Татьяна

---

Можно принять (как гипотезу), что искажения "ТД" начались с Безант и Ледбиттера.

Потому что Блаватская говорит об этом:

1) Каждое человеческое существо есть воплощение своего бога – иными словами, едино со своим «Отцом на Небесах»,
... Что же касается духа его, то это все равно что быть услышанным Абсолютом. Наши молитвы и мольбы будут тщетны

---

Вы, похоже, настолько ослеплены ненавистью к Безант и Ледбитеру, что не можете понять, что я тут отстаиваю как раз ту точку зрения, что молиться не нужно. Зачем цитировать эти азбучные истины, и так известные всем?
Учение Безант и Ледбитера касается лишь описания того, что происходит, когда люди молятся, а вовсе не предписывают это как обязательную практику для всех теософов. Результаты молитв иногда бывают, и положительные, и отрицать их — только занимать страусиную позицию.
Так уж исторически сложилось, что слово "Бог" для большинства людей, даже не религиозных, наделено положительным смыслом, и лучше найти для него какое-то соответствие в теософии, чем полностью отрицать его (если конечно мы хотим не просто в гордом одиночестве изучать "Тайную доктрину", как делают многие так называемые "теософы", а добиться того, чтобы теософия приносила массам людей какую-то праткическую пользу, а ведь именно такая цель ставилась первоначально, когда решили выпустить теософию из круга посвящённых и распространять в мире).

