СЭШ

---

sova:
Ну а почему бы кому-то не поиметь способность всё это синтезировать?Из чего синтезировать? Каким образом синтезировать муку, если нет под рукой злаков?

---

Но ведь все, что мы вокруг себя наблюдаем не есть материя, а результат взаемодействия духа/материи, так сказать их совмесный продукт. Нечто именуемое активной силой или в общем маштабе - фохат, воздействует на нечто именуемое пассивной силой, или в общем - акаша и получаем продукт - многочисленное то, что в обиходе называется материями, но в философском смысле, это просто временное явление - возмущение на "теле" акаши.
Если бы плотное вещество, совершало свой кругооборот только так, как представляет это нынче наука - из разобщенных свободных атомов-молекул строится форма, а потом также форма разрушается до тех же свободных атомов и молекул, тогда никаких реально феноменов материализации не могло бы быть;
-- второе, те вещества (общая сумма атомов) которое в какие-то древние времена, сгустились в планету, также в ней и остаются по сей день, как пленники и только переходят (циркулируют) из одной формы в другую и из разобщенного состояния в связное. Такое представление противоречит, во первых, закону аналогии, что если любой организм или тело постоянно обновляет свой состав - одни атомы убывают, встраиваются новые, то откуда сама планета берет свои обновления плотного вещества? Что-то пока не наблюдается в околоземном пространстве потоков "крови", а во вторых, это противоречит тому утверждению в ТД, что сама планета в древние времена была эфирной, т.е. прозрачно-невидимой для теперешнего нашего зрения и такой же она станет в будущем.

Необходимость кушать или нет целиком обуславливается тем насколько человек способен ассимилировать прану. Подавляющее большинство людей не способно усваивать ее высшие фазы и п.э. усваивает низшее отражение этих высших фаз, через растительную пищу.
С развитием активности пранических центров потребность в пище будет уменьшаться (ИМХО)

СЭШ

---

...Саи Баба мухлюет с пеплом...

---

"Материализационные" силы Саи Бабы иссякли, и решил он смухлевать, дабы не расстраивать публику.

СЭШ

---

Наша беседа плавно уходит в область ботаники, агрономии и милиорации , поэтому уточню свою позицию, что считаю плоть не может существовать без пищи, другой вопрос, откуда берётся материал, когда тело не получает пищу извне.

---

вполне взвешенные и логичные обоснования - присоединяюсь... то же касается Ваших постов о пране - читал о чём-то очень близком в текстах по буддийской тантре и бонпо (видимо, они всё же наблюдали/испытыпали нечто очень сходное с традиционными йогами)...

лишь пару слов о том, что Вы сказали о "плотном теле, как части совокупного организма"... этот момент тоже нужно учитывать при рассмотрении вопроса о (гипотетическом) переходе на "альтернативные источники" питания (АИП) человеческий организм (даже с т.з. совр. медицины и биологии) - это настолько взаимосвязанное целое, что малейшие изменения в одной подсистеме, органе, отражаются на всём...

ну, это вроде бы уже вещи банальные и все, казалось бы, о них знают... однако переход на АИП (предположим на минутку, что такое возможно каким-то чудесным образом) означает постепенную деградацию существующих групп органов, входящих в пищеварительную ситему, со всей цепочкой вырабатываемой ими химии, с соответствующими отделами мозга, всё это регулирующими и т.д. и т.п...

т.е. в результате практики "солнцеедения" на выходе - через пару десятков миллионов лет - можем получить новый биологический вид с весьма непонятными свойствами и туманными перспективами выживания в тёмное время суток

насчёт йоги... на то и нужны (на мой взгляд) в йогических практиках все эти асаны с аюрведами (т.е. вменяемая и сбалансированная гимнастика и диета), - чтобы голова не болела (во всех смыслах) насчёт того, что что-то то в том боку колет, то в другом, то отдышка, то ноги затекли и т.д..., - и чтобы появилась возможность уделять больше времени той самой "духовности" (whatever it means)

Спасибо за интересный (для меня anyway) обмен мыслями.

sova

---

Кстати, про него рассказывали, что шоколадки, которые он "материализовывал" ещё в отрочестве, носили на себе чуть ли не какие-то отметки магазинов, где они продавались, так что, возможно, и в его случае имел место перенос каким-то образом, а не создание "из воздуха" (если, конечно, вообще хоть что-то имело место быть).

---

- Кто творил вино? Не забудьте внести деньги в буфет! ("Понедельник начинается в субботу", Стругацкие)

Rodnoy

---

т.е. в результате практики "солнцеедения" на выходе - через пару десятков миллионов лет - можем получить новый биологический вид с весьма непонятными свойствами и туманными перспективами выживания в тёмное время суток

---

Если обойтись без комических названий, типа "солнцеедения", то перспектива изменение человеческого организма (вместе с окружающей средой) в эзотеризме предусматривалась. Думаю, что ты в курсе. При этом "темное время суток" и "светлое время суток", вероятно не будет играть особой роли.

hele

---

В период сильной жары этим летом почувствовала на себе, как активность солнца влияет на меню

---

В период сильной жары, в отличие от сильного холода обостряется желание освободиться от тела, в чем польза таких экстримов.

