Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] [25] > 29 < [30] [35] [40] [45] [50] [55] [60] [65] [70] [75] [80] [85] [90] [94]

Author Message

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 59

#75501   07.10.2009 13:44 GMT+03 hours      
LeonidSt
Почему столько неприязни?

Эсли кто чуть по прикалывается, это ни о какой неприязни не говорит.
LeonidSt
самый нижний, ... твёрдый подплан физического плана - досконально изучен науками и освоен повседневным сознанием Человека, все качества описанны математикой и прагматично используются.

Совсем таки не согласен - не нужно путать агрегатные состояния материи принятые в физике и подпланы в оккультизме - это далеко не одно и тоже. Познание происходит параллельно в двух направлениях, так сказать "вглубь-вниз" и "высоту-вширь", гипотетический пример, если некий ясновидящий развил телескопическое зрение и может созерцать поверхности других планет, то параллельно, у него разовьется и микроскопическое зрение - сможет заглядывать на молекулярный уровень вещества. П.э. познание идет по методу приближения или прояснения всего - общего Знания, а не так как строится стена - по кирпичикам, низшее полностью усвоено переходим с нуля ко второму уровню и т.д.
ie

LeonidSt

Посетитель


Online status

341 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#75503   07.10.2009 14:10 GMT+03 hours      
Вы же изучали Эволюцию чувств...
Как трансформация чувства коррелирует с планами и подпланами...
Работает Принцип лестницы или прыжка...

Добавлено 8 минут спустя:

Например для чувства "Вкус":
Вкус
Воображение
Различение
Интуиция
Совершенство.

Добавлено 13 минут спустя:

dusik_ie


>Совсем таки не согласен - не нужно путать агрегатные состояния материи принятые в физике и подпланы в оккультизме - это далеко не одно и тоже. <

И в чём же разница...

This post was edited by LeonidSt (07.10.2009 14:28 GMT+03 hours, ago)

lr

Участник


Online status

722 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#75505   07.10.2009 14:24 GMT+03 hours      
Quote


. И вызывает естественное противостояние.
Базовые знания в оккультизме дают Учителя своим принятым ученикам. А все остальные, самоизучающие по книжкам, просто ознакамливаются в меру своих возможностей. Так что Ваши назойливые реплики в таком плане - только говорят о полном непонимании сути, что оккультизма, что ученичества. Читайте матчать, только какую-то другую. Не ту, что Вы изучали до сих пор. И Вам не понадобится считать ступеньки и заглядывать на чужие беговые дорожки - своей выбранной будет достаточно.


Готов ученик, готов ему и Учитель.
То, что человек озадачился вопросом, что есть Путь, уже вызывает уважение. Для простого любопытства такие вопросы не задают. А по тому, как люди отвечают, действительно, видно, насколько они близки к этой теме .А противостояние Пути всегда будет в этой эпохе. С чего начнется новая, вот вопрос. Кто-то принесет на блюдечке с голубой каемочкой, пока люди друг друга поучают проповедями?

This post was edited by lr (07.10.2009 14:31 GMT+03 hours, ago)

LeonidSt

Посетитель


Online status

341 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#75506   07.10.2009 14:25 GMT+03 hours      
Для Dusik_ie
План - состояние Духоматерии...

This post was edited by LeonidSt (07.10.2009 14:30 GMT+03 hours, ago)

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 59

#75507   07.10.2009 15:37 GMT+03 hours      
LeonidSt
И в чём же разница...

LeonidSt
План - состояние Духоматерии...

Разница в том, что оккультизм рассматривает вещество как элементальную и дэва субстанцию - об этом хорошо в "Трактате о Космическом Огне", там и о различиях...
Наилучший вариант, для понимания что оно такое есть эти планы, это рассмотреть свое тело и первое что можно заметить, это чередование парных и не парных чисел - как чередование "прямых" и "дуг" - стопа (1-япрямая), голеностопный сустав (1-я дуга), голень (2-я прямая), колено (2-я дуга) и т.д.
Второе, что можно заметить, что вещество "планов" (секторов нашего тела) не является строго дискретным, а взаимопроникающим, и если уподобить пути нервов лучам, то окажется, что на низших планах существует не только чистая материя но и элементы с высших планов (нервный импульс от мозга до нервных центров стоп) - аналогично, коагуляция элементалов с ментальных планов до низшего физического. Единственное существенное отличие в том, что физическое плотное тело является полностью интегрированным, т.к. оно продукт-достижение эволюции предыдущей солнечной системы, тогда как между планами есть "перегородки". Эти перегородки, со временем преобразуются в связующие каналы и в конечные периоды эволюции энергия будет свободно циркулировать между планами - с высшего ни низший и обратно.
Третье - если план усвоен полностью - он выходит за пределы проявления, но то, что два низших плана находятся ниже порога нашего сознания, никак не говорит о том, что они полностью усвоены - почему, это долго...
Четвертое. располагать планы, как числовая последовательность 1, 2, 3, ... , 17, 18, ... не совсем корректно, дело в том, что существуют принципиальные отличия между планами, т.е. если можно физический план подразделить как 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, то астральный план, по отношению к физическому нужно распределять как-то иначе, скажем 1-1, 2-2, 3-3, ..., 7-7, а ментальный 1-1-1, ..., 3-3-3. Это необходимо потому, что типы сил коррелируют сквозь планы, т.е. есть принцип родства между подпланами с одинаковыми номерами, тогда имеем некий поток сил с ментального на физический, как (1-1-1) - (1-1) - 1.
ie