-- Перечитывая Письма Е.И.Рерих наткнулся на письмо о БОГЕ , которое лучше всего объясняет с современных позиций , что под этим термином следует понимать .
ЦИТАТА (от 1.02.1935) :
"Так Вы пишете, что в "Чаше Востока" Вы нашли полное отрицание Бога не только личного, но и безличного. Это утверждение не совсем справедливо. Ибо нигде, ни в Учении, ни в Письмах Великих Учителей, вы не найдете отрицания безличного Бога. Возможно, что это недоразумение возникло просто из-за неправильного наименования. Ибо, что есть этот безличный Бог? Не является ли Он тем божественным, неизменным и беспредельным Принципом или Непознаваемой Причиной всего Сущего, который словами апостолов Иоанна и Павла и в трудах первых великих отцов христианства определен, как "Бог Невидимый и Непознаваемый". Не читаем ли мы в Евангелии от Иоанна (гл. 1, ст. 18): "Бога не видел никто, никогда", и те же самые слова, повторенные в Послании его (гл. 4-1). Много указано в Библии на "Бога Невидимого" и на огненную природу этого Бога. Так во Второзаконии (гл. 4, ст. 24) Моисей говорит: "Бог есть Огонь Поядающий".
Очень советую вам прочесть труды великого Оригена, этого Светоча истинного Учения Христа. Между прочим, западная церковь принялась за изучение его трудов, ибо наиболее просвещенные церковники поняли, что они зашли в тупик со своими мертвящими догмами, и не удержать им своего влияния под напором нового сознания широких масс, требующего, прежде всего, логического и жизненного законов. Так Ориген в своем труде "О Началах" утверждает: "Итак, Бога нельзя считать каким-то телом пребывающим в теле, но Он есть простая Духовная природа, недопускающая в себе никакой сложности. От есть Ум и, в то же время Источник, от которого получает начало всякая разумная природа и ум. Бога, который служит началом всего, не должно считать сложным, иначе окажется, что элементы, из которых слагается все то, что называется сложным, существовали раньше самого Начала". Разве возможно яснее утвердить понятие Бога, как чистейшего однородного Принципа или Начала всего, нежели это выражено в словах великого греческого философа и отца христианской церкви?
Также разве не сказано, что Бог вездесущ, всеведущ и всемогущ и, что "все в Нем движется и дышит и имеет Бытие"? Все это имеется в Библии. Потому, если мы отбросим мертвую букву писаний, часто искаженных неверным переводом, и предвзятость суждений, сложенную рабством мысли, на протяжении веков находящейся в тисках христианских догм, то мы увидим насколько все религии, все учения древности, полагали в основу мироздания величественную, вечно-непознаваемую Причину всего сущего и поклонялись этому Единому Божественному Началу под разными наименованиями, соответствующими каждому народу, каждой стране.
Христианский мир для высшего понятия избрал слово Бог, потому, зачем искать новое определительное для этого Величественного Понятия? Ведь с этим словом христианский мир веками связывал все самое Высокое, все самое Прекрасное, доступное его сознанию, потому в книгах Учения этот непознаваемый и Беспредельный Принцип или Начало часто обозначается словом Бог. Ведь сказано: "Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в Духе". Еще сказано: "Отец Мой и Отец Ваш". Именно, это Божественное Начало, Непостижимое и Незримое, духовно пребывает в нас и вокруг нас. Потому и Бог Махатм есть Бог Космический, вернее, сам космос во всей его Видимости и Невидимости. Именно, "все в Нем движется и дышит и имеет Бытие".
Также в Агни Йоге сказано: "Люди не понимают, что означает Бог и Бодхисатва". Истинно, они не понимают, и мы можем сказать словами великого Оригена: "Наш ум своими силами не может постичь Бога, но познает Отца всех тварей из красот дел и великолепия Вселенной". Лучше сказать нельзя. Да, величественно было представление великих умов древности об этом Непостижимом Начале всех вещей, в этом Вселенском Законе, истинно справедливом начале, дающем каждой искре, исшедшей от Него, все свойства Свои, предоставляя ей следовать свободному выбору в применении их на строительство или разрушение.
Не забудем также, что все древние религии без исключения делились на эзотерическую для избранных и экзотерическую для народа. Именно, много осложнилось в нашей христианской религии из-за того, что священнослужители утратили, вернее, отвергнули ключ к пониманию Учения Христа, полного эзотеризма, о чем в Евангелии имеются неоднократные подтверждения в словах самого Христа.
Возвращаясь к термину "безличный Бог", должна добавить, что, вкладывая в понятие Бога то понимание, которое связано с представлением этого понятия в умах масс, определение такого Бога, как безличного, будет попросту говоря, чудовищной нелепостью, полною непродуманностью. Потому, лишь принимая Бога за Непостижимое Начало, за Единый Закон всякого существования, мы можем говорить о Его безличии. Также если сказано, что Бог Беспределен, то возможно ли, чтобы нечто беспредельное имело форму или облик? Как Бог, будучи беспредельным, может стать предельным и конечным? Потому лишь представление Бога, как Божественного, Неизменного, Непреложного, Вездесущего и Беспредельного и Непознаваемого Принципа может, действительно, ответить всем запросам и пояснить многие недоразумения.
