Previous page Next page [1] [2] [3] > 4 < [5]

Author Message

Вэл

Участник


Online status

1270 posts
http://imap.alua.in.ua/
Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#72353   26.08.2009 22:15 GMT+03 hours      
> меня несколлько озадачил некоторый изначально ваш боевой настрой, типа - держать удар

:-)

да какой там боевой? - это так, лениво порычать на всякую беснующуюся учениями взрослую детвору.
"учения" тут не при чём.

> потому по любому, поддержать дискусию не смогу

прям осчастливили.
спасибо.

:-)

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#72357   26.08.2009 22:27 GMT+03 hours      
Эх...не дали дяди Вэл'у размять старые косточки.
Тут точно, мохом поростешь. Все такие добрые стали.

Вэл

Участник


Online status

1270 posts
http://imap.alua.in.ua/
Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#72358   26.08.2009 22:41 GMT+03 hours      
:-)

а временами действительно хочется рыкнуть примерно такими словами:

==========
Иду Я к вам, но не видите Меня. Протягиваю руки, но не берёте их.

Люблю всем сердцем, но отвергаете любовь Мою.

Доколе это продолжаться будет?

Доколе лживыми устами звать Меня будете и отворачиваться от Истинного лика Моего, возводя на подступах к сердцу престол Сатане?

О род лукавый и прелюбодействующий!

О языки смертоносные и сердца лицемерные!

Не будет прощенья тем, кто не оставит хулы на брата и не подойдёт с миром к нему!

Прощайте — и спасены будете.

Не гонитесь за усладой чувств ваших, но идите по жизни в правде слов, чистоте мыслей и свете помыслов.

Любить не можете — покайтесь!

Любовь обманную превозносите и идёте на свет тусклый похоти вашей!

О смерды и нечестивцы! О хулители правды и поборники лжи! Покайтесь! Ибо день Мой настанет и низвергну вас в огонь с престолов ваших высоких! О род людской! На погибель свою ты расцветал, но так и не дал плода благоуханного!

Покайтесь! Ибо каждый человек в ответе за деяния человеческие, за ложь, разврат, убийство, обман. О вы, потомки Адама! Ждите часа стрелы огненной и вопите сердцем о грехах своих, прощенье у Отца нашего вымаливая.

О безнадёжное племя! Бремя вы Моё и иго Моё, Отцом на Меня возложенное!

Любить не можете, страдать не хотите, радоваться не умеете! Кто вы, племя непотребное?! Откуда вы, нечестивцы смердящие?! Как носит вас Земля, поедающих друг друга?!

Как рожаете детей, растущих в беззаконии?!

=============

но то Сын так молвит, я а кто?
но порычать иногда всё же надо, для тренинга, так сказать.

:-)

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 58

#72359   26.08.2009 22:48 GMT+03 hours      
Прикольный текст Вэл.
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

Vladisti

Посетитель


Online status

489 posts

Location: Russia Самарская область
Occupation:
Age:

#72360   26.08.2009 22:59 GMT+03 hours      
Quote
Вэл :
У тайной Доктрины нет представлений, а есть факты. Будьте добры представить таковые в отношении времени.

Человеку, по-моему, нездоровится. Он думает, что ТД - это сборник бесспорных фактов. С ума сойти, что с людьми делается!

Вэл

Участник


Online status

1270 posts
http://imap.alua.in.ua/
Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#72362   26.08.2009 23:20 GMT+03 hours      
:-)

Есть Тайная Доктрина, Vladisti, и есть "Тайная Доктрина" [ЕПБ].
Первая основана исключительно на фактах, а вторая на первой в виде популярной энциклопедии с привлечением всякой конкурирующей фигни для сравнения.

Вы, видимо, слегка не в курсе.

:-)

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 57

#72363   26.08.2009 23:34 GMT+03 hours      
> Прикольный текст Вэл.

А по-моему, просто тупой.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#72364   26.08.2009 23:38 GMT+03 hours      
Ziatz
NGG: Прикольный текст Вэл.