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 58

#75508   07.10.2009 16:01 GMT+03 hours      
Quote
Djay :
CCLXXX
Как происходит диалог? - ГОВОРИТ один, а слушает и МОЛЧИТ другой,
А когда один говорит, и говорит, и говорит (сам с собой) - это как?



Это транс. Франция-Париж-Транзит. Самоповторение. Смена состояний одного луча. Равно как и каждый из нас есть транс, цепочка. трансформация его в пространстве-времени-длительности. Джей. Вы знаете суть слова транс? Это "перешагивание" одного "по следам" своих состояний. Поток. Постоянны(одно) лишь(есть) изменения(многое что). Я-Путь-Истина-Жизнь равно транс. Усекаете? Вот тут Ir сказала
Quote
lr :
Это ведь в общем числе воплощений.
Кто знает, сколько уже позади ?



А я отвечу, что каждый из нас воплощение всего и воплотитель всего в одновременности, в "мгновенности" разворачивания космогенезиса.

"Таким образом, всякое движение порождено неподвижностью и в неподвижности. Так, движение мира и всего животного материального не приходит извне тела, но рождено изнутри наружу чем-то умопостигаемым: душою, духом или каким-либо иным бестелесным началом. Тело не может двигать то, что одушевлено, оно не может двигать даже тело неодушевленное." ("Вселенская речь". Гермес)

И еще немного лирики для Джей.

"дурак думает, что не имеет ничего, что надо изучать. Он вам смеется в глаза сказав, что то, чего он не понимает, радикально непонятно. Почему я не понял бы действительно? Говорит он вам с восхитительным равновесием. И у вас нет ничего на что надо ему отвечать. Сказать ему, что он, дурак было бы просто оскорблением. Весь мир это хорошо видит, но он, его не будет знать никогда."(Леви)

Я надеюсь, Джей,это не о Вас. Да и что там, я тоже многого не понимаю..... Да и что греха таить, иногда оборачиваться дураком рационально полезно для своего самосохранения. Дурость она ведь поддерживает вторую опирающуюся на нее противоположную ножку - умность. 91.Джей, ей богу,положа руку на сердце, я пошутил в ответ на Ваши искрометные и озорные остроты. Наверное у Вас светлые глаза. Жаль, что нет смайлика с цветочком. Мне нравится поржать с умными девицами вроде Вас. Правда, я не видел как Вы выглядите. Впрочем заочно. Только не говорите мне что не сядете со мной "в одном огороде". Поскольку я искренне улыбался, общаясь с Вами. Мне просто смешно без всякой задней мысли Вас оскорбить. Видите, Вы сами захотели услышать что-то земное от меня, не только монологи с самим собой.

This post was edited by CCLXXX (07.10.2009 16:32 GMT+03 hours, ago)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

LeonidSt

Посетитель


Online status

341 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#75514   07.10.2009 19:02 GMT+03 hours      
dusik_ie


Поверьте, я услышал то, что Вы хотели сказать в последнем комментарии.
Но, существуют "вещи", которые в принципе меня не устраивают:
- Мы тратим время и силы на уточнение и даже объяснение базовых Постулатов Эзотеризма. Этого не должно быть. Школа осваивается самостоятельно в спокойных условиях.
- Не чётко просматривается текущая, актуальная задача Индивида, а возможно она и вовсе не существует.
- Атмосфера, которая выражается тезисом: - "Каждый против каждого". Нет чувства, что мы вместе на Пути к Богу.

Sandro




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#75516   07.10.2009 19:46 GMT+03 hours      
CCLXXX
А я отвечу, что каждый из нас воплощение всего и воплотитель всего в одновременности, в "мгновенности" разворачивания космогенезиса.

Так уж и каждый? А как насчет миллионов трутней, что за известный период идут в переработку? К чему это я? Да вот так, просто. - Чекатилу не к ночи вспомнил.
Ну, и подставил оный образ под здешнее определение "воплотителя всего".
Если он был бы животным, не подпадающим под человекческое правосудие, то никто бы таких не судил, не расстреливал. Так что, меняем то правосудлие или пересматриваем эти опредеения?!...

