Ziatz

---

Я занимался немного пранаямой, и это мне принесло только пользу. Потому я любые утверждения авторитетов подвергаю сомнению, если опыт хотя бы одного человека противоречит им. Другое дело, что во всём нужна умеренность.
Кстати не только Профеты, но и другие последователи Блаватской не резделяли её резкое отношение к пранаяме.

Например:

Quote

---

Уже издавна люди находили способы восстанавливать равновесие. Один из древних способов — это пранаяма. Среди ритмических упражнений можно было находить равновесие, охраняющее от излишеств восприятия. Ничего не может быть разрушительнее, нежели пожирание излишка энергии. (Надземное, 421)

Советую малую пранаяму утром, не более пяти минут. ("Агни Йога, 166)

---

Другое дело, что я не могу быть уверен, что данное конкретное упражнение действительно полезно.

---

Я рад за вас )

Просто нужно понимать, что это не есть единственная панцея для решения духовных задач, и тем более приближения к Учителям.

Лично я всегда ставлю на первый план сознание, то что происходит в нём.
Конечно крайности не нужны, но знать о предостережениях я думаю никогда не помешает.


Из книг Живой Этики:

Quote

---

Но каждый и без Йоги понимает, что излишек вреден. И каждый знает о витаминах сырых продуктов. Но все эти условия, так же как и чрезмерная пранаяма, ничто в сравнении с сердечным постижением. Сами знаете, как вспыхивают огни и как руководят самые прекрасные мысли. Не раз, может быть, слышали о садху-грабителях, но они, вероятно, очень ретиво отсчитывают пранаяму. Также, конечно, слышали о некоторых Риши, которые не уходили от помощи людям, несмотря на все невозможные условия.

---

ещё

Quote

---

Урусвати знает, сколь необходимо пресекать всякие недоумения. Мы упоминали о пранаяме, но в то же время указывали на естественные пути восхождения. Не будет ли в этом противоречия? Поясним – Мы не отвергаем пранаяму и даже указываем на полезность ее. В некоторых случаях пранаяма будет как лекарство для организма.

Мы постоянно советуем легкую пранаяму. У нас дыхание есть важный процесс, но во всем естественная пранаяма будет наилучшим решением. Люди не должны лишь определенное время посвящать очищению дыхания. Они нуждаются в этом многократно в течение дня. Потому целительно вдохнуть свежую прану несколько раз перед произнесением каких-либо значительных слов. Такая естественная пранаяма ответит современному положению вещей.

---

есть и такое:

Quote

---

Ничто не собирает эссенцию праны равно растениям. Даже пранаяма может быть заменена общением с растениями.

---

есть и такое:

Quote

---

Можно видеть, как пранаяма и прочие искусственные приемы разных Йог могут быть заменены простым огненным сердцем.

---

Вот из писем Елены Рерих:

Quote

---

Никакая пранаяма не даст Вам необходимого очищения и высоких следствий, если сознание не будет соответствовать высокому идеалу. Высшие формы йоги не нуждаются в пранаяме. Каждый кули в Индии знает о пранаяме, каждый средний индус ежедневно проделывает ее, но как далеки они от духовных достижений! Потому не полагайтесь на одну пранаяму.

---

Quote

---

Также на странице 15, где Вы говорите о пранаяме, нужно оговорить, что пранаяма, состоящая из задерживания дыхания и концентрирования внимания на определенных центрах, напряжения и вращения их и т.д., конечно, может привести к самым печальным результатам, но если под пранаямой понимать просто ритмичное и глубокое дыхание не более пяти-шести минут один или два раза в день, то оно может принести лишь пользу, ибо люди даже дышать правильно разучились.

---

Quote

---

Также несомненно, что простое ритмическое дыхание само по себе очень полезно. Люди разучились не только пользоваться свежим воздухом, но, именно, правильно дышать, что является основою нашего здоровья. Но пранаяма Хатхи Йоги не имеет ничего общего с таким ритмическим дыханием. Ведь пранаяма, которой занимаются Хатха йоги, имеет целью, путем задерживания дыхания, вращения и других гимнастик, раздражить и вызвать прилив крови к некоторым центрам и тем вызвать их усиленную деятельность. Но можно легко представить себе, какой вред получится, если человек начнет раздражать центры, находящиеся в органах, почему-либо ослабленных или даже больных. Конечно, он только усилит их болезненное состояние. Вот почему столько несчастных случаев среди занимающихся пранаямой с невежественными и безответственными учителями.