Касаемо "материализаци" - интересно, неужели перенос легче представить (в воображении, как бы оно могло быть) чем выявление из невидимого?
Для меня всякая "телепортация" - полная загадка, а выявление пояснить много легче - понижением частоты вибрации, или может ее амплитуды (или наоборот повышением). Мало того, если верить ЕПБ, опять таки по РИ, то индийцы воспринимают более широкий спектр цветов чем европейцы - некие тонкие оттенки мы попросту не воспринимаем, что означает, что некоторые элементы цвета просто не выявлены для нас - находятся в не явном состоянии.

Ziatz

---

Как я понимаю, технология тут такая — готовый предмет есть некая уже существующая совокупность сил. Можно силой воли оттеснить эти силы с физического плана, заставив потенциально существовать на астральном,

---

Интересный вариант и главное, вполне легко представимый, но он же вполне подходит и под представление материализации. Если материализация есть выявление или осаждение, то такой выявляемый предмет, уже существует в тонком состоянии, а маг может придать какой-то вариант его форме, тем же способом, как и описанный в РИ, когда беременная женщина, имеющая хорошее воображение, может представлять образ будущего ребенка и он обязательно скажется на его внешности, ведь что есть по сути рождение - это последовательное выявление из тонкого в плотное или инволюционный процесс - та же материализация.

Rodnoy:
насчёт йоги... на то и нужны (на мой взгляд) в йогических практиках все эти асаны с аюрведами (т.е. вменяемая и сбалансированная гимнастика и диета), - чтобы голова не болела (во всех смыслах) насчёт того, что что-то то в том боку колет, то в другом, то отдышка, то ноги затекли и т.д..., - и чтобы появилась возможность уделять больше времени той самой "духовности"

Согласен с вами, но если копнуть ещё немного глубже, то получается, что все йогические практики приводят к заметной экономии и как следствие накоплению сэкономленных сил, которые чрезвычайно необходимы в развитии духовности. Людям нашего времени крайне не хватает сил даже для поддержания нормальной работы собственного организма, поэтому и болеем, не говоря уж о её запасе, поскольку человек умудряется растрачивать её почти без остатка, в бешеном темпе современной жизни, противореча восточной мудрости «ТОРОПИСЬ НЕ СПЕША».

Например человек тратит в два раза больше сил, когда одномоментно действует и размышляет, поэтому можно заметно сэкономить расход энергии если выполнять эти процессы не параллельно, а последовательно.

Львиная доля сил тратится на негативные эмоции, гнев, застарелая обида, ревность, либо желание мести, импульсивность реакции, беспокойство ума и многое другое. Негативные эмоции так же препятствуют вхождению сознания в фазу глубокого сна (сушупти), в которой экономится и копится много сил, которые потом будут использоваться в состоянии (джаграт) бодрствования. При таком сбитом режиме, человек будет то входить в состояние свапна (сновидения), то снова просыпаться и опять входить в фазу сновидения, так и не перейдя в фазу глубокого сна или переходя ненадолго. В итоге поутру человек проснётся как «разбитая калоша», будто бы и вовсе не спавши и не отдохнувши.

Даже напряжённость определенных групп мышц, например шейного отдела, в отсутствии релаксации, сильно тратят энергетику человека, та же хатха способствует расслаблению определенных групп мышц, т.е. по существу препятствует растрате сил на их напряжение. Те же асаны и мудры ни что иное как зацикливание энергии внутри человека не давая ей выхода, опять же способствуя её сохранению.

О растрате бОльшего количества сил на тяжелоусвояемую пищу я уже уточнял, откуда собственно на мой взгляд и возникли рекомендации по вегетарианству в различных источниках религиозно-философской направленности. Т.е. по всей видимости любая рекомендация в этих источниках носит не только этический, но и практический характер.

Примеров на самом деле предостаточно, многие из них я пока не испробовал, но те что я привёл реально работают. Век мокши не видать

sova:
На каком живом существе? Оно на голых камнях растёт, а не в земле, как Вы и просили.