Опять же - к чему это я? Да, уж и не знаю пока. Но, очень уж все тут целлюлоидно, да гладко на бумаге получается.

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#75524   07.10.2009 23:41 GMT+03 hours      
lr
То, что человек озадачился вопросом, что есть Путь, уже вызывает уважение. Для простого любопытства такие вопросы не задают

"Простое любопытство" бывает разных степеней. Самое чистое и безвредное - простое любопытство ребенка. А когда взрослый и сознательный человек озадачивается вопросом, но при этом пристает с ним ко всем поголовно... У меня это вызывает, как минимум, удивление. Это как идти Путем, вооружившись транспарантами и барабанами. Шумно и заявительно. Кого-то впечатляет. Ну я не такая впечатлительная к шуму персон вокруг собственных достижений. Сначала удивительно, потом смешно, а после хочется прикрутить звук в этой кричалке.
CCLXXX
Джей, ей богу,положа руку на сердце, я пошутил в ответ на Ваши искрометные и озорные остроты. Наверное у Вас светлые глаза.
Все нормально, Саша. Без проблем. Глаза у меня темные, и волосы тоже. А исчо я по ночам на метле летаю...

Добавлено 2 минут спустя:

LeonidSt
Нет чувства, что мы вместе на Пути к Богу.
И кто Вам виноват, что у Вас "нет чувства"? Развивайте. Бог - в душе. Никуда дальше идти не требуется.

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 58

#75525   08.10.2009 01:03 GMT+03 hours      
Sandro
Так уж и каждый? А как насчет миллионов трутней, что за известный период идут в переработку?

Извините, а кто запустил инкубатор? Кто интенсифицировал отрыв от природы и сместил равновесие? Кто механизировал сознание? Кто истребил ответственность, активность ума? Кто ускорил ритм жизни? Кто зделал из человека робота? Кто запустил цепную реакцию психоза? Кто разорвал линию передачи? Кто моментной выгодой создал условия для этого? Катаклизм? Как раз те кто говорит о трутнях и о необходимости их истребления. Потому что возможность всегда с необходимостью. Товар всегда там где купец. На ком горит шапка, и кто кричит держи вора?
lr
Готов ученик, готов ему и Учитель.



Добавлено 2 минут спустя:

LeonidSt
Мы тратим время и силы на уточнение и даже объяснение базовых Постулатов


Да,да. В кучке базу нужно держать и не ронять.

Добавлено 8 минут спустя:

LeonidSt
Не чётко просматривается текущая, актуальная задача Индивида, а возможно она и вовсе не существует.


Ну почему? Все что воплощено в индивиде здесь и сейчас и есть истинная актуальность. Или Вы считаете это кривая коза вывезла? Всегда что-то существует(задача) иначе нечему быть и нечем осуществлять сложившийся порядок вещей.

Добавлено 10 минут спустя:

Djay
Глаза у меня темные, и волосы тоже. А исчо я по ночам на метле летаю...


Ага, темные значит. Ну про метлу я не сомневался. Она есть у каждой(кроме скалки).


Добавлено 16 минут спустя:

LeonidSt
"Каждый против каждого". Нет чувства, что мы вместе на Пути к Богу.


Ну, почему? Метнул гадюка, и ты уже на небесах.Все пути ведут к богу. Вы это зря наговариваете на людей. Вы должны это еще осознать. Что такое приоритет для гомо сапиенс. Он не ищет трудных путей.

Добавлено 9 часов 31 минут спустя:

По поводу "вибрации". Дхарма, она же Тетрактис, Крест : монада-атман-буддхи-манас, духовное солнце, зодиак, представляется колесом и "порцией" одновременно. Как "колесо" - равно одновременно в различных смыслах.Например,смена состояний во времени на круге дифференциации состояний или как цикличность повторений. Как "порция", например,в смысле импульса, переданного(трансмиссия) от духовного солнца, его "поворота", к Космосу, "от воплощающего к воплощенному".Хотя одно находится в другом. Но чем может быть сам "поворот"? Возвращаемся к дуаде. Это "атман" ставший буддхи а затем манасом,смена состояний. Или атман "соединившийся" с буддхи с рождением манаса, или в представлениях АНХК - Свет(ручка ключа Изиды, круг) "встретился" с диафрагмой(горизонт.перекладина) и родил луч( вертикаль). Но равно можно представить, что в дуаде(Пара) "одно перетекает в другое",одно "дает" импульс,а другое его "принимает", одно принцип ,а другое совокупность его воплощений. Чесно говоря можно сломать язык и привести миллион аналогий. Собсвенно я не встречал ни у кого Универсальной Динамики Принципа в образной форме. Одни лишь скромные несколько строк. Например, как у Торчинова.