---

Возвращаясь к теме о "Вознесенных Владыках":
вчера вечером по Радио России о Сен Жермене говорили (кажется, программа "Неизвестная планета"). На их сайте пока нет передачи. Говорят, великий авантюрист был с феноменальными способностями.
Люблю слушать эту программу, как и программы BBC смотреть - научный подход к тайнам и загадкам.

Stranger

---

Давайте рассуждать логически )

---

Здравствуйте. Боюсь, к книгам Профетов не целесообразно подходить логически. Я в свое время прочитал всю серию "Учения Вознесенных Владык". Законы логики там не применимы. Одно из двух:
или это контактерская информация одержимого темными сущностями человека, или это банальный нью-эйдж бизнес. Даже удивительно, как современные высокообразованные люди Запада так некритично подходят к этим книгам. И верят, и платят деньги. Видимо, Профеты в свое время удачно подоспели заполнить духовный вакуум американцев. В бизнесе ведь главное - оказаться в нужном месте в нужное время

Я вообще склонен к тому, что все эзотерические учения после ЕПБ (возможно, и после ЕИР, не знаю) - это или одержания темными сущностями, или бизнес и игра на доверчивости честных граждан. Так сильно различаются учение ЕПБ и все, что было после.

По крайней мере, после прочтения книг у меня не возникло желания отправить свои деньги в Саммит ихний. Да и вообще, у меня редко возникает желание сорить деньгами на туманные мероприятия.

Здравствуйте, Денис Борисович!

уточните если не сложно - читать Агни-Йогу вы стали по своему желанию, или по некоторому совету, или потому-что у Профетов есть про Рерих?

Я как-то давно здесь писал (на Портале), что (дословно не помню), у меня вызывают, культурно выражаясь, скептицизм любые тексты нью-эйдж, в которых без академической степенности и сухости, но с большим апломбом приводятся предложения в повелительном наклонении, где через каждое слово титулы и имена сверхъестественных личностей с Больших букв, которые всё призывают и диктуют, и бросают лозунги, закидывая читателя масштабностью и планетарностью своих титулов. Например, как в центре этой страницы: http://www.secretdoctrine.ru/index.php . Сразу чувствуется подтасовка.
К сожалению, после ЕПБ эзотерическая литература любит бросаться в читателя такими вот предложениями.

А потом сидят солидные леди и джентельмены, им говорят про "Я есмь" (мулюя эту фразу и так и эдак, интерпретируя ее по своему), про Бога в них самих. И они, утешив свое самолюбие, радуются этому, не заботясь даже об практике очищения тела и души. Это же секта и есть.
Вообще, современная эзотерика 20 и 21 века не прилагает усилий к комплексному подходу в деле пробуждения человека (в отличие, например, от религий), который бы охватывал и тело, и дух, и все стороны жизни человека. Она не говорит, что сначала самоограничение и нравственность. Она забыла, что сначала Яма, затем Нияма, а уже затем приступаем к упражнениям. Что только на нравственное очищение может полжизни уйти.
Современная эзотерика сразу рвется в бой, в параллельные миры, Дхарана, Дхьяна или уж сразу - Самадхи. Все сразу Боги и не надо очищения - после плотного ужина сразу созерцать Абсолют.

Это ложный путь, ведущий в низшие миры. Вот такой некомплексный подход дает нам современная эзотерика. И правильно, что часто такие вот Учения здесь называют контактерством, ибо это идет уловка от низших миров, чтобы мы, обольстившись радужными перспективами и обещанием легкости пути сразу рванули в бой и упали в яму.

Вобщем, если эзотерика интересует больше, чем религиозные системы практики, то советую - есть Блаватская, ну.. можно еще Рерихов (без всяких Граней и последующих колебаний мысли). Это классика. Все остальное - деградация и контактерство с низшими мирами. Лучше уж Библию тогда читать.

