Приветствую всех неравнодушных и ищущих! Хочу высказать свое мнение по теме "Чакры". Очень мало знаю по этой теме, поэтому не претендую на единственно верное мнение ...
Галина пишет: Под символом "чакра" скрывается понятие о последовательном росте сознания.
Чакры, то есть способности действовать в соответствии со ступенями роста и расширения сознания раскрываются только последовательно. Причем, освоив нижнюю ступень, мы ее теряем, переходя на следующую. Существо, одномоментно имеющее возможность действовать и грубо, и глупо, и возвышенно, и в соответствии с божественным планом - по моему глубокому убеждению нонсенс. "

Мне понравилось такое убеждение. Сама я думаю, что схематическое изображение человека и чакр следует рассмотреть гораздо более серьезно. Возможно, это изображение показывает нам , непосвященным, КАК ИМЕННО мы можем развиваться и расти, дабы достигнуть СОВЕРШЕНСТВА. Причем, именно на глобусе D. На других глобусах, предполагаю, схема будет другая. И теперь скромные соображения о росте сознания, опять же рассматривая схему. Возможно, все 7 чакр рассказывают о последовательных ступенях роста сознания для физического тела. Потом, когда мы полностью разовьем в себе эти ступени , мы станем сознательны в астральном мире. И там будем развивать в себе следущие 7 ступеней...Итого, 7 планов, 7 ступеней в каждом...49 огромных, ответственных шагов должен сделать человек, чтобы СТАТЬ Человеком. Я старалась донести свою мысль до форумчан, может кто-то поддержит. Тема мне кажется очень важной, мы должны знать, в каком направлении нам нужно развиваться. И, главное-знать , что оно верное. Спасибо всем!

Любава и Галина

---

Существо, одномоментно имеющее возможность действовать и грубо, и глупо, и возвышенно, и в соответствии с божественным планом - по моему глубокому убеждению нонсенс. "

---

По моему глубокому убеждению нонсенс как раз витание без опоры высоковибрационных наработок, не опирающихся на низковибрационные. Это подобно верхушке каменной колокольни, парящей в воздухе, без всех нижележащих этажей и фундамента.
Отрывая одно от другого, вы нарушаете главный принцип эзотерики - Единство и другой принцип, тесно с ним связанный, - принцип Непрерывности.
Никуда не девается развитое раньше. Оно облагораживается нарастающим духом, приобретает новые краски и более высокие вибрации.
Просто негативный оттенок, с которым принято описывать нижние чакры, приводит к тому, что ими начинают брезговать и пренебрегать.
Но, так же как и в теле - все органы необходимы и выполняют определенную роль, и при ампутации одного из них человек становится инвалидом, так и с тонкими "органами". Все, что дано свыше, должно присутствовать и работать. Речь о перемещении доминанты. С ростом развития все выше по вибрационной шкале.

Татьяна

---

«…Самые лучшие из нас в будущем станут Манасапутрами; самые низшие будут Питрами…»
ТД 3.

---

Самые лучшие с точки зрения совершения правильного действия. Чистое сердце позволяет совершать это действие, а вот замороченные мозги зачастую далеко уводят от правильности в действиях. Здесь не может быть деления просто по развитости психо-физических или ментальных способностей. Не сама эта развитость важна, а ее ориентировка на Высшие задачи. В этом смысле как раз не очень большая загруженность ментала, вернее, владение только необходимыми знаниями для осуществления правильного действия, намного полезнее для человека, чем переразвитость и загруженность тоннами литературы без возможности понять, что же из всего этого действительно необходимо. Но опять же - для правильного действия.

> Т.е. если сейчас у нас как бы в "сетке" или "каркасе" (образно говоря) из эфира заключены частицы физического плана, то в следующем состоянии будут на их месте частицы астральные. А это значит, что физического тела у нас НЕ БУДЕТ. И это естественно, по-моему.