"Учение о карме как причинно следственной связи находит свое углубленное развитие в теории, получившей название «пратитья самутпада» (причинно зависимое происхождение). Эта теория чрезвычайно важна, поскольку позднее (особенно в рамках философской школы мадхьямаки) она, по существу, превратилась в основополагающий методологический принцип буддийской мысли.
Обычно для простоты изложения и в дидактических целях этот принцип иллюстрируется в буддийских текстах (его классическое описание содержится в «Махавагге» – тексте палийской Типитаки) на примере человеческой жизни, хотя он, в соответствии с общими принципами буддийского учения, может быть применим и к любому элементу существования, каждое мгновение возникающему и исчезающему, равно как и к целому космическому циклу. Последуем традиции и мы."(Торчинов)

Добавлено 9 часов 34 минут спустя:

Нет определенно можно сломать мосх, чиобы написать удобоваримый трактат на эту тему. Так что я пока здаюсь, Джей.

This post was edited by CCLXXX (08.10.2009 01:28 GMT+03 hours, ago)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

lr

Участник


Online status

722 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#75541   08.10.2009 11:07 GMT+03 hours      
Quote
LeonidSt :
>LeonidSt> Как в повседневности демонстрируется ступенька на лестнице Эволюции?
никак.


реакцией материи.

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 58

#75542   08.10.2009 11:13 GMT+03 hours      
CCLXXX
каждое мгновение возникающему и исчезающему, равно как и к целому космическому циклу. Последуем традиции и мы."(


Тут можно сказать еще, что дхарма есть Ниббана(центр) и "кругу" Ниддан. Как бы "поворот" дхармы(казуальной цепочки), есть одновременно поворот "всех" кругов, совокупный цикл всех процессов(циклов разной длительности) и моментных совокупных состояний форм в "виртуальности" сознания, что одно и тоже, поскольку совокупность обьединяет срез времени. Сбственно меч Христа есть также именно мгновение, соединяющее "конец" и "начало".

"Общую картину процессов в Природе лучше всего рисует продолжение текста упомянутой Изумрудной Скрижали:
"Et sicut omnes res fuerunt ab uno, meditatione unius, sic omnes res natae fuerunt ab hac una re, adaptatione".
В буквальном переводе:
"И подобно тому, как все объекты возникли от единого начала, посредством единого же, так и все порожденные вещи произошли от единой общей вещи (методом) приспособления", а в свободном переводе: "Подобно тому, как все принципы эманированы единым принципом при посредстве его же натуры, так и все порожденное образовалось из элементов единой среды, приемом приспособления таковой (сгущением и разряжением)".(Мебес)

Добавлено 4 минут спустя:

"Вот вам синтез принципа эманации и принципа владения формами при помощи двух процессов, названия которых написаны вдоль мускулов рук "Андрогина" Кунрата (Henrici Khunrathi "Amphitheatrum" 1602), одного из десяти назидательнейших пантаклей, оставленных этим великим герметиком.Пантакль этот символизирует астральную среду с ее ресурсами и областями применения этих ресурсов.На поднятой руке Андрогина красуется надпись – "Solve" (разряжай), на опущенной – "Coagula" (сгущай).Вот что дает нам древняя и средневековая мудрость в своем катехизисе искусства владеть ресурсами среды.В заключение нашего анализа Печати Соломона отметим, что нормальные цвета частей фигуры суть: для восходящего треугольника – золотой (огонь); для нисходящего – серебряный (вода); для вертикальной части Stauros'a – золотой (активность); для горизонтальной части – серебряный (косность).Отступления от этой схемы цветов встречаются в новейших пантаклях, содержащих в себе Соломонову Печать как элемент некоего синтеза..."(Мебес)

"Авторитет Человека основан на том, что последний стоит как бы в центре герметического креста, будучи причастен всем его элементам и являясь хозяином их областей.
От этого анализа нетрудно перейти к традиционным аналогиям элементов кватернера.

Элемент свяжем с тем, что традиция именует Воздухом; первое – с Землей; – с Водой; второе – c Огнем.

Эти четыре термина у древних так и носили название "Элементов Кватернера". Укажем наивероятнейшие их толкования в различных планах.

В метафизическом плане воздух означает время, вода – пространство, земля – принцип косности, инертности материи, огонь – кинетическое состояние материи.

Здесь мы в области теоретической механики.

В моральном плане воздух указует на необходимость сметь (oser) для всякого посвященного; вода – на необходимость знать (savoir); земля на обязанность молчать (se taire); огонь – на уменье желать (vouloir).

С этими обозначениями связано представление о символических животных в кватернере: Орел смел; Человек знающ; Телец молчалив; Лев пылок в своих желаниях."(Он же)

"Кто смеет, тот заглушает в себе сознание опасности и будит активность . Кто доволен своим знанием, тот не учится и не проявляет активности.
Кто молчит, тот себя не проявляет , но все принимает к сведению . Кто желает, тот активен и восприимчив – надо знать, чего желаешь."


