Author | Message |
Evgeny
586 posts |
#109482 27.06.2010 05:04 GMT+03 hours |
dusik_ie Дусик, я конечно понимаю, что ты человек занятый, что тебе слишком много приходится работать на этом форуме, но, тем не менее, я очень тебя это прошу. Пожалуйста, сообщи источник и точный адрес, где ты вычитал это оккультное изречение - "И первый станет последним, а последний первым". Мне это важно, так как впервые эта мысль пришла мне в голову несколько лет тому назад, когда я сидел на унитазе и размышлял об одном теософском вопросе. В «Тайной Доктрине» я не помню, чтобы мне попадалось такое оккультное изречение. Хотя, может быть, что имеющийся перевод как-то сокрыл эту мысль. Но, в книге есть некоторые намеки и кое-какая информация, которые можно объяснить только таким понятием. И вот, благодаря тебе, Дусик, я узнал, что оказывается даже есть такое «оккультное изречение». Если вдруг окажется, что это изречение некоего Тибетца, записанное твоей любимой Алисой, то, пожалуйста, приведи цитату или все цитаты, где упоминается это изречение. У меня нет книг Алисы Бейли. Может, кто-нибудь поможет и приведёт также английский текст этих цитат. На мой взгляд, это не «оккультное изречение», а это есть оккультный закон, один из тайных, не выданных открытым текстом. И скорее всего, если это у Бейли, то Тибетец явно сболтнул Алисе лишнее… ============================================== P. S. Насчет унитаза, то понимай это правильно, пожалуйста. Я сидел на крышке унитаза и ремонтировал сливной бачок. Наблюдая, как циркулируют объемы воды внутри бачка, где обе трубы, наполняющая и сливная, подходят снизу бачка, - я задумался. Хм…., об том, что Life is not easy. |
|
Putnik
1335 posts |
#109485 27.06.2010 10:24 GMT+03 hours |
Не знаю, есть ли об этом у Е.П.Б. или Тибетца, но фраза про первых и последних точно присутствует в библейских текстах (то Ветхого, то ли Нового Заветов). Сейчас поищу в интернете...
Поисковик нашел следующее: Мф. 19, 30 Многие же будут первые последними, и последние первыми Cр. Мф. 20, 16 Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных. Мк. 10, 31 Многие же будут первые последними, и последние первыми. Лк. 13, 30 И вот, есть последние, которые будут первыми, и есть первые, которые будут последними. |
|
Делай как должно, и будь, что будет
|
|
dusik_ie
2610 posts |
#109526 28.06.2010 10:52 GMT+03 hours |
Evgeny Не волнуйся Евгений, если вдруг кому-то покажется, что это тянет на оскобление, то я всячески буду против этого. Касаемо изречения - до того, как я стал захаживать на форум, у меня не было привычки фиксировать откуда что, и в какой последовательности - все было в одной массе, теперь же пытаюсь привить себе эту привычку фиксации т.к. если общаешься или доказываешь - это необходимо. Но я попытаюсь поднапрячься. Но мне кажется, это не только из библии, что привела Putnik (за что ей отдельное Мерси!) |
|
ie
|
|
Putnik
1335 posts |
#109530 28.06.2010 11:05 GMT+03 hours |
dusik_ie Да не за что! dusik_ie Если найдете, где есть еще, сообщите, пожалуйста. Мне тоже интересны более эзотерические "корни" этого выражения. |
|
Делай как должно, и будь, что будет
|
|
dusik_ie
2610 posts |
#109531 28.06.2010 11:07 GMT+03 hours |
Юрий Два дополнительных подхода, как проекции друг на друга, можно выразить так: -- в отношении последовательности, каждое число, может выражать как колличество (как общепринято), так и качество - или номер, целостную категорию или одно, тогда рассматривая такую конечную последовательность от 1, до конкретного числа, которое мы полагаем номером или той же единицей в отношении количества, то получим два полюса для некоего рассматриваемого качества и "тело чисел" между ними. -- проекция последовательности на цикличность - это просто: последовательность роста тела цикла, или по другому - витков спирали. Касаемо времени - оно вполне подпадает под такую схему, особенно, если иметь ввиду множество различных типов времени. Если же иметь ввиду некий предельный случай, то прямую последовательность (как прямую линию) всегда можно представить как линию окружности, радиус которой бесконечен. |
|
ie
|
|
Evgeny
586 posts |
#109626 29.06.2010 05:56 GMT+03 hours |
Putnik пишет,