Задумайтесь, насколько понятие Бога разнится в представлении сознаний, стоящих на разных ступенях человеческой эволюции. Оно растет и ширится по мере роста сознания, но люди обычно упускают из виду эволюцию этого Понятия. Ибо косное большинство всегда плетется в хвосте и следует раз установленным догмам. Как прекрасно изречение в Бхагават Гите: "Я та нить, на которую нанизаны все эти идеи, из которых каждая подобна жемчужине". Истинно, можно сказать, сколько сознаний, столько и представлений о Боге.
Ведь если допустить существование Всемогущего, Вездесущего, Вселюбящего, Всемилосердного и Всеведущего Бога в Облике Существа, то мы должны запросить Его - почему Всемогущий и Вселюбящий правитель всей Вселенной допускает столько вопиющей жестокости и несправедливости? Почему вся Природа существует пожиранием друг друга? Ведь никто не станет отрицать, что мир, как он сейчас, отвратителен, именно. есть самый настоящий Ад! Не будем скрывать от себя, что если несчастен человек, довольствующийся лишь материальными благами, то еще несчастнее судьба человека, осмеливающегося выступать и требовать справедливости и чего-то высшего, нежели животные, материальные наслаждения.
Разве не видит Всевидящий Бог, как погибают миллиарды его созданий в образе людей и прочих тварей? Можем ли мы вздохнуть или сделать шаг, чтобы не уничтожить тысячи малейших жизней. Каждый момент нашей жизни, каждое дыхание наше несет смерть миллионам. Почему должны они умирать? Почему нужна их смерть? Несомненно, найдутся люди, которые станут уверять, что все это создано Богом для нашего испытания, и что зло ведет к добру. Но подобные детские уверения, конечно, не могут удовлетворить ни одного мыслящего человека, ибо мы видим, как зло заразительно, и, если бы не отдельные высшие сознания, то давно волна зла затопила бы мир. Неужели ради этих нескольких сознаний, оказавшихся победителями в этой жестокой и непрекращающейся борьбе, Бог захотел видеть неисчислимые страдания биллионов людей на протяжении нескончаемых веков?
Почему такая несправедливость в условиях рождения, налагающих
свою печать на всю последующую жизнь нашу? Где Всемилосердие, Всеведение
и Всемогущество? Разве не мог Бог в силу этих своих свойств создать
более высокую и совершенную Природу. Зачем понадобилось Ему созерцание
этого неустанного самоистребления и выживания наиболее приспособленного
и сильного? Нет, невозможно примирить существующее положение вещей
с Провидением Всемилосердного, Всеведущего и Всемогущего Бога,
преподанного нам церковью. Потому нужно очень просмотреть все понятия
о Боге. Потому пора обратиться к Учениям Востока и Умам их давшим,
и признать в н их наших Учителей. Именно, Восток, от "Монотеистического
Бога, Правителя всей Вселенной, пришел к высшим идеям о Божестве,
и в Непостигаемом Абсолюте найдено было объединение всей Вселенной".
Ибо Абсолют этот вмещает в себе все конечное и бесконечное, все проявленное и непроявленное и дальше этого всеобъединяющего Понятия ум человеческий подняться не может.
Потому все величайшие Учителя человечества никогда не поощряли прений о Непознаваемой Причине. Она принималась, как Величайшая Тайна, навсегда непостижимая. Ибо, если мы начнем ограничивать Абсолют нашими представлениями, Он перестанет быть Абсолютом и станет ограниченным. Потому Абсолют непостижим. Ведь Абсолют вмещает и понятие Беспредельности. Но кто задумывается над этим грандиозным и страшным понятием Беспредельности? Потому мы можем постигать лишь различные аспекты и проявления этого Абсолюта. Но так как все мы частицы этого абсолюта, и каждого частица Единого Целого заключает в себе потенциал всех свойств этого Целого, то мы можем постепенно раскрывать в себе этот потенциал на протяжении бесчисленных воплощений и тысячелетий, уходящих в Беспредельность.
Веды говорят: "Он - Сущность твоей Души. Он - Истина; Он -
Я; Ты - Тот". Просмотрев все понятия о Боге, не скажем ли мы, что
Проявленным Богом может быть лишь само человечество. Но в своей настоящей стадии оно ближе к тени Бога, к облику сатаны. Так же вы, вероятно, укажете мне, что Махатмы в "Чаше Востока" утверждают, что Они верят лишь в материю. Но во всех древних эзотерических учениях Востока, Материя и Дух - едины, ибо одно не может существовать без другого. Поэтому и все экзотерические Боги их имеют своих супруг, олицетворяющих материю и Мощь их. Так Парабраман (Дух) непостижим и не имеет проявления без наброшенного на него тончайшего покрова Мулапракрити или Материи. Но, конечно, Материя эта настолько сублимирована, что она недоступна нашим грубым чувствам. Существует, как вы знаете, определение, что Материя есть кристаллизованный Дух. Ведь Дух есть энергия, но мы знаем, что никакая энергия не может проявиться вне материи. Сам видимый нами Свет есть вид тончайшей материи в движении. На всех планах, во всех действиях и мышлении мы отделиться не можем от материи. Мы обращаемся к высшим или грубейшим видам той же материи.