Хотел бы еще немного процитировать касающееся тн мессияанства и учительства. Опять таки цитата. Все же мне например было интересно мнение довольно просвященного человека в универсальной науке. Это кстати может быть попыткой моего ответа Сандро, по поводу некотрых "недостказанностей" или по поводу моих рассуждений о Дао например или о том, что ни одно двуногое существо не может иметь никакого права на истину, будь оно "трижды рожденным", поскольку говоря оно всегда падает до этого на грешную землю.

"Вы спросите – может ли быть ментально посвященным воплощенный человек?

Да, это возможно, ибо возможна экстериоризация в ментальном теле при каталепсии физического тела и большей части астросома. Это – Экстаз; но как он короток у воплощенного человека и как трудно пронести добытые крохи реинтегрирующейся ментальности в наш физический мир не искаженными по существу!

Люди, достигающие этого, именуются Учителями. Как профаны, так и Посвященные поневоле выделяют их из толпы, рассматривая их как Посланников Высшего Плана, т.е. признавая за ними обязанность жить не для себя, а для нас и тем самым мысленно, фигуративно отнимая у них физическое тело и все низшие астральные подпланы, ненужные Реинтегрированному Брату Креста-Розы.

Так мы обращаемся с Пророками, так мы относимся и ко многим Учителям Посвятительных Школ, исправляя своими требованиями аномалию, созданную высокими порывами Ментально Крещенных небестелесных Братьев."

This post was edited by CCLXXX (08.10.2009 12:08 GMT+03 hours, ago)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 59

#75543   08.10.2009 12:15 GMT+03 hours      
LeonidSt
- Не чётко просматривается текущая, актуальная задача Индивида, а возможно она и вовсе не существует.

И вы и я - основываем свои представления, в некоторой степени и на трудах Бейли. По ней: главная проблема и цель современного индивида и человечества в целом - это построение моста (антахкараны) связующего Душу - Высшее Я и конкретный ум - низшее я. Это можно принять за базовый посыл, затем учитывать различные (индивидуальные) подходы и акценты, потом - не все мы на форуме, соотносимся с одним и тем же Ашрамом и пр. пр.
Человек в начале своего пути, начинает с урегулирования собственной жизни и отношений со своим окружением, а сей фактор у всех разный, единого шаблона для всех не получится сотворить - все мы, как раз в начале пути и есть (может, за редким исключением).

CCLXXX
поворот "всех" кругов, совокупный цикл всех процессов(циклов разной длительности)

Это входит в понятие непрерывности (или взаимозависимости) - понятие полностью вне понимания конкретного ума. Как сказано, (хотя и в другом контексте) - малые события на самой дальней звезде, отражаются бесконечно малым откликом даже в клетках ногтя мизинца левой ноги.

CCLXXX
Она есть у каждой(кроме скалки).

А ведьмакам, стал быть в летно-налетных качествах вы отказываете?
ie

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 58

#75546   08.10.2009 13:18 GMT+03 hours      
dusik_ie
это построение моста (антахкараны) связующего Душу - Высшее Я и конкретный ум - низшее я.


Мебес недвусмысленно дал понять. При всем при том, что ни одна известная книга на дает этого рецепта и мало того, если и таковая есть, то она имеет в себе столько воды,что трудно выпарить их нее необходимый "кристалл". Да я просто расцелую этого человека Ну кого расцелую а кому крепко пожму руку. Конешно же перед этим умоюсь и побреюсь

Мебес
Это – Экстаз(см пред цитату комм.); но как он короток у воплощенного человека и как трудно пронести добытые крохи реинтегрирующейся ментальности в наш физический мир не искаженными по существу!


Тем не менее. "Судите по делам их"

-Как дела?
-Каком к верху. Посмотри в свое окно.

Добавлено 15 минут спустя:

Ой,я кажется знаю одного такого человечища. Феано...
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

lr

Участник


Online status

722 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#75547   08.10.2009 13:42 GMT+03 hours      
Quote
LeonidSt :
Думаю, что Принципы Пути легко просматриваются в устройстве Человека.


Quote
CCLXXX :
Тем не менее. "Судите по делам их"


Quote
CCLXXX :
-Как дела?
-Каком к верху. Посмотри в свое окно.


У каждого свой "пейзаж" в окне Храма Души.

Quote
CCLXXX :
Мебес недвусмысленно дал понять.
Мебес
Это – Экстаз(см пред цитату комм.); но как он короток у воплощенного человека и как трудно пронести добытые крохи реинтегрирующейся ментальности в наш физический мир не искаженными по существу!



В таком случае, каким образом Мебес донес неискаженную истину?