Imho, не совсем так. Эфирный каркас сам принадлежит уже физическому плану, а потому астральные частицы поддерживать не может. Но у нас действительно не будет физических тел, когда мы перейдём в дальнейшие расы и тем более на следующие планеты нашей цепи. Но физические наработки останутся в потенциале. Мы легче будем работать с физическим телом, когда в следующем круге опять досигнем нашей физической Земли, планеты D нашей цепи (если у нас там ещё будут физические расы), или, ещё далее, став махатмами, сможем по необходимости материализовать физическое тело.

Приветствую всех!
Ирина пишет:
Почему же никуда не девается то, что уже отыграло свою роль в процессе нашего развития? Говорят, на следующей ступени эволюции мы будем иметь тело из уплотненного астрала. Т.е. если сейчас у нас как бы в "сетке" или "каркасе" (образно говоря) из эфира заключены частицы физического плана, то в следующем состоянии будут на их месте частицы астральные. А это значит, что физического тела у нас НЕ БУДЕТ. И это естественно, по-моему.Так что, мне кажется, "перемещение доминанты" в этом случае будет в том, что мы потеряем физическое тело - но инвалидами при этом не станем, а напротив, приобретем новые возможности - быть сознательными и действовать должным образом в астрале.

Здесь я думаю есть над чем подумать. Мы все желаем получить результат " здесь и сейчас"...Например...

Fyyf пишет: Я говорила о "здесь и теперь" (в духе Кришанмурти). О том, что можно развить, почувствовать, осознать сегодня. Рассуждения о том, что будет в далеком будущем- умозрительны. Теоретически они, м.б. и интересны, но не для практики (не в этой жизни, как говорится).

Мое мнение может не понравится, да я собственно и не пишу для зарабатывания рейтинга и получения статуса " самый умный в Теософии", но поясните одну вещь. Почему тот путь развития, который прошли многие просветители, например, та же Блаватская, и своей жизнью подтвердившие правильность рассуждений, сейчас почему-то не принимается в расчет? Они видели Путь весь, а не какие-то отдельные кусочки его...Ведь нужно быть прежде всего стратегом, и только потом тактиком. Тем более, в таких вопросах. Ведь мы отвечаем за себя. Я думаю, неверно развивать нечто сегодня, дабы завтра понять, что влип в полное г...

Приветствую всех!!
Нашла ОЧЕНЬ ЦЕННУЮ цитату...
Галина пишет:. Разбираясь в этом вопросе важно не "перепутать" и не " примерить" рекомендации архатов на себя...
Не буду конкретизировать вопрос, просто меня затронула такая фраза. Именно, не примеряйте на себя, все кто пытается изучать Теософию. Проявляйте терпимость друг к другу, будьте скромнее, уважайте Учителей! И спрашивайте иногда себя - могу ли я правильно прочитать и понять Их труды?
Когда-то мне сказали : "Прежде чем критиковать кого-то, попробуй посмотреть на себя". Что ты сам сделал?! Пусть не столько, сколько они...пусть хоть, что-то, но САМ! Показатель любого действия есть результат. Критично посмотри на свои результаты. Они есть?...

Любава

---

Ведь нужно быть прежде всего стратегом, и только потом тактиком.

---

Вы попали пальцем в небо. Дихотомия "стратеги - тактики" в соционике, действительно, делит 16 имеющихся в ней типов пополам. 8 одних и 8 других. Вероятно, Вы - стратег, а я-то как раз тактик. Это свойство информационного метаболизма, и никуда от этого не денешься.
С другой стороны, и стратег должен делать первый шаг в каком-то направлении. "Путь в тысячу ли начинается с первого шага". Так что и тактика не повредит для выбора направления.
К тому же, Путь есть независимо от того, знаете Вы о нем или нет. Так вот, некоторым на пути встречаются люди, которые их берут за руку и ведут получать знания. (Так было со мной). Буквально, чуть ли не пинками. И время нашлось, хоть на руках была новорожденная дочь, и деньги. Все сложилось так, что не было никакой возможности отвертеться.
А перепрыгнуть с физики сразу в будхи - не удастся. Ни при какой стратегии. Повышение вибраций идет последовательно. Если ЕПБ была уже на нужном уровне, то и не нужны ей были тренировки на более низких. Что сравнивать себя с недостижимым эталоном... Будем скромнее.

fyyf

---

Что сравнивать себя с недостижимым эталоном... Будем скромнее.