В "Агни-Пуране" говорится "о Субъективном Элементе (Боге), находящемся в потенциальном состоянии в недрах Космической природы, так же как огонь, сокрытый в куске сухого дерева, и так же, как масло потенциально существует в сердце Кунжутного дерева. Этот субъективный элемент лежит сокрытый в Природе, как психический свидетель или духовное начало, совершенно нейтральное и лишенное каких-либо действий. Это сочетание субъективного Элемента и Космической Природы объединяется силою, которая известна как энергия (Фохат или Космическое Электричество), содержащая в себе все эмбрионы
и основный свойства всех веществ и Материи, которые должны последовательно
развиться из этого сочетания Космической Природы и ее супруга Пумана
(Духа, Субъективного Элемента, Бога)".
Современная наука быстрыми шагами идет навстречу всем великим
Истинам, изложенным в восточной философии и религиях и скоро, очень скоро они встретятся и протянут друг другу руку. Будем надеяться, что и наша церковь просияет новым сознанием и не останется заштатным зрителем этого нового союза. Так наука уже поняла, что материи нет, но есть лишь энергия, и обратно. Таким образом, она подошла к одухотворению Единого Начала. Также передовые умы начинают отдавать должное силе мысли и даже запечатлевать и измерять ее физически, так духовное сливается с материальным. И как может быть иначе, когда Материя есть лишь качество Духа!
Далее Вы пишете о Космическом Разуме. Именно весь "Суммум Бонум" разума, находящегося в свернутом или инволюированном состоянии в Непроявленной Вселенной, мы можем назвать Богом. Но нужно делать различие между Космической Основой или Потенциалом Разума, беспредельного в своем Абсолютизме, и Космическим, Проявленным Разумом. Так Высший Разум и Великое Сердце, о которых говорится в "Чаше Востока" и в книгах Учения, есть именно Коллективный Разум и Сердце Великой Иерархии Сил Света. Именно Разум и Сердце этих высочайших Духов, завершивших свою человеческую эволюцию на эту Манвантару, здесь или на иных мирах или системах руководят силами низшими, им подчиненными, и судьбами разных человечеств в разных мирах. Не вмешиваясь насильственно в карму человечества, Они все же дают ему основу сознания и эволюционное направление, ибо без этого водительства человеческая эволюция не только задержалась бы на миллионы миллионов лет, но явила бы не раз полное крушение.
Мне приходилось уже писать моим корреспондентам, так же как и Вы, возмущавшимся утверждениями в книге "Чаша Востока", потому приведу Вам отрывки из одного моего письма, заключающего и страницы еще не изданного Учения.
"Будем помнить, что сознание масс всегда требует Личности для почитания и творит Образ Высший по подобию своему, тогда как высшие сознания стремятся во всех проявлениях к Принципу". Так привожу Вам параграфы из третьей части "Мира Огненного":
"Человечество придает значение лишь тем понятиям, которые укладываются в сознание посредственности, ибо оно облекает в с своем сознании каждую форму соответственно. Почему же не привились высшие Понятия? Почему же столько искажений? Почему же так много умаления? Ибо, истинно, дух человеческих исканий и устремлений обращен вниз. Но задача Нового Мира пробудить сознание и вернуть миру предназначенный облик красоты. Творчество духа должно напрячься именно к восхождению, именно, не низводить высшее, но подымать. Потому первым условием будет - творить Образ Божий по Божественному. Когда человеческое сознание перестанет изображать Божественность по-человечески, тогда достижения духа будут огненными".
Еще: "Именно, самое высокое стремится к Огненному Принципу, тогда как сознание низшее творит Образ Высший по подобию своему. Вместимость малого сознания будет соответствовать созданному Облику, потому и столько явленных извращений! Как можно малое сознание наполнить Всеобъемлющим Понятием, когда Всеобъемлемость приводит дух в исступление! Скажу - тяжко человеческое мышление! Пространственный горизонт доступен лишь тому, кто знает Всеобъемлемость Принципа, ибо царственный дух может слиться с Высшим Принципом точно так же, как Макрокосм слит с микрокосмом. Потому дух малый не может слиться с Огненным Принципом. Мощь Огненная открывает все Горнило, явленное тому, кто ощущает пульс Мира Огненного. Это животворящее Начало строит жизнь на Фохате. Так запомним, что лишь малое сознание отрицает, но дух огненный всеобъемлет. На пути к Миру Огненному запомним о Великом Принципе".
Так люди служат Богу своего отображения и почитают его своими пороками. Но Махатмы служат Божественному Неизреченному Началу и почитают Его чистотою своей жизни и самоотверженными подвигами во благо всего мира. Потому в ведении нашем не будем обвинять в атеизме Тех, кто духовно так неизмеримо высок, чья Сущность, сублимированная чистым огнем, есть, истинно, Божественное проявление.
Все великие умы всегда придерживались высокой безличной идеи, но нет особого вреда, если степень восходящего сознания нуждается в представлении Бога, как Личного Существа. Лишь бы Существо это не явилось отображением его самого, но было бы истинным Подобием Иерарха на Лестнице Света. И Вы будете оправданы, признавая Высшего Иерарха на Лестнице Иакова своим Богом. Истинно, Стоящий во главе Цепи Иерархии нашего мира в Мощи своей не только может быть, но и есть проявленный для нас Бог.