Цитаты: _____________ Поисковик нашел следующее: Матфей. 19, 30. - Многие же будут первые последними, и последние первыми. Матфей. 20, 16. - Так будут последние первыми, и первые последними; ибо много званых, а мало избранных. Марк. 10, 31. - Многие же будут первые последними, и последние первыми. Лука. 13, 30. - И вот, есть последние, которые будут первыми, и есть первые, которые будут последними. ============================================ ============================================ Ну, что ж, спасибо глубоко уважаемой Putnik за проделанную работу и представление её результатов. В благодарность к ней отпускаю (бесплатно) все грехи её, совершённые ею со мной в славные времена правления узурпатора этого форума, некоего Игория Комаря Первого (ставшего Последним). Действительно, как оказалось, эта весьма эзотерическая мысль приходила в голову далеко не только мне. Правда, история не сохранила сведений о том, на чем восседали уважаемые Пророки, когда их внезапно посетила такая оккультная мысль. Скорее всего, в «Тайной Доктрине», или это в других трудах нашей великой Соотечественницы, эта мысль выражена иными словами. Поживем, увидим. В смысле, прочтём ещё, и ещё раз, и попытаемся понять. Ибо, подозреваю я, что именно согласно этого оккультного Закона уже начал разворачиваться увлекательный сценарий, под названием «Конец Света», на подмостках нашей театральной сцены. Чтобы допереть, к чему конкретно, и как приложимо это оккультное изречение, рекомендую посидеть и подумать (на соответствующем месте), как и я сам это сделал. |
|
fyyf
3469 posts |
#109642 29.06.2010 13:31 GMT+03 hours |
Evgeny Еще не вечер. Может, не надо прежде времени кричать -"Акелла промахнулся, акелла промахнулся"... Evgeny А Вы не ограничивайтесь уж такой моно-диетой. Разве не Гермес Трисмегист ваял на своих скрижалях - "Как наверху, так и внизу"? Колесо катится. Ось скрипит. |
|
Evgeny
586 posts |
#109687 30.06.2010 05:01 GMT+03 hours |
fyyf Да я вовсе и не кричал об этом. Просто, скромно и тихо заметил, что Акелла всего лишь прыгнул не в ту сторону. Насчет времени, то здесь ты права. Но тут есть разница со временем. Ещё не вечер, это когда на полшестого, а сам вечер это когда ровно одиннадцать, или без пяти двенадцать. После этого уже надо спать. При этом, понимай правильно, пожалуйста, я имею в виду положение стрелок на круглом циферблате настенных часов. fyyf По себе судишь, глубоко уважаемая Анна. Здесь только одна ты ограничила сама себя моно-диетой, которую ты культурно называешь «медитация forever». fyyf Нэ, цэ був нэ вiн. Это был какой-то малограмотный из недовольных политически и зацикленых на большой политике скульпторов, кто мог наваять на своих скрижалях подобную чушь. Очевидно, он перепутал по пьянке верх с низом. Наш глубоко уважаемый товарищ Гермес Трисмегист был грамотным и политически нейтральным человеком. Поэтому, он сначала изучил этот «низ». Затем, он какое-то время «помедитировал» над этим вопросом, и только уже потом он осторожно наваял - «Как внизу, так и наверху». fyyf «Вось тэбэ ось, завтра приходь по колэса», как культурно выражается народ в одном из иностранных государств, в котором я бывал когда-то. При переводе этого выражения я понял это так. Оказывается, что Колесо вовсе не катится, а вращается во все стороны и вокруг самого себя. А самой оси вообще нет, ибо такое Колесо ни к чему не может быть привязано. |
|
Ziatz
12242 posts |
#109695 30.06.2010 08:57 GMT+03 hours |
fyyf Evgeny Однако Блаватская приводит именно в варианте Анны: "Everything in the Universe follows analogy. "As above, so below"; Man is the microcosm of the Universe." (THE SECRET DOCTRINE, Vol. 1, Page 177) |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
fyyf
3469 posts |
#109735 30.06.2010 23:47 GMT+03 hours |
Evgeny Ziatz Второе, действительно, более разумно. Ведь все низшее проистекает из Высшего. Так и последовательность просится "сверху вниз". В последних постах у Евгения вдруг проклюнулось что-то человеческое и живое. Стали понятны его внутренние потоки и переживания. А уж картинка с сидением на закрытом унитазе прекрасно прорисована и великолепно иллюстрирует их. Хочется поделиться наработками - в результате медитации forever. Не надо льстить себе надеждой на какие-то будущие возвышения. Пустое все это. Живите счастливо "здесь и теперь". Раскопайте в себе самом Источник благодати и не давайте ему больше покрываться илом и травой болотной. Просто надо настроить фильтры восприятия на радость, на пополнение энергии. И пусть даже журчание воды хорошо отрегулированного сливного бачка вызывает у Вас светлое настроение и состояние мурлыкающего кота. (Слышали, как коты издают эти звуки? Сама гармония звучит в них. До сих пор не могут понять, как это у них получается, чем издаются звуки?) Этакая беспричинная благодать. Простейший закон эзотериков:"Берите то, что делает Вас сильнее, и не обращайте внимания на то, что ослабляет Вас". |