А по-моему, просто тупой.


"Любить не можете — покайтесь!"

Вэл

Участник


Online status

1270 posts
http://imap.alua.in.ua/
Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#72365   26.08.2009 23:45 GMT+03 hours      
:-)

это была присказка, Ziatz, а сказка исключительно в рамках теософических канонов.
впрочем, у нас с вами разный джентельменский набор.

:-)

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 57

#72366   26.08.2009 23:47 GMT+03 hours      
В теософии нет канонов. Но писать себя любимого с большой буквы — дурной тон. ("Бремя вы Моё и иго Моё"). Это удел пустых астральных оболочек и просто психов.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Вэл

Участник


Online status

1270 posts
http://imap.alua.in.ua/
Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#72369   27.08.2009 00:20 GMT+03 hours      
> В теософии нет канонов. Но писать себя любимого с большой буквы — дурной тон. ("Бремя вы Моё и иго Моё"). Это удел пустых астральных оболочек и просто психов.

да?
а про Ганджур и Данджур слыхали?
А ведь махатмы себя открыто назвали буддистами.
Вот в том-то и беда современных психо-теософистов, что они без роду и племени - сами по себе горемычные и нищие.
---------
Про заглавные буквы я уже как-то вам рассказывал: их происхождение обязано противопоставлению "я" и "Я".
Вам в этом смысле прописано быть скромным и писать себя любимого с маленькой, а Архат со всеми его местоимениями и личными глаголами должен писать себя любимого с большой.

Соблюдайте дистанцию, Ziatz.

:-)

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 50

#72371   27.08.2009 00:32 GMT+03 hours      
Они такие же буддисты, как и вудуисты. Химики они.

Вэл

Участник


Online status

1270 posts
http://imap.alua.in.ua/
Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#72373   27.08.2009 00:36 GMT+03 hours      
Quote
Урга :
Они такие же буддисты, как и вудуисты. Химики они.



:-)

но уж точно, не штейнеристы.

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#72378   27.08.2009 08:31 GMT+03 hours      
Quote
Вэл : читал местами, но очень внимательно - достаточно, для того, чтобы понять, куда клонит этот местечковый гений (fyyf => это о Кришнамурти-то? Ай, Моська, знать она сильна!).
...
тоже Путь.
Но какое отношение такой путь имеет к целям ТО?

Однако, рекомендованный вами "свой доморощенный гений того же рода, - причём заметно гениальнее, если судить по результатам последователей" ставит в описании сайта: " Свобода от негативных эмоций, ложных концепций, механических желаний, ясное рассудочное мышление, озаренные восприятия, сексуальность".
В нескольких фразах сразу столько безграмотных постулатов с точки зрения Божественной Мудрости.
Ну, что будем мериться гениями?
"Свобода от негативных эмоций" - ваш Бодхи предлагает убегать, избегать, подавлять, вытравлять негативные эмоции. Это насилие в чистом виде. Если они есть, значит для этого есть причины, и надо смотреть вглубь проблемы. Что и рекомендует Кришнамурти. Не избегать, а наблюдать со всем вниманием, постижение истины, "того, что есть", с дальнейшим решением проблемы. Эмоции уйдут, как только исчезнет причина их вызвавшая.
"ложных концепций" - все концепции ложные, поскольку работа ума всегда ограничена. Мертвая мысль еще никогда и никому не помогала. Восприятие Божественной Мудрости вне концепций - вот цель по-настоящему духовного исследователя.
"механических желаний" - а любые ли наши желания механические, надо же еще научиться отделять истинные желания потребности) от механических.
"ясное рассудочное мышление" - рассудочное - опирающееся на мертвечину, на опыт вчерашнего дня, а значит устаревшее.
"озаренные восприятия" - этакий усилитель вкуса - не проходите мимо.
"сексуальность" - явный манок на злобу дня.
-------------------
Сколько таких сайтов рассыпано по интернету. И каждый себя в гении прочит.
Интересно, каких это результатов достигли его последователи? Кроме распухающей гениальности?
Отношение Кришнамурти к целям ТО самое непосредственное - он дал чистый метод проникновения в истину. В отличие от всяческих доморощенных, навязывающих свои заморочки и дающие потом способ борьбы с ними.