Вспомним и прекрасные строки из бессмертной Бхагават Гиты: "Человечество приходит ко Мне разными путями, но каким бы путем человек не приближался ко Мне, на этом пути Я приветствую его". - Так опять видим, что форма не имеет значения, но существенна лишь сама Идея высшего устремления. Многие твердят формулу, ставшую Аксиомой - Макрокосм и микрокосм тождественны, но как ничтожно число понимающих все глубокое значение ее!
Итак, слова Учения, приводимые Вами - "Без Бога нет пути", вполне точны. Ибо Бог есть первопричина, духовная основа всей жизни и, отрицая эту высшую Мощь в нас, мы, истинно, произносим хулу на Духа Святого; утрачивая путь и связь с Высшим, ведущим Началом, ввергаемся в бездну хаоса, служа отбросом для переработки.
___________
... Возвращаясь к Вашим вопросам, должна сказать, что ошибки
в переводе нет, но есть просто неполное изложение. Во-первых потому,
что письма эти предназначались разным людям на разных ступенях
сознания, во-вторых, в большинстве случаев, они являются отсветами
на вопросы, но не исчерпывающими трактатами.
Также, конечно, упомянутая Вами книга никакого особого испытания не имела в виду. Но можно утверждать, что любая книга может быть испытанием уровня сознания читателя. Потому так полезно, по прошествии трех и более лет, перечесть уже прочитанные книги и убедиться, насколько изменилось с тех пор наше сознание и наше понимание их.
Принятая Вами аналогия для разрешения вопроса о Боге не плоха.
Но я добавила бы: именно комплекс, руководящий всем организмом, будет являть Иерархию Сил Проявленных, но неизреченным Началом в нем будет тот высший огненный Принцип, который дает жизнь и основу всем проявлениям и объединяет весь комплекс со всем зримым и незримым Космосом.
Итак, не горюйте об утрате антропоморфического Бога. Вместо Одного, Недосягаемого Образа, ибо "Бога никто никогда не видел", перед Вами встает грандиозная Цепь Иерархии Сил Света, непосредственно заботящаяся и направляющая ко благу человечество... И еще хочу напомнить Вам, что даже наша церковь, сделав из Иисуса Бога, признала величайшим после этого Бога Архистратига Михаила, Водителя всеми Небесными Воинствами. Более того, в древнейших еврейских Писаниях Архистратиг Михаил назван Богоподобным, Отражением Бога и даже Богом, а Сатана противником Его, Тенью Его. Отсюда и изображение Михаила Архистратига, поражающего дракона. Почему же мы, принявшие свою религию от евреев, принявшие Библию, Пророков и Заповеди Моисея, забыли о многих замечательных местах и подробностях в древнейших Писаниях? Сам Христос говорил: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков, не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо, истинно, говорю Вам, пока не прейдет небо и земля, ни одна йота или черта не прейдет из закона, пока не исполнится все". Христос говорил как истинно Посвященный, знающий об едином законе, данном на Заре нашего земного физического человечества величайшими Духами, пришедшими из других Высших Миров. Итак, изберите себе Светлого Иерарха, который ближе всего Вам по духу, и отдайте себя Его Водительству, ибо, истинно, каждый Великий Иерарх Света есть Отображение Бога на Земле. В радости служения великому благу и эволюции человечества, отдадим все наши помыслы и устремления сердца избранному нами Иерарху.
В утешении скажу, что тот же Восток утверждает - что "не поклоняются Богу, как человеку, два рода людей: человек-зверь, не имеющий никакой религии, и освобожденная душа, поднявшаяся выше человеческих слабостей и перешедшая за тесные пределы своей природы. Только она может поклоняться Богу, как Он есть". Как всегда, крайности встречаются. Отсюда и то великое почитание индусами духовного Гуру. Они видят в нем проявление Высшего Начала, именно, в этом венце творения, в человеке, достигшем высшего совершенства через раскрытие заложенного в нем Божественного Потенциала Познания. Уподобимся же им в этом благородном качестве почитания и преданности и, найдя своего Гуру, принесем Ему свое пытающее благоговение и преданность сердца.
Закончу словами Учения: "Величие Космоса так мало осознано! В лучшем случае люди говорят о теплоте Солнца, но ведь солнечная система в Космосе, как атом в Солнце!"
Когда наука с каждым днем открывает биллионы миров и целых систем, превосходящих размерами нашу солнечную систему и уже за пределами Млечного Пути, то можно ли вместить это Необъятное Величие в какие-либо пределы? Задумайтесь над принципом Беспредельности и Необъятности...
Вы правы, что тонкость восточного метафизического представления трудно усваивается западными ушами.
Итак, Восток знает или верит в Божественный Принцип, Неизреченный и Вечнопостигаемый (что равносильно Непостижимому), в Единый Элемент, вечнораскрывающийся в видимую и невидимую проявленную вселенную. Элемент этот именуется также Абсолютом, как содержащий в себе ВСЕ. В проявленном виде он есть ДУХО-МАТЕРИЯ, ибо МАТЕРИЯ, в действительности, есть лишь его дифференциация или КАЧЕСТВО. Чистый Дух может проявиться или постигаться лишь через покров Материи, потому и говорится, что вне МАТЕРИИ чистый Дух - НИЧТО.
Тайна дифференциации и слияния воедино есть величайшая МИСТЕРИЯ и КРАСОТА БЫТИЯ".