---

Очень точно! Согласимся, что не будь этих людей, нам самим и в голову бы не пришло ничего подобного, даже близко. Будем благодарны прежде всего за предоставленную возможность развития.

fyyf

---

Ну, в общем, сначала надо было определить, о чем речь? Я говорила о "здесь и теперь" (в духе Кришанмурти).О том, что можно развить, почувствовать, осознать сегодня. Рассуждения о том, что будет в далеком будущем- умозрительны. Теоретически они, м.б. и интересны, но не для практики (не в этой жизни, как говорится).

---

Возможно, я действительно Вас недопоняла. Но мне кажется, соль именно в том, что только в этом самом БУДУЩЕМ у нас "откроются" - причем не одновременно, а ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, в разные иерархические ступени развития, - то, что мы называем более "высокими" чакрами. Слово "откроется" следует понимать не буквально. У нас есть замечательные картинки, которые приводились участниками выше. Но, возможно, их следует прочесть не так, как мы привыкли?
Т.е. описывается не механическое расположение неких конкретных объектов на теле (не будем уже уточнять, физическом, эфирном или каком-нибудь еще). А описывается последовательный ряд состояний сознания, которых мы когда-нибудь достигнем. Если сейчас мы сознательны на физическом плане, и характерные признаки этого состояния сознания можно "прочитать" в символе нижней чакры, то в дальнейшем будем сознательны на астральном, и т.д. А низшая по порядку чакра при этом "закроется", т.е. возможность станет латентной.

Ziatz

---

у нас действительно не будет физических тел, когда мы перейдём в дальнейшие расы и тем более на следующие планеты нашей цепи. Но физические наработки останутся в потенциале. Мы легче будем работать с физическим телом, когда в следующем круге опять досигнем нашей физической Земли, планеты D нашей цепи (если у нас там ещё будут физические расы), или, ещё далее, став махатмами, сможем по необходимости материализовать физическое тело.

---

Я в общем примерно это и имела в виду. Что наработки останутся В ПОТЕНЦИАЛЕ, как возможность. И все эти возможности на картинке и изображены, и можно их расшифровать.

Ира Ф.:
Выдавая желаемое за действительное, люди пытаются измерять нечто, чего на физическом плане не существует, в физических величинах (нанометры). Любопытно, как это им удается?

Любой поток энергии, распространяет вокруг себя волны, подобно тому, как от движущегося по речной глади катера, по бокам расходится нарастающая волна, например способная раскачивать лодку с рыбаками, находящуюся поблизости.

Представьте себе, что катеров два, и движутся они навстречу друг другу параллельными курсами, а между этими параллельными курсами плавает рыбак на лодке. Когда катера одновременно проплывают каждый своим курсом мимо лодки, то волны расходящиеся от катеров будут её взаимно раскачивать и рыбак в лодке будет ощущать их общее воздействие.

Если перенести данную образную аналогию на эту тему, то движущиеся, навстречу друг другу катера – это потоки восходящей и нисходящей энергии, параллельные курсы – это каналы (нади), области встречных волн от катеров – это чакры, лодка в области встречных волн - это измерительный прибор, а рыбак в лодке – это исследователь.

Именно влияние на датчики этих суммарных волн, исходящих от потоков энергии по каналам (нади), регистрируют сверхчувствительными приборами. Сажают в кресло опытного йога, вешают на него датчики, просят его сконцентрироваться на определенном центре и снимают показатели. В результате появляются физические данные, которые потом можно проанализировать. Такие исследования ведутся и приборы есть, я о них как-то читал пару статей, но подробностей к сожалению не помню.