This post was edited by fyyf (27.08.2009 09:01 GMT+03 hours, ago)

lr

Участник


Online status

722 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#72379   27.08.2009 08:33 GMT+03 hours      
Quote
Урга :
Они такие же буддисты, как и вудуисты. Химики они.


Это ответственное заявление от Буддизма ?

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 57

#72381   27.08.2009 08:53 GMT+03 hours      
> а Архат со всеми его местоимениями и личными глаголами должен писать себя любимого с большой.

Ни один архат никогда такого не делал. Читайте "письма махатм" и смотрите факсимиле писем, напр. на сайте lomonosov.org. Да и такой низкопробной ругани, как в вашем отрывке, вы в них не найдёте. Пишу коротко, т.к. должен на пару дней уехать.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Игорь Л.

Участник


Online status

745 posts

Location: Russia
Occupation: инженер
Age: 61

#72393   27.08.2009 11:26 GMT+03 hours      
Quote
Вэл :
Любить не можете — покайтесь!

О смерды и нечестивцы! О хулители правды и поборники лжи! Покайтесь! Ибо день Мой настанет и низвергну вас в огонь с престолов ваших высоких! О род людской! На погибель свою ты расцветал, но так и не дал плода благоуханного!



Нет смысла продолжать дискуссию, говорить о "Тайной Доктрине", о времени. Философской дискуссии уже не получилось. Да и источник предлагаемых текстов больше не вызывает никаких сомнений. Всё предельно ясно.
А слушать рычания ... так мы же не в зверинце.


Quote
Вэл :
но то Сын так молвит,

я а кто?

но порычать иногда всё же надо, для тренинга, так сказать.



Яблоко от яблони.
Искренне желаю Вам освобождения.

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#72396   27.08.2009 11:38 GMT+03 hours      
Игорь Л.
А слушать рычания ... так мы же не в зверинце.
Все гораздо серьезнее, Игорек - этот лев на свободе...

Игорь Л.

Участник


Online status

745 posts

Location: Russia
Occupation: инженер
Age: 61

#72401   27.08.2009 12:43 GMT+03 hours      
Quote
Djay :
Все гораздо серьезнее, Игорек - ... лев на свободе...



Моя матушка, Царствие ей Небесное, не пугала меня в детстве выдуманными зверушками, возможно, поэтому сейчас, в зрелые годы, у меня нет страха перед астральными запугиваниями неуравновешенных сознаний.

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#72402   27.08.2009 12:53 GMT+03 hours      
Игорь Л.
у меня нет страха перед астральными запугиваниями неуравновешенных сознаний.
Ой... я Вас вовсе не запугиваю. Или Вы подсознательно предпочитаете "зверей" в клетках, а не на свободе?

Игорь Л.

Участник


Online status

745 posts

Location: Russia
Occupation: инженер
Age: 61

#72403   27.08.2009 13:23 GMT+03 hours      
Quote
Djay :
Ой... я Вас вовсе не запугиваю. Или Вы подсознательно предпочитаете "зверей" в клетках, а не на свободе?



Я предпочитаю интересную содержательную беседу бесполезному флуду.

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 58

#72407   27.08.2009 15:29 GMT+03 hours      
Вэл
"само существование наших невидимых Наставников" для меня есть до сих пор ни кем не опровергнутая догма.