Добавлено 1 час 27 минут спустя:

Ку Аль пишет:
Когда же в ТРАКТАТАХ Алисы Бейли делается следующий шаг по расширению сознания учеников , вы начинаете протестовать , призывая не отклоняться от ОСНОВ .

Татьяна :
Цитирую несколько отрывков из теософических учений, данных Е.П.Б. Прочтите и укажите, что Бэйли "продолжила и развила", а что - исказила.

"......Для всех целей оккультизма, как практических, так и чисто метафизических, такое знание совершенно необходимо. Потому-то эзотерическое обучение и предлагается начать с показа сей разносторонней связи со всеми мирами: Абсолютным, Архетипным, Духовным, Манасическим, психическим, астральным и элементальным. Но прежде чем коснуться высших миров – Архетипного, Духовного и Манасического, мы должны познать взаимосвязь седьмого, земного мира, низшей Пракрити, или каббалистической Малкут, с мирами или планами, непосредственно за ней следующими...."
Вопрос Ку Алю:
Найдите здесь план АДИ или МОНАДИЧЕСКИЙ,

-- Так вы приводите упрощенную классификацию планов , расчитанную на неофитов вроде вас . Как в ней можно найти то , что используется при выдаче более развернутой схемы . Это все равно что спросить -- где в триаде ДУХ-ДУША-ТЕЛО буддхи , кама-манас или эфирный двойник ? А ведь напиши "Тайную Доктрину" другой ученик , вы тоже на основании ЛИШЬ "Разоблаченной Изиды" , где нет описания СЕМИ ПРИНЦИПОВ , обвинили бы его в противоречии с Блаватской .
Кстати некоторые современные нео-рериховцы тоже подходят к более развернутой схеме , выданной Алисой Бейли :
http://skandhi.ru/page1.html
Тем не менее все рериховцы попрежднему убеждены в близости катаклизмов планетарного масшаба . В частности упомянутая группа пишет :
" Процессы активации планетарных катаклизмов вступят в свою возрастающую фазу в конце февраля 2010 года и будут идти до августа 2012 года. С какими результатами мы подойдем к финишу, будет зависеть от качества сознания всех планетарных обитателей".
Конечно в ближайшие годы о 2012 годе будет говориться все больше и больше , ибо Махатмы во все времена использовали для привлечения в ряды служителей СВЕТА тех , кто готов к увеличению активности только при наличии таких близких по времени угроз . А когда 2012 год останется в прошлом ожидать станут еще какую-нибудь дату после 2020 года .

Существует ли Бог? Как лицо, изображение, сфера, энергия материя, эфир, абсолют, дух, сущность и куча всяких иностранных заимствованых определений и имён. Да существует если весь мир всё мироздание всю вселенную объять можешь это и есть Бог. Человечество молится само себе в сущности. Оно просит любить само себя. То есть Бог молится сам себе, фактически человечество само себя воссоздаёт, и планета и звезды и воздух сами себя воссоздают бесконечно. Все эти астралы тела эволюции миры мы создаём сами чего мы желаем то и создаём. Лишите завтра мир электричества и весь наш мир канет в лету с его астралами уровнями лестницами, книгами.
Бог есть Любовь. БОЛЬШЕ СОЧИНЯТЬ И НЕНАДО. Любовь СУЩЕСТВУЕТ.

dusik_ie пишет:
мы легко можем представить себе пустоту, по аналогии, когда из сцены убираем предметы – но существует ли абсолютная пустота, как физическая категория?

Ку Аль:
-- Махатмы утверждают, что пустоты не существует.
Мы можем представить только отсутствие предметов, видимых физическим зрением. То есть довольно крупных и плотных объектов. А пространство наполнено не только плотной физической материей, но и более тонкими ее видами.
ЛЮБОЙ план с более тонкой материей, чем та, которую способен воспринимать наблюдатель, является на самом деле грубым и плотным по отношению к вышележащему плану материи.
Ни АБСОЛЮТА, НИ НУЛЯ вообще не существует. Это чисто условные понятия. Такие же как математические формулы в высшей математике.
Вселенная выявляется не из АБСОЛЮТА, а с более тонкого плана материи. В "Тайной Доктрине" дана универсальная математическая формула, в которую необходимо вставлять КОНКРЕТНЫХ ЖИВЫХ МАКРОСУЩЕСТВ. Например Солнечного Логоса.
Атмический и Буддхический планы солнечной системы -- это очень грубая и плотная материя, расположенная на седьмом (самом плотном) Космическом Плане. Солнечный Логос воплощается не из Абсолюта, а с Космического Манасического Плана, где находится ЕГО казуальное тело.

hele:
Какая это формула?

