Next page| Author | Message |
SERGEJ
95 posts |
#107010 29.05.2010 23:06 GMT+03 hours |
|
Djay: Это, простите, чушь.
Если можно, обоснуйте, пожалуйста, Ваше мнение. |
|
Rosali
35 posts |
#107013 29.05.2010 23:34 GMT+03 hours |
Djay  Иногда действительно хочется плакать...от подобного прочтения "Трудно быть Богом". Книги, на мой взгляд, проникнутой идеями Теософии. Только узкое сознание, явно не теософское, может претендовать на подобное понимание (djay).
|
|
|
Там, за Туманами,.....- верят в нас и ждут....
|
|
SERGEJ
95 posts |
#107014 30.05.2010 00:31 GMT+03 hours |
|
Я думаю, что бывают Прогрессоры и “прогрессоры”. Первые – оказывают помощь профессионально (Странник), а вторые – как “слоны в посудной лавке” (Максим).
Аналогии из реальной истории: послевоенный план Маршалла, благодаря которому были восстановлены Германия и Япония, и советская “интернациональная помощь”, которая и Варшавский договор, и самого “прогрессора” разрушила. А вот мнение наших более информированных товарищей: “Венера – единственная физическая планета цепи, частью которой она является. Она находится в седьмом круге ее пятого воплощения, и представляет наиболее продвинутый уровень эволюции, пока что достигнутый человечеством в этой солнечной системе. Такое значительное опережение дало возможность предоставлять помощь другим, менее развитым, эволюциям; как мы знаем, к нам прибыли Владыки Пламени, которые дали столь большой стимул для ПРОГРЕССА (выделено мной – S. Z.) человечества в середине нашей третьей коренной расы”. (Ч. Ледбитер. “Планетарные цепи”). |
|
Djay
2800 posts |
#107024 30.05.2010 09:33 GMT+03 hours |
RosaliБоритесь с туманом - а то видимости 0. Как бы нигде мной не было изложено мое мнение о книге "Трудно быть богом", только приведена (по памяти) одна фраза о прогрессорстве. Или поплачье, если ничего другого сделать не в состоянии.  SERGEJНевмешательство в чужую карму. Этого достаточно, или нужны пространные рассуждения с цитатами? Я могу, при наличии свободного времени, разумеется. 
|
|
Djay
2800 posts |
#107025 30.05.2010 09:35 GMT+03 hours |
SERGEJЭто уже фантазии. Странники, во всех произведениях стругацких, непостижимые существа. Задачи которых исследователям, мягко сказать, непонятны. 
|
|
sova
1348 posts |
#107031 30.05.2010 09:57 GMT+03 hours |
SERGEJ Ну, для темы про фантастику автор вполне подходящий. Видимо, именно из трудов Ч.Ледбитера выросли цветистые рассказы Е.И.Рерих о приходе всевозможных "Владык" и "Кумар" с Венеры, и несмотря на это сама Е.И.Рерих (вроде бы, со слов её "руководителя") объявила несчастного фантаста "вреднейшим". Такая вот благодарность автору за основу для собственных произведений.
|
|
Djay
2800 posts |
#107034 30.05.2010 10:06 GMT+03 hours |
sovaТы тоже решил пофантазировать, благо тема располагает?
|
|
Dharmaatmaa
783 posts |
#107035 30.05.2010 10:07 GMT+03 hours |
sova А почему вы считаете, что планеты не могут влиять на ход эволюции на Земле? По-моему, вполне здравая мысль. Возможно, эти высказывания о кумарах надо воспринимать не так буквально... |
|
|
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!
