Djay![]()
2800 posts |
#70542 04.08.2009 17:36 GMT+03 hours |
ZiatzЭто ж не то братство, Ziatz. ![]() VladistiСказала тигра человеческим голосом... ![]() |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#70544 04.08.2009 17:42 GMT+03 hours |
> Не тебе вякать, я сам с Украины.
"Этот сыр импортирован из Швейцарии или депортирован оттуда?" |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|