Добавлено 7 минут спустя:

Quote
dusik_ie :
LeonidSt
- Не чётко просматривается текущая, актуальная задача Индивида, а возможно она и вовсе не существует.

- не все мы на форуме, соотносимся с одним и тем же Ашрамом и пр. пр.
Человек в начале своего пути, начинает с урегулирования собственной жизни и отношений со своим окружением, а сей фактор у всех разный, единого шаблона для всех не получится сотворить - все мы, как раз в начале пути и есть (может, за редким исключением).


Я полагаю, Леонид немного о другом. Именно о цели времепровождения каждого на теософском форуме в том числе и в соответствии с задачами теософского общества.

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 59

#75551   08.10.2009 14:41 GMT+03 hours      
CCLXXX
При всем при том, что ни одна известная книга на дает этого рецепта

Естественно - такой книги и быть не может, хоть с "водой", хот без. Единственно, может такое практическое пособие - это Сутры Патаджали, в любом переводе-коментарии, но даже в таком случае, если человек будет начинать с изучения этой книги (для практической реализации), то у него вряд-ли чего получится, разве только, если он продолжает дело, начатое еще в прошлых воплощениях.
lr
Я полагаю, Леонид немного о другом.

Возможно вы правы. Тогда,если говорить о форуме в свете задач ТО, то форум (по крайней мере пока) выполняет роль коридора в НИИ (или конференц-зал, или и то и другое), куда из лабораторий выходят ученые, обмениваются впечатлениями и т.п. - вплоть до бытового уровня. Может ли быть из этого предприятия что-то большее, вполне - время покажет.
ie

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 58

#75552   08.10.2009 14:47 GMT+03 hours      
lr
В таком случае, каким образом Мебес донес неискаженную истину?


Нет одностороннего движения на пути к истине. И мы в чем то сходимся и в чем то расходимся в широком смысле с учителем. Но наша разница с ним в том, что он смог выйти в трансцендентность, "в середину волны" по Леви, познал Дао,Дхарму,Меч Христа(крестик х, он же "порог" и вход в новое или "второе" рождение,"под" и "сверх","альфа-омега", казус)

------->x<------
и (не или!)
<-------x-------->

иначе.....если "или", то

"это оружие, с которым вы непременно встретитесь при переходе от внутренней точки круга к точкам плоскости, находящимся по ту сторону окружности, но встретиться с ним вы можете двояко – или так, что оно вас поражает фатальным образом, или так, что вы фатальным образом должны воспользоваться им против других. Это, так сказать, постоянный Tourbillon, вне которого нет жизни, нет движения ни в одном из планов......Трансцендентальная область не подчинена этому вихрю"

Иными словами то, что происходит во взаимодействии индивидов и их со "средой" "без Дао"(трансцендент) будет крайним интенсифицирующимся, углубляющимся процессом "войны", о которой цитата.

"В Человечестве этот вихрь сказался мощными аттракциями, по неизменным законам проникающими в наш астральный мир, навязывающими нам определенные хотения, опирающиеся притом на наш же коллективный Nephesh, нами сработанный в процессе грехопадения. Этот вихрь, интенсивно нас увлекающий, то служит нам оружием воздействия на других, так сказать, на казенный счет, то незаметно делает нас рабами пентаграмм, сумевших стать в более высоких его областях и лучше обозревать район его действия. Оперирует он во всем Мировом Человечестве. На каждой планете в его высокие слои уместился Гений соответственного Человечества для работы в эволютивном смысле. В низших же частях того же вихря работает Змий Планетной инволюции, норовящий увлечь души в "темный конус". Для Земли это низшее проявление и вылилось в форму кругового вихря"

Генон бы конешно тут ограничился одной лишь трансцендетностью, поскольку остальное бы служило идеей "оружия", "оборонных технологий" и его примемения. Видимо он выбрал роль Брахмана и а не Кшатрия в большей мере, поскольку считал наверное, что ружье на стене может выстрелить. Да и собственно война - "дело молодых".

This post was edited by CCLXXX (08.10.2009 15:09 GMT+03 hours, ago)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

Вэл

Участник


Online status

1270 posts
http://imap.alua.in.ua/
Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#75554   08.10.2009 15:15 GMT+03 hours      
:-)

не удержался, простите, чтобы не сказать Мебесу и Леви [за компанию], что они мудаки. Нет, они далеко не глупые ребята: фантазия развита, мышление поставлено, но ментальный продукт весьма специфичен, - ориентирован на известную категорию мыслителей, которые без проблем могут питаться и питать этой "спецификой" всю свою никчемную жизнь.

:-)

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 58

#75555   08.10.2009 15:15 GMT+03 hours      
lr
У каждого свой "пейзаж" в окне Храма Души.