Ку Аль:
-- Все символы и термины из ПРОЛОГА к первому тому "Тайной Доктрины" -- это и есть универсальная математическая формула космогенезиса. В нее можно вставить ЛЮБОЕ МАКРОСУЩЕСТВО -- Логоса Галактики, Логоса Солнечной системы, Планетарного Логоса Земли. В нее можно вставить и человека. Ибо его микрокосм устроен по образу и подобию макрокосма.

ЦИТАТА (ЕПБ,ТД,ПРОЛОГ):
"Читатель должен иметь в виду, что Станцы трактуют только о космогонии нашей планетной системы и о видимом вокруг нее после Солнечной Пралайи. Тайные Учения, касающиеся эволюции всего Космоса, не могут быть выданы, ибо они не будут поняты даже величайшими умами настоящего века; и лишь немногим Посвященным, даже среди высочайших, разрешаются рассуждения по этому предмету. Более того, Учителя открыто говорят, что даже высочайшие Дхиан-Коганы никогда не проникали в тайны за пределами тех границ, которые отделяют миллиарды солнечных систем от так называемого Центрального Солнца. Потому данное относится лишь к нашему видимому Космосу, после Ночи Брамы".

-- Например расмотрим следующие понятия.

ЦИТАТА (ЕПБ,ТД,том 1):
Химик доходит до лайа или нулевой точки плана материи, с которым он имеет дело, и затем становится в тупик. Физик или астроном считает биллионы миль за туманностями и затем также останавливается в тупике. Полу-посвященный оккультист также представит себе эту лайа точку, как существующую на каком-нибудь плане, если и не на физическом, то, все же, на плане доступном человеческому разуму. Но полный Посвященный знает, что Кольцо «Не Преступи» не есть местность, также оно не может быть измерено расстоянием, но оно существует в абсолютности – Беспредельности. В этой «Беспредельности» полного Посвященного не существует ни высоты, ни широты, ни толщины, но все есть неизмеримая глубина, простирающаяся снизу от физического к «параметафизическому». Употреблением слова «снизу» подразумевается не глубина физической материи, но основная глубина – «Нигде и Везде».
Если тщательно исследовать экзотерические и грубо-антропоморфические аллегории народных религий, то даже в них можно найти слабые следы доктрины, олицетворенной в Кольце «Не Преступи», охраняемом Липиками.

-- Здесь используются термины ЛИПИКИ , Кольцо "Не Преступи", лайа или нулевая точка. В данном контексте -- это элементы абстрактной универсальной математической формулы космогенезиса. В применении к любому КОНКРЕТНОМУ ЖИВОМУ СУЩЕСТВУ они становятся РЕАЛЬНЫМИ ПОНЯТИЯМИ -- "Страж Порога", НПК (не-преступи-кольцо) и постоянные атомы оболочек этого существа.
Если более точно обозначить то место в первом томе "Тайной Доктрины", где заканчивается описание универсальной формулы (при комментарии 6 СТАНЦЫ) и начинается рассказ о КОНКРЕТНЫХ ЖИВЫХ СУЩЕСТВАХ, то можно указать следующие слова:

ЦИТАТА (ЕПБ,ТД,том 1):
ОТСТУПЛЕНИЕ
Этим Стихом заканчивается часть Станцев, относящихся к космогонии Вселенной после последней Махапралайи или Всемирного Разложения, которое, когда оно наступает, уносит из Пространства каждую дифференцированную вещь, богов так же как и атомы, подобно бесчисленным сухим листьям. Начиная с этого параграфа и далее, Станцы касаются только нашей Солнечной Системы вообще и, следовательно, планетных цепей в ней заключенных; и в особенности истории нашего земного шара (четвертого в его цепи). Все последующие параграфы в этом томе касаются только эволюции Земли и на Земле.

Юрий

---

Пользуйтесь, Ку Аль, это - в вашем стиле.

---

-- Вы немного опоздали со своим советом. Лет на пять. В Учении Доброй Воли эти идеи уже изложены.

http://kualspb.forum24.ru/?1-0-0-00000002-000-0-0#000
_2. Название Учения включает три очень важных составляющих – ВОЛЮ , ДОБРО и УЧЕНИЕ .
ВОЛЯ должна быть доброй и разумной , а не злой и безумной .
ДОБРО должно быть сильным и мудрым , а не слабым и неумелым .
УЧЕНИЕ должно быть добрым и убедительным , а не корыстным и навязчивым .