|
|
NGG
4348 posts |
#107036 30.05.2010 10:15 GMT+03 hours |
Djay  Он "исследователь"! Не путайте "божьий дар" сами знаете с чем... (  )
|
|
hele
6397 posts |
#107043 30.05.2010 11:00 GMT+03 hours |
Djay Здесь есть одно исключение: именно в Обитаемом острове, о котором говорил Сергей, Странник - наш землянин (Рудольф Сикорски). И он тоже прогрессор. DjayЭто хорошее возражение. Именно поэтому хорошо, что в романах Стругацких так подробно проанализировано "нужное" и "ненужное" прогрессорство. А также все его плюсы и минусы. Как правило, "положительные" прогрессоры стараются действовать осторожно. Как, надеюсь, и Сущности с Венеры. А Их вмешательство в нашу карму, наверное было просчитано и разрешено (для эволюции). sovaЭто есть также у Бейли. |
|
SERGEJ
95 posts |
#107049 30.05.2010 11:39 GMT+03 hours |
|
Небольшое пояснение для Djay.
Когда я сравнивал методы Странника и методы Максима, я не имел в виду одного из СТРАННИКОВ. В единственном числе СТРАННИКИ не упоминаются ни в одной из книг АБС. А Странник, которого Максим считал главным злодеем Саракша, это Сикорски, он же Экселенц, он же Павел Григорьевич (при первом рождении в качестве мыслеформы авторов). |
|
sova
1348 posts |
#107051 30.05.2010 12:19 GMT+03 hours |
Dharmaatmaa А почему Вы считаете, что я так считаю? Dharmaatmaa Скажите это Е.И.Рерих, если можете. А вот это: Dharmaatmaa разве не Вы написали? hele Ну правильно - тут же целая плеяда фантастов, и все они читали Ледбитера, и все претендуют на документальное изложение реальности, а также на продолжение и развитие выданного Блаватской, и при этом все ей противоречат. И есть люди, которые всем им верят, несмотря на всё это. "Это просто фантастика!" (с)
|
|
Ziatz
12242 posts |
#107052 30.05.2010 12:25 GMT+03 hours |
|
Интересно, что все эти люди относились скептически к ясновидческим способностям Ледбитера, и тем не менее, утверждали примерно то же, что и он.
> "Это просто фантастика!" (с) |
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
NGG
4348 posts |
#107054 30.05.2010 12:39 GMT+03 hours |
sova В поздне-советское время "физики" вытеснили "лириков", но в свою очередь уступили "психологам-социологам" (был такой термин)... Подобная "эволюция" имеет место в сознании форума. В одной из тем я разделил всех пишущих на представителей четкого логического мышления и на пишущих в стиле "креативная заумь". http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=84070#84070 Первые - "физики", вторые "лирики". Но от первых в последнее время отделились "психологи-социологи"... При этом не следует забывать что у все 3-х групп есть положения и авторы которым они доверяю давно и весьма усердно...
This post was edited by NGG (30.05.2010 12:51 GMT+03 hours, ago) |
|
Юрий
932 posts |
#107055 30.05.2010 13:06 GMT+03 hours |
NGG А Вы тоже отделились? |
|
|
Знаю, что пока верю, но верю, что узнАю всё.
|
|
NGG
4348 posts |
#107057 30.05.2010 13:14 GMT+03 hours |
Юрий Поясню - под "физиками" понимаю теософистов аппелирующих к академическому мышлению и во всем видящих грубую физику в основном. Я называю такую способность к мышлению "ложным рассудком". Ваш покорный слуга пытается использовать тонкий индийский интуитивный ум и в то же время задействовать возможно большую четкость формулировок. При этом если хочешь взять верх над "физиками" не стоит ввязываться решительно во все споры... следует учитывать "общественное мнение" форума и быть внимательным к "отношениям"...
|
|
SERGEJ
95 posts |
#107062 30.05.2010 13:38 GMT+03 hours |
|
NGG: Подобная “эволюция” имеет место в сознании форума.
