Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] > 14 < [15] [20] [25] [30] [35] [39]
| Author | Message |
pasmurnoff
220 posts |
#113585 01.09.2010 12:46 GMT+03 hours |
|
quote=Татьяна]pasmurnoff пишет:
чем отличается эфирное от астрального тела? Ничем. Вдогонку: Мы имеем два понятия эфирное и астральное но при этом они не отличаются но ведь понятия существуют можно сделать вывод что вы не знаете значит можете сильно ошибаться, стоит вам призадуматься! Дальше нет смысла разбирать ваши слова пока не будут получены ответы на главные вопросы сущность махатм смотри выше. |
|
Judjin
42 posts |
#113589 01.09.2010 14:40 GMT+03 hours |
|
Склонен согласится с тз Ziatz, если не ошибаюсь, что Махатмы это те-же самые мы, на более высокой стадии эволюции, тоесть Адепты или Архаты. Так вот если ученик достиг заветной цели, и обозрел мир с позиции целого то возможно более не способен вернуться назд и передавать человечеству знания с дргой упрощенной точки (с позиции обычного человека). Бодее того передача информации происходит не словами а образами или чтото подобное, и личность воспринимающего оставляет отпечаток, скажем на записываемом тексте. Пэ я бы не стал так категорично заявлять что это иенно Махатм,письма. И вообще подобные писания не следует воспринимать прямо в лоб. Дальше не знаю как сказать,на уме слово „трактовать”. Всем огромное спасибо за такой деликатес для ума!
|
|
|
Что ни происходит в жизни-всё к лучшему.
|
|
Kigor
238 posts |
#113593 01.09.2010 15:34 GMT+03 hours |
Ziatz Я бы сказал - не имеющий рационального ответа. Вот почему философия буддизма более артикулирована (Вы это недавно признавали)? Мне кажется потому, что буддисты признают невозможность объективного ответа на 14 вопросов. Это не агностицизм,а принятие того факта, что слова материальны, и нет возможности описать ими то что арупа. Также нельзя описать бесконечность. Прежде чем говорить о вопросе, наверное необходимо подумать о возможности его вербального решения? Представляете сколько у вас освободится времени если вы перестанете исследовать вопросы типа - Ибо если сознания людей и муравьёв составляют два непересекающихся субъективных мира, то каковы кармические взаимодействия между ними?(Вопрос по сути бесконечный) |
|
|
Уважать путь, проходимый другим, я должен.
Любое логическое высказывание рассекает Истину не объект, предикат и связку. Так говорил Нагарджуна Ни одно из логически возможных высказываний не может нести истину как вербальное выражение сущности.(другой вариант) |
|
dusik_ie
2610 posts |
#113594 01.09.2010 15:34 GMT+03 hours |
pasmurnoff Такое разделение на эфирное и астральное тела в оккультной терминологии произошло уже после смерти ЕПБ, п.э. в принципе - она вам правильно ответила. Если же скажем, говорить в трактовке Бейли - это уже другой вопрос и нехочется опять нагнетать очередной виток противостояний приверженцев различных т.з. на теософию, единственно укажу, что термин "астральный", для обозначения тела эмоций и желаний, Бейли также не принимала, т.к. "астральный" означает звездный, блистающий, но по описаниям ясновидящих, тело желаний скорее как мутный туман, чем сияние. |
|
|
ie
|
|
Judjin
42 posts |
#113596 01.09.2010 15:55 GMT+03 hours |
|
Каждый план разбивается на семь подпланов(условно наверное). Так вот эфирное тело человека (аура можно сказать здоровья человека) принадлежит высшим подпланам физического уровня. И с Астралом тоже нижние подуровни можно назвать тяжеловесными,грубыми желаниями, высшие же действительно Звездные.
|
|
|
Что ни происходит в жизни-всё к лучшему.
|
|
CCLXXX
3137 posts |
#113597 01.09.2010 17:11 GMT+03 hours |
|
Вспомнил конус в руках Ипатии. Орбита планеты по ходу есть срез конуса под углом. Т.е. каждое положение планеты на орбите всегда новый план(уровень). Солнце должно находится на оси конуса, но находясь в плоскости среза не является вершиной. Но получается, что планета летом (summer)находится "выше" относительно оси конуса к вершине чем само солнце..... Вот это круть! Для начала можно построить идеальную планетарную уровневую модель, в которой солнце и вершина конуса и треугольника(срез конуса через вершину) совпадают, а орбиты - круг. Получается, что каждая из "реальных" планет пересекает все состояния и планы "идеальных", в то время как "реальное" солнце постоянно равноудалено, статично относительно своего "идеала". Сам конус может быть развернут до плоской окружности и свернут, вписаться в сферу. Модель над которой можно поработать.