Этот вопрос до конца не исследован. Все же я считаю наше руководство более безличностно чем личностно. Хотя махатмам и масонам хотелось бы считать иначе. Так или иначе, решения принимают люди а не принципы, но зависимые от принципов, поскольку представить картину, что человек в состоянии совершенно раскрытой причинности способен принимать какие то решения я не могу и это мне кажется невозможным. А если это так, то принципы как были так и есть наши прямые наставники или наставник, будда и христос. Но вполне вероятно, что люди считающие себя нашими наставниками имеют неосторожность лишь ускорять процесс такого влияния, интенсифицируют деградацию, ибо вмешательсво всегда является лишним звеном, тем паче, что наставничесво скрыто и не включает в себя непосредственное разьяснение эффективного продвижения и практики. В этом смысле институт церкви со своими догматами и полным невмешательством делают больше добра, чем любое неэффективное вмешательство со стороны оккультного звена управления, но не оккультного звена ученичества. Я считаю, что наставники опосредованно создавая условия естетсвенного посвящения через искусство и пропаганду оккультизма слишком далеки от нас и просто не в состоянии создать эффективные условия или даже не ставят себе такой цели. Могут только сказать - а мы вам говорили а вы нас не слушали и у вас осталось столько то лет и держитесь мол сами виноваты. Хотя не дали ни единого ключа. Даже не соединили четко и вразумительно Восточную и Западные половины Доктрины, дав только готовые и сомнительные формы, как новую религию без бога, делая оговорку, что мол к этому еще нужно отнестись критически. И это в то время когда этика и экология деградирует и ее стараются еще более деградировать. Это видно невооруженным глазом. ДАже закон божий не стал обязательным предметом. Делайте выводы. Никакого наставничества практически нет. Спасение утопающих есть дело рук самих утопающих. Я не слышал ни от одной открытой школы о результатах. Результаты есть только у самостоятельных исследователей и у оккультной элиты. Наставничество которое неспособно остановить дебилизацию населения не есть наставничество, а чистой воды сектантство с сомнительными намерениями. Что касается оккульной элиты, оккультизм лишь инструмент "правильно желать", как любят повторятся многие их них. Это если с точки зрения некоторого рацио, которое имеет право сущестоввать в воплощенной реальности. МЫ не можем считать рожденное несуществующим. И не можем считать будущее наших детей в этой реальности иллюзией. Доктрина должна служить людям и всем детям земли на благо. Иначе наша жизнь и все разговоры пустопорожняя игра. О каких благородных целях может идти речь? Только о собственной заднице. В этом смысле наставляй себя сам и при блаоприятных условиях наставляй своих близких и окружающих, если они будут проявлять маломальский интерес к области бытия как ученичество.В меру своих сил. И мы при этом должны представлять всю сложность ученичества и передачи точного смысла с какой бы то нибыло стороны. С нашей и со стороны предполагаемых наставников. Тем паче, что точный смысл может вообще быть утерян и не понят и наставниками и нами. Что вполне может иметь место и наверное все таки имеет со слов многих мастеров. Я уже не говорю о академичной педагогической поддержке. Поскольку даже среднее образование потеряло таковую. Фраза "излечи себя сам" сакраментальна

This post was edited by CCLXXX (27.08.2009 16:24 GMT+03 hours, ago)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 59

#72408   27.08.2009 16:31 GMT+03 hours      
CCLXXX
Этот вопрос до конца не исследован.

Это так, и он не может быть полноценно исследован, кто-бы за него не брался.
Мало того сама склонность человеков к полаганию на авторитеты - тенденциозность этому сопутствующая, как мне кажется заставляет их, Учителей, делаться еще более не заметными, но логика аналогий и сугубо внутренние ощущения уверенности их существования, лично для меня достаточно убедительны, что не возникает никакого интереса ко всякого рода поискам доказательств.
ie

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#72584   29.08.2009 08:17 GMT+03 hours      
Часть сообщений перенесена в тему "Высказывания и споры личного характера"
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=72565#72565

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#72682   29.08.2009 16:55 GMT+03 hours      
Часть сообщений по просьбе fyyf перенесена в тему "Методология Кришнамурти"
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=72652#72652