На этот счет у будды был ответ. Мы не можем сказать, что нет боли для других людей, неспособных понять природу боли. Но решает эту проблему знание. Никто же не говорит, что за боль мы ответим разрушением. Только просвещением. Это достаточно строгий выбор. Лишить себя рефлекса реагировать на копье судьбы впивающееся в твой бок!

Добавлено 2 минут спустя:

Вэл
не удержался, простите, чтобы не сказать Мебесу и Леви [за компанию], что они мудаки. Нет, они далеко не глупые ребята: фантазия развита, мышление поставлено, но ментальный продукт весьма специфичен, - ориентирован на известную категорию мыслителей, которые без проблем могут питаться и питать этой "спецификой" всю свою никчемную жизнь.


Вэл, я то же во многом не согласен с ним, черт побери эту технологию которую он приоткрывает. Но как ни странно, иногда у него есть строки, которые противоречат такому мнению о нем. Может быть речь идет о словах и контекстах, а не о "конечном", "цельном" Мебесе? Ну это как скажем писать хорошее произведение служащее истине, но зациклится на главе о плохих парнях и негативной подноготной закона действие-противодействие. Скажем встретились два человека, а один начал говорить о частном негативном в общем нормальном контексте, а другой не дослушав первого бросился с кулаками, но затем разобравшись извинился. Скажем еще глухой не дослышит так придумает. Ситуация то может быть такой с нашей стороны. Мы не видим общей спрессованной картины. Да собсвенно наше невежество именно так и живет. Вообще эти люди прагматики, оккультисты и маги. Но каждый из них к индивидуальности и равно как и мы подвержены дифференту проявления качеств, характера и предпочтений, глубины осознавания свои целей и соразмерных им средств. НАверное поэтому все идет своим чередом в общем. Но ни как в индивидуальном. Есть исключения и мы не можем этого не признавать!

This post was edited by CCLXXX (08.10.2009 15:56 GMT+03 hours, ago)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

lr

Участник


Online status

722 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#75556   08.10.2009 15:39 GMT+03 hours      
Quote
CCLXXX :
На этот счет у будды был ответ. Мы не можем сказать, что нет боли для других людей, неспособных понять природу боли. Но решает эту проблему знание. Никто же не говорит, что за боль мы ответим разрушением. Только просвещением.


Будда просвещал Своим Светом.

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 58

#75557   08.10.2009 15:52 GMT+03 hours      
Вообще мы можем немного поразмышлять чисто виртуально. Видимо Мебес понимал, что там где нет правил для всех подставлять щеку(что исключит конфронтацию) необходимость защиты неизбежна. Иерархия тоже сущность и она защищается как существо и делает это сгущай-разряжай, сей-собирай, разделяй и сталкивай, сидя, как сказал Джуал Кхул, на безопасном,"скрытом" месте, в "анонимном состоянии" как сказал Рене, по настоящему признавая мастерство и продвижение в мастерстве, лишенная какого-либо идеализма. Но идея - вещь настолько "первичная", что опережает любые мнения о ней и воплощает себя невзирая ни на какие мнения,поскольку воплощает по закону, "мерой по мере", око за око, дар за дар, отмеряет сверх всех мнений о чем бы то нибыло и по любому поводу. В этом смысле доктрина более эффективна в личностном и слаба в коллективном "для нужд эволюции". Личность может подписать сама с собой договор более "оперативно", чем общность индивидуальностей. В этом смысле, продвинутый ум всегда "сверху", равно как и закрытое братство и иерархия над социумом. Меньшее вседа подавляет большее, поскольку более качественное,крепкое,организованное и мобильное. Меркурий вращается "быстрее" всех. Поспевает "пострел". И в основном, он поспевает тут на Земле, поскольку Небеса его всегда "ждут" и все есть Небо, и попасть туда не так уж и сложно, и видимо, поэтому не так "актуально", как кажется многим эзотерикам.Я предлагаю современным Посвященным судить мои слова и доказать обратное. Но я совершенно знаю, что иерархия сожгла бы на костре и зделает это, если некто вынесет эту мысль за пределы узкого круга обсуждения данного вопроса. Ну или по крайне мере упрятала бы в психушку.

This post was edited by CCLXXX (08.10.2009 16:37 GMT+03 hours, ago)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

Sandro




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#75558   08.10.2009 16:32 GMT+03 hours      
CCLXXX
Гений соответственного Человечества для работы в эволютивном смысле. В низших же частях того же вихря работает Змий Планетной инволюции, норовящий увлечь души в "темный конус".

Нет более худшего способа для философа, а тем более теософа, чем протаскивать таким вот не слишком завуалированным, довольно наглым образом эту очень скверно пахнущую, покрытую уже мегатоннами трупов выдуманную идею о хорошем Гении/Боге и плохом Дьяволе/Змии. Поэтому, я поддерживаю возмущение Вэла.
И если это была цитата от Рене (о чем должен точно знать 280-ый), то я попрошу Вэла добавить к своему списку на букву "м" и Генона тоже... (
А 280-го я попросил бы давать не иногда, когда ему вздумается, а всегда ссылки на источники своих цитат. Антигеноновский народ, так сказать, должен знать своих антигероев в лицо и по имени-отчеству!