Здравствуйте, Stranger.
Простите, что смогу написать ответ только в понедельник. Срочно еду в баньку к родственникам, а то время уже 3 часа дня у нас, а мне еще надо в магазин заехать.
Отвечу в понедельник.
Скажу только, что АЙ - это интересные тексты, а Профетами не балуйтесь - испортите вкус и отношение и к АЙ, и к разным другим книгам.
Изучал АЙ самостоятельно, в членстве рериховских и иных групп замечен не был, к их делам не привлекался. Да и вообще, я сам по себе всегда. ТД балуюсь тоже самостоятельно и лишь с 2007 года.
В настоящее время с головой ушел в буддизм, точнее в дальневосточный буддизм. Его практикую, а ТД прочитал и на этом моя эзотерика закончилась. Причем ТД - это единственное, к чему с уважением отношусь в области эзотерики. Но это все в прошлом. Сейчас более интересные задачи в практике работы с умом. Хотя ТД как теоретическая база в голове сидит. Меня можно сравнить со студентом, который до второго курса изучал с удовольствием высшую математику, а теперь изучает специальные дисциплины. Математика в голове сидит, но весь он погружен уже не в нее, а в более практичные предметы.
Простите. Напишу в понедельник.

Денис Борисович

---

В АЙ много красивых слов и все они ни о чем, развесистая клюква, простите за сравнение.

---

Судя по Вашему посту, ...Ваше время изучать ТД и АЙ пока еще не пришло... две, три жизни еще нужно...
Понимаете, и ТЕОСОФИЯ подразумевает, что ВАШ опыт религиозный имеется и не какой-то одной религии, а многих...
Здесь не спорят что лучше -- Ведизм или Буддизм, Христианство или Авеста...
...почему? Да потому что каждый прошел все это, осознал, переварил.... и сейчас лишь делает сравнительный анализ и синтез.
Синтез чего? Синтез того, что приближает нас к Божественным Знаниям, кои сами по себе цельны, лаконичны и логически закончены.
Вот на этом ПУТИ Вам станут полезны и Тайная Доктрина, и Живая Этика. И много много чего другого.

...Вы открыли для себя Дзен? Что ж -- это очень хорошо. Я тоже в Буддизме придерживаюсь Дзен... Воистину, "увидевший в цветке целый МИР", уже почти теософ! Но для изучения каждой религии одной жизни мало...

ВЕРА ведиста,
УСТРЕМЛЕННОСТЬ буддиста,
ЛЮБОВЬ христианина,
ВЕРНОСТЬ мусульманина
--- это все ЗНАКИ БУДУЩЕГО,
знаки УЧЕНИЯ ЖИЗНИ!

Здравствуйте, Stranger.
Вот, наконец-то появилось 30 минут свободного времени, в ворде написал ответ и опять убегаю по делам

> То что вы прочитали полностью АЙ…

На самом деле не полностью. Не прочитал Мир Огненный по техническим причинам.

> Я правда читал ещё письма Елены Рерих.

А вот я не читал. Читал только отрывками из Интернета. Да, еще ознакомился с ними по Кураеву

> когда вы изучали АЙ с периода 92 по 98 - это было ваше личное изучение, или вы общались с кем то кто был увлечен АЙ?

Дали Клизовского почитать, я тогда был в поиске после православия (еще в лицее учился, молодой был). А Клизовского дал знакомый отца. А читал я Клизовского и, затем, АЙ без контактов с людьми. Да и сейчас я не контактирую особо с людьми в реале. Кстати, тогда у меня и Интернета не было для общения (появился только после 2005 года).

> Я вот лишь немного недавно прочитал Вознесенных Владык и мой разум немного сворачивается в трубочку )

Мы вот выбираем, что кушать, чтобы не испортить организм и вкус. Также выборочно надо подходить и к тому, какой информацией мы кормим наш мозг. Выбирать то, что полезно, а не то, что не полезно. Или как в музыке: полезнее слушать классику, а не фабрику звезд. Так вот, то, что уже отработано человечеством веками – это классика, а Профеты – это фабрика звезд.
Хорошая музыка (Бах, Моцарт и т.д.) и поп-музыка были всегда, но проходят века и шелуха уходит в небытие, оставляя только классику. Пройдет и 21 век, оставив потомкам шедевры высокой культуры и уничтожив продукты массовой культуры. Также и в духовной сфере – есть произведения высокой культуры, а есть произведения массовой культуры. Да и выбирать не надо. Все уже давно выбрано и отсортировано (почитайте академические издания, литературу по религиоведению) – что шедевр, а что не шедевр.