А если попробовать совместными усилиями, хотя бы в данной теме, направить упомянутое сознание в НОРМАЛЬНОЕ теософическое русло? Попробовать сообща выстроить мыслеформу под названием “НФ и теософия”, помещая в нее свой личный “кирпичик” и не смеясь при этом над кирпичиком товарища, каким бы он кривым ни был в нашем представлении? И, наконец, самое главное для кармы – мотив. НФ, особенно, представленная книгами АБС, это эффективный культиватор ментальной почвы для посева теософических семян! А вдруг некоторые читатели АБС отреагируют на моё приглашение? Будет ли им интересно читать наши тексты из 2-3 минипредложений? Захотят ли они после этого хотя бы раскрыть на первой странице какую-либо книгу по теософии? |
|
NGG
4348 posts |
#107064 30.05.2010 13:43 GMT+03 hours |
|
В научной фантастике Стругацких - Теософия - может фигурировать только через плотные очки советской ПСИХОЛОГИИ. Поэтому думаю 2 слова о Психологии здесь уместны. Иначе если и придет кто
- ничего здесь не поймут.
|
|
hele
6397 posts |
#107088 30.05.2010 16:19 GMT+03 hours |
|
Вот в том-то и дело - уже говорила - что книги Стругацких связаны с уже прошедшей общественной формацией. И такого общества, которое там описывается - никогда не будет (коммунизм)?
Хотя сейчас экономисты говорят, что страны Европы, переняв наш (неудачный) опыт социализма все же построили у себя рыночный социализм. А мы, временно откатившись назад, к рыночной экономике, теперь должны их догонять в построении такого общества. Поэтому говорила, что Лукьяненко описывает сейчас более реальное общество (конкуренция людей, маленькие (и большие) слабости и т.д.). Но это естественно - он и живет в другое время. |
|
Юрий
932 posts |
#107095 30.05.2010 17:17 GMT+03 hours |
NGG Подскажите, откуда у Вас тонкий индийский интуитивный ум, я тоже хочу такой... |
|
|
Знаю, что пока верю, но верю, что узнАю всё.
|
|
NGG
4348 posts |
#107097 30.05.2010 17:19 GMT+03 hours |
|
Не знаю...
|
|
SERGEJ
95 posts |
#107098 30.05.2010 17:41 GMT+03 hours |
|
hele: …Книги Стругацких связаны…
При всём несходстве мировоззрений – нашего и АБС, я думаю, что их “коммунизм” и “золотой век” теософов практически одно и то же. “Совершенного равновесия между духом и материей пока нет, хотя до него остается совсем немного. Инволюционные силы пока могущественны и по-прежнему тормозят деятельность духовных энергий, хотя и в гораздо меньшей степени, чем прежде в истории человечества. Следующая за нашей великая раса увидит достижение равновесия, что возвестит так называемый Золотой Век” (А. Бейли. “Трактат о семи лучах”, том 4, стр. 610). Ледбитер описал некоторые моменты из жизни колонии 6-й расы в Калифорнии; если убрать храмы и другие религиозные моменты – это Мир Полудня по книге АБС. В этическом плане БНС – сторонник “Десяти заповедей”, он говорил об этом в интервью. |
|
Юрий
932 posts |
#107099 30.05.2010 17:52 GMT+03 hours |
NGG Наверное, тонкий индийский интуитивный ум у Вас с рождения, счастливый Вы... А где Вы его пытаетесь использовать? Наверное - в ФСБ? (На форуме что-то не замечал) |
|
|
Знаю, что пока верю, но верю, что узнАю всё.
|
|
NGG
4348 posts |
#107101 30.05.2010 17:57 GMT+03 hours |
Юрий Потом узнаете... Юрий Да это по-идее не должно бросаться в глаза. Меня нельзя причислить к тем - что на уме то и на языке. Думаю - я открыт - но "психолог-социолог"... __________________________________________________________________ Вы очень много у меня спрашиваете. Вы не из прокуратуры? Юрий Вы хотите все узнать только через меня? Но Вы вроде считаете меня "нездоровым"? Или уже нет?
|
|
Djay
2800 posts |
#107104 30.05.2010 18:26 GMT+03 hours |
|
А чего всех зациклило именно на Стругацких? Замечательные авторы, но к теософии как бы очень мало относящиеся. Роман Урсулы Ле Гуин "Волшебник Земноморья", куда более тянет на теософические идеи. Никто не читал?
|
|