Удивляет другое, то что наши предки за тысячи лет до нас, всё это уже знали, хотя современная наука только к этому подходит. Эти знания, символически отображаются в различных древних источниках, поскольку только языком символов можно без существенных потерь передать информацию через века и даже тысячелетия, думается, что задача исследователя состоит в том, чтобы попытаться раскрыть этот символизм и адаптировать его к современному восприятию.

Evgeny:
Представь себе, что это так называемый «Небесный Человек».

Спасибо тебе за советы, Evgeny! В мифологии Пуруша (Небесный Человек) был разделен на четыре части, одна из которых находится на земле (в плотном мире), а три других на небесах (в тонком мире). В принципе на основе этого я и строил свою схему.


-----

Хотелось бы ещё добавить по этой теме. Что касаемо порядка раскрытия чакр, то на мой взгляд чакры могут раскрываться и непоследовательно, кроме того чакры лучше раскрывать начиная с аджны, а не с муладхары, поскольку начиная раскрытие чакр с муладхары, человек сознательно встретится с доселе скрытыми от сознания процессами в своём внутреннем мире, которые по незнанию могут вызвать у него в лучшем случае шок, в худшем случае психологические проблемы.

Поскольку одними из многих свойств аджны, являются интуиция, здравомыслие, нахождение рационального объяснения явлениям, невозмутимое отношение к происходящим процессам и событиям, то раскрытие её в первую очередь, позволяет легко воспринимать те неожиданные новые открытия в своём внутреннем мире, которые возникают в результате раскрытия других чакр. Например в книге «Чакры и энергетические каналы» - Равиндра Кумара (индийского учёного, практикующего йогу) говорится, что после раскрытия аджны, все остальные чакры уже легко раскрываются.

Древние восточные трактаты описывают раскрытие чакр последовательно, от муладхары до аджны, но хотя они и написаны поэтическим языком, являются по своей сути своего рода «техническими инструкциями», и не учитывают в своем содержании индивидуальные качества каждого человека (восприятие, ментальность, силу Духа, опыт и т.д.), а представляют собой обобщенные знания. Практикам последовательного раскрытия чакр, можно следовать только под контролем опытного духовного Учителя, поскольку в случае чего, он сможет правильно скорректировать процесс обучения.

Кстати, любопытное сочетание в литературном жанре – «поэтическая инструкция». Это всё равно, что например А.С.Пушкин написал бы «инструкцию по эксплуатации адронного коллайдера» - очень красиво, но ни фига не понятно! Если говорить серьёзно, то наши предки судя по всему были очень творчески одарёнными людьми и все знания, которые дошли до нас, записывали языком символической поэзии. Сам язык санскрит, является литературным языком, а не научным или разговорным, т.е. на нем писались литературные произведения, а не научные монографии. Складывается впечатление, что возможно наши предки, несколько тысяч лет назад, изложили языком символической поэзии, услышанные или прочитанные ими более понятно изложенные конструктивные знания, уже от своих предков (?).

Вряд ли это прямо связано с расами. У йога 4-й расы могут быть все чакры раскрыты, а у алкаша 5-й — ни одной.

ziathz говорит:

Imho, не совсем так. Эфирный каркас сам принадлежит уже физическому плану, а потому астральные частицы поддерживать не может. Но у нас действительно не будет физических тел, когда мы перейдём в дальнейшие расы и тем более на следующие планеты нашей цепи. Но физические наработки останутся в потенциале. Мы легче будем работать с физическим телом, когда в следующем круге опять досигнем нашей физической Земли, планеты D нашей цепи (если у нас там ещё будут физические расы), или, ещё далее, став махатмами, сможем по необходимости материализовать физическое тело.

Из Ваших слов об эфирном каркасе можно сделать вывод, что эфир однороден и на всем протяжении обладает одинаковыми свойствами. Не могу с этим согласиться и вполне поддерживаю представление Иры Ф. о последовательной смене физического тела на уплотненный астрал.