> Мне кажется, что Профет намеренно необманывали, думаю они принимали информацию.
Но кто был источником информации?

Об этом надо судить по плодам Учения. Побороли ли последователи Учения Профетов в себе страсти, достигли ли бесстрастия, освобождения от желаний, перестроили ли себя так, что люди, постоянно контактирующие с ними, сказали бы «Да, этот мистер Кукс из Филадельфии благодаря Учению Профетов стал таким же духовно чистым и бесстрастным, и смиренным, как Серафим Саровский / достиг архатства как истинный последователь Будды / и т.д. (нужное подчеркнуть)».
Мы должны понимать, что истинное Учение направлено на преобразование внутреннего пространства человека в лучшую сторону, а ложное Учение – на отвлечение от работы над собой через привлечение к внешней работе по революционному (или подобному) изменению окружающего пространства в угоду своему я.

> На мой взгляд это учение, его намеренная связь с Живой Этикой - лишь дискредитирует Живую Этику.
Так как в своей сути Живая Этика - очень далека от текстов, что получали Профет.
Мне грустно видеть картины Николая Рериха на изданиях от Вознесенных Владык.
Я понимаю людей. Есть период увлеченности эзотерикой. Хочется свежей и новой информации 'оттуда'. Хочется раскрытия сверх способностей. Хочется феноменов. Хочется побывать в Шамбале. Узнать что принят в ученики у самих Махатм. И так далее.

Это любимое блюдо российского интеллигента : «каша в голове». А про Шамбалу напишу чуть позже. Надо найти цитату.

> Я сам проходил через такой период.

Это нормально. Попробовали, выплюнули как что-то несъедобное и пошли кушать то, что вкусно и полезно. Это поиск нормального человека. Главное – пройти дальше к вещам действительно духовным.
Мы все когда-то в 90-е носили пуховики и китайский ширпотреб. А теперь одеваемся в костюмы в элитных магазинах.

> И любые тексты, информацию человек пропускает через своё сознание. Созвучно тому что его интересует.

Да. Соседа сверху интересует водка по 100 р. за бутылку, причем ежедневно. А я позавчера выпил в японском ресторане бокал сливового вина 2600 р. за бутылку (отмечал 8 лет совместной жизни с женой). Каждому свое.
Также и с сознанием и текстами.

> Например, в начале мне не была интересна книга 'Листы сада Мории'.
Но сейчас, я нахожу красоту, мудрость, краткость в этой книге.

А я после ознакомления с той же Дхаммападой стал находить в «Листах…» просто стихи. Красивые, но не пригодные для духовных упражнений. Просто как игра слов поэта Николая Рериха.

С уважением.
Д.Б.

Денис Борисович

---

Об этом надо судить по плодам Учения. Побороли ли последователи Учения Профетов в себе страсти, достигли ли бесстрастия, освобождения от желаний, перестроили ли себя так, что люди, постоянно контактирующие с ними, сказали бы «Да, этот мистер Кукс из Филадельфии благодаря Учению Профетов стал таким же духовно чистым и бесстрастным, и смиренным, как Серафим Саровский / достиг архатства как истинный последователь Будды / и т.д. (нужное подчеркнуть)».

---

Это весьма ненадёжный критерий, т.к. среди приверженцев любого сколько-нибудь популярного течения можно найти как "достигших" чего-нибудь или "добродетельных", так и "недостигших" или "козлищ" (или ещё кого-нибудь - термины у всех свои), поэтому в таком соревновании выигрывают те, что более массовы.

Dharmaatmaa

---

Я просто ручаюсь, что мало здесь наберётся людей, которые прошли, осознали, переварили Буддизм, Христианство, Авесту...

---

И не нужно всё проходить. Информация секретная содержится везде. Разнообразие и взглядов связано не с тем, чтобы все переворотить и при этом обязательно дойти до ручки, т.е. до схимничества (в Христианстве), а потом типа двинуться дальше. Разнообразие, чтобы не заболотилось учение, не захерилось. Чтобы развивалось, чтобы была конкуренция, чтобы в учениях лидеры концентрировались на преимуществах и через них строились и держались на плаву, а не через тоталитарную абсолютную власть, которая развращает и убивает истину, потому закрывает людям доступ к информации.

Dharmaatmaa

---

sova

---

можно найти как "достигших" чего-нибудь или "добродетельных", так и "недостигших" или "козлищ"

---

Теософия это тоже своего рода течение. Вы "добродетельный", sova, или ко второй категории себя относите?