Я думал, что каким-то чудесным образом и в правду существуют растения, которые питаются не соприкасаясь с элементом земли (элементом пищи), но все они так или иначе получают вещественное питание извне.
-----
О случаях материализации/дематериализации в природе я как-то давно читал, но не ручаюсь за их достоверность. Например, в маленьких 70-80 см в диаметре водоёмах в пустынной местности, исследователи находили маленьких рыбок (по одной особи), которые периодически в них то появлялись, то исчезали. Или другой случай, когда энтомологи изучали какой-то вид муравьёв, то заметили, как крупная матка невероятным образом исчезала из полости в которой находилась, когда муравейнику угрожала опасность, после чего учёные находили её уже в другом месте. Они даже устанавливали миниатюрную камеру, чтоб запечатлеть факт исчезновения, но матка исчезала только тогда, когда камеру выключали. Возможно это просто научные байки, а может и нет, не берусь судить.

Rodnoy

---

насчёт йоги... на то и нужны (на мой взгляд) в йогических практиках все эти асаны с аюрведами (т.е. вменяемая и сбалансированная гимнастика и диета), - чтобы голова не болела (во всех смыслах) насчёт того, что что-то то в том боку колет, то в другом, то отдышка, то ноги затекли и т.д..., - и чтобы появилась возможность уделять больше времени той самой "духовности"

---

Соглашусь, но только отчасти - высшие духовные практики содержат в себе (как синтез) все то, что предлагают практики низшие и во много более эффективном ключе - другое дело, что они нам пока не доступны, тогда если человек и практикует хатха-йогу, то пусть он делает акцент, что это как начальная ступень Раджа-йоги - ее нужно держать в уме как цель. Тогда, может ему постепенно будут "нисходить свыше", как бы случайно, другие подвижки в практике и постепенно у него выработается, как бы своя йога или его собственный почерк или стиль. И таким образом, какая нибуть "книжная йога" может быть как необходимость с чего-то начать - по крайней мере, так было у меня - Х-йогой по книжке я начал заниматься в 14 лет.

Rodnoy

---

"низшие" практики являются составной частью "высших" практик...

---

Мне кажется, под "синтезом" dusik_ie имел в виду то, что низшие практики как бы связаны с высшими своими плодами... являясь фактически их частью. Это как желудь и дуб - жёлудя уже нет, когда дуб вырос, но он всё же есть, т.к. дуб - развитый у апгрейденный жёлудь. Я так это понял.
А что касается практик в этой связи, то шаматха, напр., уже не нужна, когда человек адаптируется, скажем, в сатори. Однако последнее труднодостижимо без шаматхи на начальном этапе...

СЭШ

---

все йогические практики приводят к заметной экономии и как следствие накоплению сэкономленных сил

---

угу... когда начинаешь следить за дыханием (и мыслями), то попутно начинаешь замечать то, чего раньше не замечал... я говорю даже не о чём-то "мисЬтическом", но о таких банальных бытовых вещах, как питание и другая повседневная деятельность - "вдруг" понимаешь, что больше есть/пить/итд не хочется... ради эксперимента (или по инерции) доедаешь (нас же всех наверное в детстве родители/воспитатели/итд записывали в "общество чистых тарелок" - вот выйти из этого общества иногда труднее, чем в него войти) и понимаешь, что таки не надо было... и таких "сигналов" масса появляется - просто нужно не мешать (сорри за банальности, если что)

СЭШ

---

Львиная доля сил тратится на негативные эмоции, гнев, застарелая обида, ревность, либо желание мести, импульсивность реакции, беспокойство ума и многое другое.

---

"Эт точно!" (с)

СЭШ

---

Т.е. по всей видимости любая рекомендация в этих источниках носит не только этический, но и практический характер.

---

я думаю, что "этика" является аспектом "практики", как бы одной из граней, к-я проявляется в виде того, что люди обычно называют "этикой"... ну, т.е. эти два аспекта видятся мне настолько нераздельны, что я не могу провести черту между ними - они слиты на всех уровнях... поэтому, опять жыж, мне кажется, что нужно брать ту грань, к к-й "душа лежит" и от неё отталкиваться - всё одно это всё одно

Спасибо.

dusik_ie

---

Rodnoy

---

я не знаю насчёт "свыше" или ещё откуда, но уж точно не случайно... т.е. все эти "подвижки", собственно, и являются целью практики и определяются перед её началом...

---

А здесь я в корне не согласен. Ум, как "сидящий на троне" предполагает что он все знает, контролирует, п.э. создает план освоения и представляет какой результат должен быть.

---

да, здесь многое зависит от концепции... вначале... соответственно, у Вас другая концепция, поэтому Вы "в корне не согласны" - это ни в коем случае не наезд... просто так это работает для Вас (для меня может работать более эффективно нечто другое, даже противоположная концепция, например)

dusik_ie

---

Но если предположить, что высшее я человека, в данной конкретной жизни активизируется, так сказать - входит в медитацию по овладению своими низшими оболочками, то обязательно должен случится конфликт

---

правильно... но если этого не предполагать, то и никакого конфликта не случится поэтому я и говорил, что нужно выбирать ту концепцию, к-я лучше работает для индивида в данный момент в данном контексте (т.е. к к-й "душа лежит")

Спасибо.