This post was edited by CCLXXX (01.09.2010 17:45 GMT+03 hours, ago) |
|
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
Татьяна
1748 posts |
#113600 01.09.2010 17:49 GMT+03 hours |
dusik_ie Все имеет значение, а мотив (намерение) – важнее, чем поступок. Я не стала перечислять такие подробности, т.к. речь сейчас не об этом. dusik_ie В «моей версии»? Я ничего не придумала, и версий никаких не выстраивала. Все, что я сказала о Махатмах – это их собственные слова о себе, или слова Блаватской о них. Если честно, то я не очень-то стремилась выяснить, насколько Махатмы опережают нас в развитии. Можно только предполагать по тем немногим сведениям о них, которые мы имеем. Например, К.Х. сказал, что он обеспечил себе бессмертие до 5-й расы 5-го большого круга, но если не предпримет дальнейших усилий в этом направлении, то родится обычным человеком (обычным для пятой расы пятого большого круга). ======= pasmurnoff Если Вы действительно хотите знать ответы на эти вопросы, а мои Вас не удовлетворяют, то я не вижу смысла в продолжении этого диалога. Вы можете почитать соответствующую литературу и подумать… Если Вам все это не интересно, а хочется только поспорить, то найдите себе другого собеседника. Я вижу, что у Вас на все эти вопросы уже имеются свои ответы, которые не совпадают с теософическими разъяснениями. Что ж, оставайтесь при своем мнении. Я не буду Вас переубеждать, доказывать, спорить… Это бесполезно, т.к. человек самостоятельно должен найти ответы на свои вопросы и самостоятельно все понять. Где искать, кому верить, - интуиция подскажет. Это бесполезно еще и потому, что Вы, возможно, принадлежите совсем к другой Иерархии, чем Махатмы, потому и не понимаете и не принимаете то, что они говорят. И напоследок, … похоже, что Вы не поняли, что Теософия – не религия. Теософия объясняет, что все религии имеют один источник, в каждой религии есть доля истины, и ни в одной религии нет всей истины. Именно поэтому в «ТД» так много говорится о разных религиях и приводится сравнительный анализ религий. Следуйте своим путем (как Вам подсказывает интуиция). Удачи! |
|
Ziatz
12242 posts |
#113601 01.09.2010 17:54 GMT+03 hours |
|
> Представляете сколько у вас освободится времени если вы перестанете исследовать вопросы типа - Ибо если сознания людей и муравьёв составляют два непересекающихся...
Это был не вопрос, а полемический выпад, показывающий абсурдность тезиса оппонента. |
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Doctor Gor
419 posts |
#113602 01.09.2010 18:22 GMT+03 hours |
Виктория Ефремова А это точно неизменен? А ну как тоже изменяется гармонично? Может гармония - это принцип? Странно, как можно обо всём этом говорить не будучи философом? |
|
pasmurnoff
220 posts |
#113604 01.09.2010 19:19 GMT+03 hours |
dusik_ie Ваш ответ меня устраивает. Понятие об эфире уже встречается в античной философии при расмотрении пространства, об астрале когда оно впервый раз упоминается я не встречал. Раз термин уже существовал за долго Е.П.Б то применяя его хотели что-то показать этим. Поэтому главное смысл. |
|
CCLXXX
3137 posts |
#113608 01.09.2010 19:43 GMT+03 hours |
|
Изменениям подвержено все проявленное. На счет непроявленного нельзя ничего сказать. Кроме того, поставьте себе вопрос, что такое изменение в проявленном? Видимо это ряд. Далее видите, что изменение касается одной формы в другую во времени и положения одной формы в пространстве, но и одновременное положение в пространстве разных форм. Теперь можете подумать, как это все сочетается в одно и то же время. Найдите принцип, который должен быть единым для одновременного существования видимых проявлений. ТАким путем вы приблизитесь у ответу на поставленные вопросы, не вдаваясь в лишние и надуманные спекуляции. Принцип выше богов, Человека, законов и фактов, поскольку он содержиться во всем конкретном и содержит все.
Что касается гармонии, то это не принцип, поскольку существует и дисгармония. Принцип присущ всем проявлениям, всему естеству. Он игнорирует логику любого уровня, "затыкая брешь" времени и пространства, в котром эта логика может "выжить" в своем "течении", Совершенным и Всезнающим, Вседовольным Творцом. Вы когда нибудь сможете сдвинуть себя с места или попробовать сдвинуть кого то, кто доволен всем? This post was edited by CCLXXX (01.09.2010 19:53 GMT+03 hours, ago) |
|
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
Зеркало
1573 posts |
#113609 01.09.2010 19:46 GMT+03 hours |
Doctor Gor неужели Док и сюда добрался?? |
|
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
CCLXXX
3137 posts |
#113610 01.09.2010 19:47 GMT+03 hours |
|
Привет Зеркало, рад тебя слышать.