|
Ziatz
12242 posts |
#109736 30.06.2010 23:59 GMT+03 hours |
> В последних постах у Евгения вдруг проклюнулось что-то человеческое и живое
Но теперь зато отступление от идей Блаватской. "Отличный результат, но достигнутый слишком дорогой ценой" (вообще это сказал Ледбитер о спиритизме, но к данному случаю тоже подойдёт). |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Evgeny
586 posts |
#109738 01.07.2010 06:16 GMT+03 hours |
Ziatz Костя, не рекомендую тебе и Анне обламывать об меня свои зубы. Поверьте оба, я совершенно не стою этого. В смысле, той, будучи затраченной вами цены на восстановление. fyyf Уж, не себя ли ты имеешь в виду, как женщину, а?, глубоко уважаемая Анна. Именно поэтому я тебя не стал сильно комментировать. fyyf Всеми «твоими наработками» уже поделилась другая женщина. Причем, она всё делает без «медитации forever». Узнаешь её? Она стала очень популярной на Западе, гораздо популярней Далай Ламы. Она собирает полные стадионы своих восторженных слушателей. Joyce Meyer (born on June 4, 1943) is a Charismatic Christian author and speaker. Her television and radio programs air in 25 languages in 200 countries, and she has written over 70 books on Christianity. Joyce and her husband Dave have been married since January 7, 1967, have four grown children, and live near St. Louis, Missouri. Her ministry is headquartered in the St. Louis suburb of Fenton, Missouri. ================================================== ================================================== Ziatz Да, это совершенно верно, что «Блаватская приводит именно в варианте Анны». Однако, сама Анна приводит именно в варианте Гермеса Трисмегиста, поэтому я счёл это не совсем логично, хотя и не читал в подлиннике трудов этого глубоко уважаемого товарища. Костя почему-то постеснялся привести следом идущее предложение в своей цитате из THE SECRET DOCTRINE, Vol. 1, Page 177. А там, оказывается, говорится именно об том, что Костя пытается оспорить. "That which takes place on the spiritual plane repeats itself on the Cosmic plane. Concretion follows the lines of abstraction; corresponding to the highest must be the lowest; the material to the spiritual." (THE SECRET DOCTRINE, Vol. 1, Page 177) Если кто чего не понял, то пусть даст знать. В следующем заходе на форум я постараюсь разъяснить всё своими словами, и в своем стиле. Костя, или другие англоязычные товарищи, могут пока сделать технический подстрочник перевода, разумеется, если захотят. ================== Я должен дико извиниться, но у меня закончились положенные мне выходные дни на этой неделе. |
|
fyyf
3469 posts |
#109746 01.07.2010 09:35 GMT+03 hours |
Evgeny Да, мы и не обламываем. И их показываем - в широкой улыбке. Evgeny Нет. Так говорила женщина-эзотерик, ведущая школу биоэнергоинформационных взаимодействий. Опыт показывает, насколько она была права! Evgeny Абсурд. Она никак не могла поделиться моими наработками. А только своими. Которые вполне могли совпасть, поскольку истина - она для всех (и в Африке, и в Канаде). К сожалению, не знаю этой женщины. Но если с ее помощью (а м.б. под впечатлением ее заработков и собираемых стадионов) Евгений сможет зауважать женщин, то честь ей и хвала. Evgeny Да, нет никакого варианта Анны. Есть текст: "“Изумрудная Скрижаль” Гермеса Трисмегиста То, что говорю здесь, — только истина! И нет в этом ни капли иного! То, что внизу, — подобно тому, что вверху. А то, что вверху, — подобно тому, что внизу. И это надо знать для того, чтобы обрести познание наичудеснейшего Единого!" Поэтому я и сказала о колесе, которое не стоит на месте. В любом народе есть аналогичные поговорки:"Когда караван поворачивается, хромой верблюжонок оказывается впереди". P.S. Вообще-то, это ближе к теме "О Единстве", чем к тутошной. This post was edited by fyyf (01.07.2010 09:46 GMT+03 hours, ago) |
|
karim
601 posts |
#109770 01.07.2010 20:22 GMT+03 hours |
fyyf В другой версии этого текста последовательность примерно со стольким кол-вом коленец (и это так надо): "Истинно, без всякой лжи, достоверно и в высшей степени истинно, что то что [находится] ..." Причем попадался и латинский текст, которого переводом может послужить этот. Тоесть даже не греческий. |
|
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам. |