Если вспомнить, что эфир дифференцирован по стихиям, то есть:
- огонь эфира
- воздух эфира
- вода эфира
- земля эфира
- о более высоких состояниях эфира я пока не говорю, в контексте данных рассуждений вполне достаточно и
четырех градаций.

Отсюда - нашему физическому служит каркасом эфир в категории земля, как видите, есть еще несколько ступеней роста. Поэтому Е С Т Ь категории эфира, которые будут служить каркасом для тела, состоящего из уплотненного астрала.

Вернемся ли мы СНОВА на Физическую D? Если можно, поясните, откуда такая уверенность.

> сделать вывод, что эфир однороден и на всем протяжении обладает одинаковыми свойствами

Я никогда ничего подобного не утверждал. Тот эфир, о котором говорит теософия в связи с эфирным телом, корпускулярен и имеет 4 разных подплана.

> Вернемся ли мы СНОВА на Физическую D? Если можно, поясните, откуда такая уверенность.

Из работ Блаватской и Синнетта, откуда явствует, что мы сейчас проходим только 4-й круг по всей цепи миров A—G, так что ещё 3 раза мы пройдём по всей цепи, в т.ч. по D. Хотя в заключительных кругах не исключено, что наши тела будут бесплотны, как тела 1-2 рас этого круга на нашей Земле D.

> Поэтому Е С Т Ь категории эфира, которые будут служить каркасом для тела, состоящего из уплотненного астрала

Астралу не нужен эфирный каркас. Все 4 упомянутых эфира, к тому же, ниже астрального. Другое дело, что есть эфир и Эфир, как его называет Блаватская, и это есть нечто иное, эфир космического плана, который конечно выше любого нашего астрала. Но настолько выше, что он с ним и близко не лежал.
Кроме того, неясно, что такое уплотнённый астрал. В системе из 7 планов ему не находится места. Если нечто уплотнять, оно перейдёт просто на более плотный план и станет иным, напр. эфирно-физическим.

dusik_ie

---

---

Начитался у вас,и пришла мысль.поймал,не могу удержаться.
сори, если не в тему
Общая схема мироустройства

Мир развертывается, чтобы все его обитатели могли совершенствоваться.

В нем много ступеней совершенства, иерархия сущностей
(от мощных, знающих и тонких Строителей до грубых и невежественных сделанных)

Этапы развития мира.

1. Инволюция. Последовательное развертывание миров
(до планет, где появляются и будут развиваться сделанные).

Строители(Дэвы) последовательно от одного к другому передают Знания, развертывают среду, руководят сделанными, не имеют возможности дотянуться далеко по этапам вниз до самого дна сделанных.

2. Эволюция сделанных. (Строители отдыхают и саморазвиваются).
Пока нет разума у сделанных, развитие идет автоматом по ступеням
(4 Югам) под управлением Дэв.

С появлением разума Строители дают сделанным (эманируют) первообраз (идеал) в их форму.

Но те не могут его узнать, описать, определить без просветителей (Учителей), приходящих актом жертвы с высших ступеней.

В светлых Югах (понимания мироустройства) Учителя живут среди сделанных, руководят, учат и пользуются любовью и уважением.

В Кали Юге понимание теряется, нравы грубеют, среда уплотняется. Учителя не могут жить в этих условиях. Приходят отстающие, отбросы, среду убивают. Достигшие ждут своих соответствующих условий в Дэвачане.

В Космический срок происходит смена условий (ступени) развития.

Строители очищают озоном атмосферу, водой сушу, поддают катастроф.
Строители собирают «претерпевших до конца», очистившихся катаклизмами, уводят их в убежища для сохранения семян (физ.тел). На очищенном поднявшемся материке начинается Сатья Юга, достигшие воплощаются в среде сохраненных (одной пары достаточно, чтобы населить планету за ? лет). И пошла следующая ступень... Остается связать круги, глобусы и расы – и все всем будет понятно. Или поспорим? Желающие допишут.
Успехов всем.