|
|
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
CCLXXX
3137 posts |
#113611 01.09.2010 19:55 GMT+03 hours |
CCLXXX Это подобно развитию плода "раба божьего". Срезы "пространства-времени"("археологически"), дыхания, биения сердца, состояний..... |
|
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
Doctor Gor
419 posts |
#113612 01.09.2010 19:59 GMT+03 hours |
CCLXXX Гармония - это Sin, а дисгармония - совокупность гармоник с разными периодами, фазами и амплитудами. Может гармония - это принцип? |
|
CCLXXX
3137 posts |
#113613 01.09.2010 20:01 GMT+03 hours |
|
В том числе, но проявленный. Дисгармония это совокупность несогласованных резонансов или гармония в процессе своего установления, неравновесный процесс.
|
|
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
Doctor Gor
419 posts |
#113614 01.09.2010 20:03 GMT+03 hours |
CCLXXX Проявленный для кого-то, непроявленный для кого-то. У каждого свой кругозор. |
|
CCLXXX
3137 posts |
#113615 01.09.2010 20:05 GMT+03 hours |
|
Да мы можем сказать, есть ли солнце в пасмурный день или суслик в поле, де в холодильнике, но только когда у нас есть реальный опыт. А до него нас это никогда не устроит.
|
|
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
Doctor Gor
419 posts |
#113616 01.09.2010 20:09 GMT+03 hours |
CCLXXX Из опыта физического мира. А что Вы можете сказать из опыта мира метафизического? |
|
pasmurnoff
220 posts |
#113617 01.09.2010 20:20 GMT+03 hours |
Татьяна |
|
CCLXXX
3137 posts |
#113618 01.09.2010 20:29 GMT+03 hours |
Doctor Gor Вы это о чем? Этот опыт неразделим (как тело и восприятие). Нельзя знать то, что не фиксируется органами чувств. |
|
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
Doctor Gor
419 posts |
#113619 01.09.2010 20:34 GMT+03 hours |
|
Метафизический опыт - опыт за пределами физического восприятия. Сказать другими словами?
Можно знать то, что не фиксируется органами чувств (пятью). |
|
CCLXXX
3137 posts |
#113622 01.09.2010 20:54 GMT+03 hours |
|
Как вы можете знать о том, чего небыло зафиксировано ни одним "органом"?
Другое дело когда информация от органов становится средой формирования шестого чувства и ссотв "органа", развитие котрого будет сопровождаться фиксируемыми, те получившими все же проявление на физическом плане проявлениями, которые будт обладать способностью к изменениям. Я не зря дал вам выше рекомендацию рассмотреть варианты нескольких форм проявлений CCLXXX Doctor Gor Ответ: можно, но только через реальный опыт "фиксирования" и память. |
|
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
Doctor Gor
419 posts |
#113624 01.09.2010 21:13 GMT+03 hours |
CCLXXX Зачем искать? Под ногами валяется - просто подними. CCLXXX Что-то новенькое. А как там ЕПБ о том же? Помните? |
|
Виктория Ефремова
1705 posts |
#113626 01.09.2010 21:37 GMT+03 hours |
|
hele пишет: И его Дух (Высшее Я), который был связан с кауз. телом, т.е. принадлежал этому перевоплощавшемуся человеку, становится совершенно свободным, не имея уже никаких накоплений и принадлежности кому-либо.
---------------------------------------------------------------------------------------------------- А как же карма? Она сжигается? Я, возможно сейчас глупость скажу, но где-то я читала (и я не уверена, что это был один из теософских источников), что Иисус – это воплощение чистого Духа, не имеющего кармы. Воплотившись как человек, этот чистый Дух стал причастен карме человечества и в этом и есть великий подвиг Иисуса. А у нас получается, что свободным и чистым становится Дух (Высшее Я) самого грешного грешника. Но главный вопрос: это сводобное Высшее Я будет бессознательно? Татьяна пишет: «Потому что человеку еще предстоит соединить свое сознание с сознанием своего Высшего Эго» ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- По-Вашему получатся, что у человека два сознания. Я всё-таки думаю, что сознание – одно, бывают разные и многочисленные состояния этого сознания. Татьяна пишет: Доктрина о второй смерти вошла в «Тайную Доктрину», которую проверяли Махатмы (и заставляли переписывать, если Блаватская написала что-то не так) ----------------------------------------------------- Те, кого считают Махатмами - авторитет для Вас, я же никогда не скрывала своего скептицизма в этом отношении. И допускаю, что авторы ПМ - вообще не Махатмы. Татьяна пишет: «Можно спросить (если не секрет), какие именно вопросы у Вас были?» ------------------------------------------------------------------------------------------- Вся эта тема пестрит моими вопросительными знаками Не получается двигаться дальше, когда остались непрояснёнными важные моменты. Поэтому, я собственно говоря, не имею цели настаивать на своей точке зрения. Я хочу уточнить точку зрения Блаватской. This post was edited by Виктория Ефремова (01.09.2010 21:48 GMT+03 hours, ago) |
|
|
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
|
Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] > 14 < [15] [20] [25] [30] [35] [39]