Aqueelone

---

Здесь не спорят что лучше -- Ведизм или Буддизм, Христианство или Авеста...
...почему? Да потому что каждый прошел все это, осознал, переварил.... и сейчас лишь делает сравнительный анализ и синтез.

---

Да это всё фигня! Опять гандхарву включили? Я просто ручаюсь, что мало здесь наберётся людей, которые прошли, осознали, переварили Буддизм, Христианство, Авесту... Ну да, христианство возможно получше знают... А что остальное? Начитаться матчасти или АЙ, а потом говорить, что "я прошёл всё это", а остальным надо ещё "парочку жизней" подрасти - наивно и даже глупо...

---

Во-первых, много ли здесь теософов?
Да, правильно и корректно к каждому подходить считая его теософом, раз он здесь... но реальность далека до желаемого.
Но таки подходить так надо.
Во-вторых... где Вы не правы... Вы не правы в следующем:

Dharmaatmaa

---

sova

---

можно найти как "достигших" чего-нибудь или "добродетельных", так и "недостигших" или "козлищ"

---

Теософия это тоже своего рода течение. Вы "добродетельный", sova, или ко второй категории себя относите?

---

ТЕОСОФИЯ, по крайней мере по определению ЕПБ в переводе ЕИР
-- это поиск и восстановление ДРЕВНЕГО ЗНАНИЯ.
Не может быть это течением... так как в равной мере восстанавливают Древние Знания и "читающие ТД", и "практикующие Живую Этику", и "сногулящие и сталкеры имени Кастанеды", и "вознесенные Профеты"...
И, кстати, именно sova являет собой образец классического теософа.
Все, что он не смог раскритиковать, заслуживает на право существовать.

...что же насчет Вашего пассажа в сторону Живой Этики...
а Вы собственно чьими переводами Блаватской пользуетесь?
Большинство этих переводов -- Елена Рерих...
Мне же лично, как надеюсь и многим, помогает опыт и знания прошлых инков.

Здравствуйте, Денис Борисович!

По поводу писем Елены Рерих

Денис Борисович

---

А вот я не читал. Читал только отрывками из Интернета. Да, еще ознакомился с ними по Кураеву

---

Несколько странный способ знакомства с письмами человека, по другому человеку, тем более что большой кругозор и интеллект последнего направлен не в пользу первого

Всё то, что вы говорили про пищу - я бы отнёс, к информации от Андрея Кураева. Иногда есть у него здравые мысли, но он в принципе своём не может принять ни Елену Блаватскую, ни Елену Рерих. Их отношение к Христианству.

Скажу по своему опыту, когда я начинал читать Елену Рерих - то моё отношение к Христианству было скорее всего "по барабану". После прочтения писем Елены Рерих - я стал уважительно относиться к учению Христа. Может быть это именно и не по душе некоторым представителям Церкви - что люди начинают думать и иметь своё суждение об учении Христа - вне учения Церкви и всего богословия.

То же самое отношение официальная Церковь имеет и ко Льву Толстому - его отлучение от Церкви.
Не знаю знакомы ли вы с этой историей - но я немного почитал напрямую Льва Толстого - о его отношении к Церкви к Христу. И я вполне согласен с идеями Толстого - они достаточно здравые.

Но когда я услышал пересказ Кураева - то ясно видна цель - ввести людей в заблуждение. Вероятно ради спокойствия души сами прихожан

Если есть желание познакомиться с действительной, исторической информацией о семье Рерих - то здесь можно обратить внимание на Владимира Росова. Его журнал Вестник Ариаварты - мне определённо нравится по разнообразной подборке информации, исследовании архивных материалов.

Журналы Вестник Ариаварты

to be continued

Денис Борисович

---

Я приветствую решение Патриарха Кирилла о введении цензуры на литературу, продаваемую в церковной лавке.

---

И Вы этого "торговца сигаретами" патриархом называете?
Вот приехал он в Украину - и проплатил снятие президентского вето с закона о доп. акцизе на сигареты.
В итоге контрабанда с России сигарет возросла в три раза...
Хотя, после принятия "Русской Доктрины", РПЦ по праву можно считать террористической организацией не менее одиозной, чем ИРА или Красные Бригады..