Юрий

---

Ку Аль пишет:
"ВОЛЯ должна быть доброй.., а не злой...
ДОБРО должно быть сильным.., а не слабым..."

Упражнения в лингвистике (собирание антонимов) или - бред сумашедшего?

---

Как вариант:
добро должно быть добрым,
воля должна быть вольной,
учение должно быть ученым,
и все вместе взятое должно быть не слабым.

Ку Аль

---

что даже высочайшие Дхиан-Коганы никогда не проникали в тайны за пределами тех границ, которые отделяют миллиарды солнечных систем от так называемого Центрального Солнца.

---

(цитата из Блаватской).
Кто как это понимает? Центральное Солнце - наше Солнце, т.е. нашей Солнечной системы?
И какие границы имеются в виду? Если точно следовать цитате, то получается, что Солнце - отдельно, а всё остальное (включая наши планеты) - отдельно.
И дальше: "Потому данное относится лишь к нашему видимому Космосу, после Ночи Брамы".
Но видимый Космос - это вся Галактика, и даже другие галактики, которые как туманности иногда видны невооруженным глазом.

hele

---

Кто как это понимает? Центральное Солнце - наше Солнце, т.е. нашей Солнечной системы?

---

Определенно - нет.
По смыслу, Дхиан Коганы никогда не проникали в тайны, которые находятся за "границей", отделяющей многие солнечные системы от так называемого Центрального Солнца.

hele

---

И какие границы имеются в виду?

---

Может быть, "Кольцо-не-преступи"?
Хотя, не уверена...

hele

---

Если точно следовать цитате, то получается, что Солнце - отдельно, а всё остальное (включая наши планеты) - отдельно.

---

Возможно, под "так называемым Центральным Солнцем" имеется ввиду Истинное Духовное Солнце нашей Вселенной (Атма), отражением которого и является то Солнце, которое мы все видим?
Это - не утверждение, а предположение...

Юрий

---

Ку Аль пишет:
"ВОЛЯ должна быть доброй.., а не злой...
ДОБРО должно быть сильным.., а не слабым..."

Упражнения в лингвистике (собирание антонимов) или - бред сумашедшего?

---

-- Ну почему же "бред сумасшедшего"? Это очень простые и значимые истины. Их очень важно осознать всем людям. Ибо пока на Земле очень не хватает ДОБРОЙ ВОЛИ. И Махатмы об этом написали в ТРАКТАТАХ Алисы Бейли. А вот злой воли -- слишком уж много. Даже в ваших с Djay и fyyf комментариях моих высказываний. Эти дамы вообще считают, что меня надо побить за те высказывания, с которыми они не согласны. Это яркий пример ЗЛОЙ ВОЛИ.
Что касается ДОБРА, то оно действительно должно быть СИЛЬНЫМ. Слишком много трусливых непротивленцев развелось. Некому ПОДВИГИ совершать.

Татьяна

---

hele пишет:
И какие границы имеются в виду?

Может быть, "Кольцо-не-преступи"?

---

"Не-Преступи-Кольцо" и есть граница, охраняемая ЛИПИКАМИ (в другом варианте "Стражами Порога"). И оно существуют вокруг любого ЦЕЛОГО. В том числе и вокруг той части ВСЕЛЕННОЙ, ядром которой является упомянутое ЕПБ Центральное Солнце.

Татьяна

---

Возможно, под "так называемым Центральным Солнцем" имеется ввиду Истинное Духовное Солнце нашей Вселенной (Атма), отражением которого и является то Солнце, которое мы все видим?

---

-- Мы видим ядро ПЛОТНОГО ТЕЛА Солнечного Логоса. У него есть также и более тонкие тела. В том числе и духовное тело. Тоже самое можно сказать и про миллиарды других Логосов, о которых сказано в цитате Блаватской. Но все они в совокупности являются лишь частью тела того МАКРОКОСМИЧЕСКОГО СУЩЕСТВА, ядром плотного тела у которого является упомянутое ЕПБ Центральное Солнце. Помимо плотного у НЕГО есть и более тонкие тела. В том числе и духовное.

fyyf

---

И наша вполне дружелюбная помощь

---

-- Проявляющаяся в том, что вы обе хотели бы "набить мне морду".

fyyf

---

Мы же тратим свое время на то, чтобы все это писать.

---

-- Да, на ЗЛУЮ ВОЛЮ у людей хватает и времени и упорства. Вот если бы они эти же силы тратили на ДОБРО.
Только ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР!