> Да. что касается целей ТО - создания оккультной школы в итоге - Костя признал это

Я признал не совсем это, а то, что махатмы собирались использовать Теософическое Общество как поле для набора учеников. Т.е. они хотели искать кандидатов в ученики именно среди свободомысящих и не скованных догмами людей, но практикующих братство и стремящихся к истине. Не исключено, что они таки делают это, если среди членов общества находятся люди, отвечающие этим требованиям. Есть письмо (вы его по-моему даже цитировали), где говорится, что есть множество брахманов, ведущих самые чистые жизни, но из них нельзя набирать учеников, потому что они скованы пусть искренними, но ложными верованиями.

> Так что Субба Роу был достаточно подготовлен и владел сиддхами.

Прямых свидетельств вы не привели — это лишь ваши выводы. Но если он владел сиддхами, почему он не мог вылечиться от болезни и его лечил Олкотт? (Правда таки не вылечил, хотя дал временное облегчение). Насчёт Олкотта вот есть множество свидетельств, что он владел определёнными силами и вылечил тысячи человек. Вроде даже люди бросали костыли, прямо как в фильме "Праздник святого Йоргена".

> Я напомню, что в Раджа Йоге упор делается на Кундалини

Это очень поверхностные представления. В Йога-сутре, основном тексте раджа-йогов, нет ни слова про кундалини.

D> По мнению РПЦ и певица Мадонна - "проститутка" (на самом деле, она думает о ней гораздо жёстче) Поверим?

Ну я тоже о проститутках более высокого мнения, чем о ней

Мистический запах Шамбалы
Почуял Гиянг с бодуна!
Ботинки его в набойках
Понесли его тут же туда.
Шамбалы коснулся рукою,
Извлек из нее помидор
И, хоть и тошнит порою,
Грызет его до сих пор…

У проституток нет столько выпендрёжа.
И с чего вы взяли, что она талантлива?

darkevil

---

Мистический запах Шамбалы
Почуял Гиянг с бодуна!
Ботинки его в набойках
Понесли его тут же туда.
Шамбалы коснулся рукою,
Извлек из нее помидор
И, хоть и тошнит порою,
Грызет его до сих пор…

---

Ага, кто как утверждается.
Кто мыслью, кто принижением других себя возвышает.
И не видит человек, что это он рисует собственный автопортрет.
Интересный метод построения Братства.

Ziatz

---

И с чего вы взяли, что она талантлива?

---

Гений не есть индивид, движимый им. Поведение и оценка поведения исходит из поиска Гения (Самости). Люди не видят, что они ищут и требуют. Хлеба, его. Что такое зависть? Это неспособность увидеть его в себе. Он как блеск, проявлен в движении формы, которую он движет, он источник движения и реализации. Хищник видит движение, но не видит движитель, в том числе свой, который и дает ему енергию для прыжка к нему же, для высвобождения света из темницы.

Татьяна

---

...
Организация, намеченная мистером Синнеттом и вами, немыслима среди европейцев и она почти невозможна даже в Индии, если вы не приготовились влезать на высоты 18 000 – 20 000 футов среди глетчеров Гималаев..."

ПМ

---

Ессно немыслима.
А потому Махатмы и создавали её как сами мыслили: ведь самое главное это философия.
Практический оккультизм лишь раскрывает в человеке то, что и так в нём есть, что стало достижением его души.
А потому Махатмы выдавали философию и Космогонию вместо того чтобы обучать всех упражнениям.
Более того, Махатмы никогда не говорили что будут всех англичан делать раджа-йогами или буддистами.
Теософия - это попытка приспособить Знание и методы Махатм к новым условиям, приблизить эти два антогонистичных друг другу лагеря.
А потому когда Субба Роу предложил внутри ТО создать школу, где бы настоящие Посвящённые преподавали бы оккультизм теософам, то Мория лишь подписал своё пожелание услышать мнение Субба Роу о том как это будет.

То есть Махатмы не хотели всех теософов притаскивать к себе и учить в горных Ашрамах быть Архатами. но Махатмы желали создать внутри ТО такую школу, которая бы обучала бы людей не раджа-йоге ессно, а тому как некоторые теософские доктрины могут быть применены в жизни, в том числе и в виже развития оккультных сил в обучающихся, что кстати является одной из целей ТО - развивать и изучать.
ТО должно было стать неким компромиссом между Тайной Наукой и западной философской и научной мыслью, приноровить их.
Это очевиждно и во многих местах Махатмы немало об этом говорили.

Вообще, самое главное - это научить человека философии.
Увы, нынешнее состояние человечества таково что люди не понимают ценности философии и этики и этот форум и эта ветка это очень ярко подчёркивают.
Всем нужны феномены. чудеса, а Махатмы учили философии и Этике.

Так потому что лишь Этика и Философия растят внутреннего человека и делают его адептом, чудеса тут ни при чём.
Оккультная тренировка лишь выявляет то, что философия и Этика развили.

Затем, никогда Махатма не учит новичка, это ясно дал понять Субба Роу:

п.67

---

Сердечно благодарю вас за добрый совет и приложу все усилия, чтобы не уклониться от указанного мне пути. Но, мадам, вы определенно переоцениваете меня и мои способности. Что касается адептства, то я отлично знаю, как далек я от этого. До сих пор я не слышал, чтобы кому-либо, поставленному в мое положение, когда-либо удавалось стать адептом. Даже практически я знаю весьма мало о нашей Древней Тайной Науке. (К.Х. Это не совсем так. Он знает достаточно для любого из вас.) Мои представления о ней в значительной степени смутные и туманные. Все они являются многочисленными видениями, которые могут подтвердиться или не подтвердиться потом. Это большое несчастье для Индии, что при таких обстоятельствах я должен рассматриваться как ее единственный «оплот спасения». Я несомненно полон решимости делать все, что могу для Теософия и моей страны до самого конца моей жизни. Ваши бескорыстные труды на благо моей страны настоятельно требуют такой поддержки с моей стороны и со стороны всех индусов, которые любят свою родину. Для меня достаточно знать, что один из наших Достославных Братьев был столь добр, что заметил меня и оказал мне некоторую помощь.

---

п.57

---

Едва ли мне нужно сказать вам здесь, что от Махатм не следует ожидать, что они возьмутся за труд лично наставлять и вести наблюдение за начинающими, подобными вам, как бы искренна и серьезна ни была ваша вера в их существование и в реальность их науки и ваше стремление изучить тайны этой науки. Когда вы больше узнаете о них и об их своеобразном образе жизни, я уверен, что вы не будете склонны упрекать их за то, что они лично не преподают вам тех знаний, к которым вы так стремитесь.

---

В Ашрамах Махатм всегда были наставники (ими были обычно продвинувшиеся уже ученики) кто вёл новичков или даже некоторые предметы.
Например, мой Наствник учит некоторых из наших науке о звёздах, показывая их духовному глазу мироздание таким каким оно является на самом деле. Я так не умел.
Важно не то что человек узнал в теории, а что он понял, увидел сам.
Я думаю что ТД была выдана затем лишь чтобы в Ашараме наставники могли бы показать неофиту то, что в ТД написано.

>>Я признал не совсем это, а то, что махатмы собирались использовать Теософическое Общество как поле для набора учеников. Т.е. они хотели искать кандидатов в ученики именно среди свободомысящих и не скованных догмами людей, но практикующих братство и стремящихся к истине.

Да, но делать они это в итоге собирались не в своих Ашрамах (хотя известно что Блаватская и Олькотт были обучаемы именно у Махатм, как и Дамодар), но планировалось создать школу в ТО, об этом ясно говорится в некоторых письмах.
И вот именно эта идея и потерпела крах.

Что касается Субба Роу -то и Блаватская не могла себя лечить сама.
Да вообще себя лечить... тот же Рамакриша умер от рака горла, хотя учился по системе Раджа Йоги и стал йогином.

Гьянг

---

Увы, нынешнее состояние человечества таково, что люди не понимают ценности философии и этики и этот форум и эта ветка это очень ярко подчёркивают.

---

Постоянная констатация тупизма, недалекости, неэтичности, неизбранности, и т.д., и т.п. "ЭТОГО ФОРУМА" - вероятно свидетельствует о высочайшей этике говорящего. Она зашкаливает. Сорить и гадить в гостях - это так этично!

Doctor Gor

---

перед вами лежит нечто вроде козырного туза. Не торопитесь...

---

Да, это искушение. Не устояла. Прости Госоподи.

fyyf

---

Постоянная констатация тупизма, недалекости, неэтичности, неизбранности, и т.д., и т.п. "ЭТОГО ФОРУМА" - вероятно свидетельствует о высочайшей этике говорящего. Она зашкаливает.

---

Нормально. Я тоже могу всех на этом форуме плохими словами наругать. Правда все от моей ругани лучше вряд ли станут, но иногда это приносит некоторое утишение.

Doctor Gor

---

Желающих что-то возразить заранее предупреждаю, что перед вами лежит нечто вроде козырного туза. Не торопитесь...

---

Правильно не нужно предвзято смотреть и в темную.
Считаете, что это предел понимания участников, типа решающая битва?
Не... у нас материала занятий в аудиофайлах - можно не одну неделю без сна слушать не переставая.

им вопрос как же так - вы говорите ,что у вас бувают высокие состояния сознания, так что ж вы в этих состояниях то всё еще пребываете в системе разделения?
а они своё - у нас записи на неделю вперед есть

osmius

---

можно не одну неделю без сна слушать не переставая.

---

да, уж...
если диктофон наготове даже в машине на дальних междугородних перегонах, то самим, наверное, некогда все слушать, будем другим в уши дуть...
казахи тоже так по пустыням ездили - "что вижу, то пою".
Жвачка потому так и распространилась по миру, что хорошо на время заменяет настоящую еду.
Но - только на время.

Doctor Gor

---

Вот скучаю я пока от предложенной дискуссии.

---

А кто (или что?) мешает самому изложить?
Чья-то скучнось или веселость, это ведь не аргументы?

osmius

---

Когда что-то констатируешь доказательно, то это оценка.

---

Нет. Ни одного доказательства после таких констатаций представлено не было.
Просто - делается заявление. Извольте кушать.

Вам на нескольких страницах излагали по Первичности Единства.
Никакого эффекта. Понимания - ноль.
Только бесконечные цитаты ПМ по второстепенным вопросам.

Сказано - оккультизм без понимания Единства всего человечества - это путь Темный!
Опять нам пеняют на неэтичность.
Сколько же можно воду в ступе толочь?

Это очень показательный пример. Мы вам по существу указываем на ошибочность выбранного пути.
Вы нам - только оценки, причем именно голословные.

osmius

---

А если оценка справедлива и не голословна, то нормальный человек скажет спасибо и пойдет учиться.

---

Скажите спасибо и осознайте в конце концов. Сначала - Единство, потом - оккультизм.