З.Ы. А вообще, мэтр, Вы меня опять начинаете разочаровывать. Тягомотной, мутноватой все чаще начинает казаться мне вся эта Ваша философия. Да, пока мне только кажется. А потому и ничего определенного, кроме отдельных реплик по отдельным поводам (как это только что быо выше) я пока сказать Вам не могу.
Но... Если Вы все же спросите меня об этом просто, спросив "как так?", то, боюсь, я отвечу уже не так искренне и горячо, как раньше, но просто повернусь к Вам своею "такою какою вверх"...

Еще довольно искренне, S.

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 58

#75560   08.10.2009 16:41 GMT+03 hours      
Sandro
если это была цитата от Рене (о чем должен точно знать 280-ый), то я попрошу Вэла добавить к своему списку на букву "м" и Генона тоже...


Нет нет, я цитировал Мага ГОМ. Рэне это отшельник. По крайней мере по его книгам. Так что уважаемый Сандро(меня учили уважать старших) Вы зря, хотя и по моей вине, говорите о Рене.

Добавлено 3 минут спустя:

Sandro
кроме отдельных реплик по отдельным поводам (как это только что быо выше) я еще сказать Вам по этому поводу не могу.
Но, если Вы все же спросите меня об этом просто, спросив "как так?", то, боюсь, я отвечу уже не так искренне и горячо, как раньше, но так, как Вы между делом нас тут учите и просто повернусь к Вам своею "какою вверх"...

Еще довольно искренне, S.


Я понимаю,Сандро и говорю, что это всего навсего мысли в слух, не более. Скажем "начало" того размышления,которое может растянуться очень надолго, и которое может быть когда нибудь придет к хеппиэнду. Но не потому, что он придет(хеппиэнд) именно от данного размышления а совершенно с иной стороны. Например со стороны правильного движения ума к Дао. Есть еще одна, но она банальна как смерть или сладкий сон.

Добавлено 8 минут спустя:

И вы сами понимаете, там где говорят о "мясе" оно таковым не является. Это я на счет
Мебес
Змий Планетной инволюции, норовящий увлечь души в "темный конус".
Разве можем мы так сразу упасть с коня увидев мираж волка? МЫ тем самым зделаем тот переполох о котором и не мечтал сам волк и борьбой с которым и служит доктрина. В нас.

This post was edited by CCLXXX (08.10.2009 16:50 GMT+03 hours, ago)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

Sandro




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#75561   08.10.2009 16:57 GMT+03 hours      
CCLXXX
я цитировал Мага ГОМ. Рэне это отшельник.

Ну, хорошо. Тогда расшифруйте пока мне ФИО этого Мага, - если только "Маг" и не есть ФИО...
И объясните мне, наконец, с какого такого бодуна этот отшельник не только сменил веру, но к старости лет еще и взял в жены восточную женщину?..
Только я не уверен - и мне это, кстати, очень неприятно осознавать, - что я наслово поверю любым биографиям о Геноне кроме той, что либо была написана его собственной рукой (тут уж я его вычислю), либо взятой из совершенно независимого источника. Да, и смена веры - это всегда показатель (для меня по крайней мере).
Теперь насчет Вашей вины.
Это генонисты могут наверное предъявить, так сказать, Вам черную метку.
Я же наоборот, могу сказать Вам "спасибо" и за достаточную откровенность, и за безусловный талант, и за достаточно постоянную искренность.

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 58

#75562   08.10.2009 16:59 GMT+03 hours      
И мы должны все же осознать, что именно безперспективность какой либо массовой "передачи" в настоящее время и заставляет таких людей как Мебес или людей более "быстрых", если не сказать на расправу, не изменять своему кредо молчать и действовать анонимно, согласно закону, поскольку весь их бисер будет напрасен и чреват прежде всего для них самих. Недоверие и страх никогда не остановят нашего общего падения. Сколько бы кругов не прошло.

Добавлено 2 минут спустя:

Sandro
пока мне ФИО этого Мага


Мебес Григорий Оттонович. Все же его книгу нужно изучить всю, если Вам интересна база, на изучение которой и Елена Блаватская потратила много времени. Да что там говорить, в ее роду были люди не совсем далекие от Посвященных. У нее были хорошие учителя на этот счет,я в этом не сомневаюсь.

This post was edited by CCLXXX (08.10.2009 17:07 GMT+03 hours, ago)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] [25] > 29 < [30] [35] [40] [45] [50] [55] [60] [65] [70] [75] [80] [85] [90] [94]
This topic is locked, new posts are not allowed.