Doctor Gor

---

Помните?

---

Я практик а не теоретик. Препочитаю свой опыт, но и сопоставление с чужим, которое выражено в его систематизации.

Doctor Gor

---

Зачем искать? Под ногами валяется - просто подними.

---

Халявы нет. Говорят бесплатный сыр в мышеловке. Поднять можно материал, информацию. Но распорядиться им для этого существует метод, инструмент. Да и резон, мотивация.

The best things in life are free (песня).
(Это у меня в магнитофоне случайно как раз оказалась кассета с ней)

Про золото и мышеловку — это совсем разные высказывания, никак не связанные между собой.

pasmurnoff

---

Проблема в том что я представитель истинной теософии и ваши представления не совпадают с ней: 23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,

---

Если бы Вы были представителем истинной Теософии, то Вы не ограничивались бы одной религией (Христианской), т.к., повторяю, Теософия – не религия. Она существовала задолго до появления Христианской религии.

pasmurnoff

---

Если не религия то она автоматом переходит в раздел науки

---

Зачем же «опускать» ее на человеческий уровень?
А что, если «автоматом» поднять ее выше?

pasmurnoff

---

Иерархия для всех одна на вершине БОГ и остальное от него.

---

На «вершине» она, может быть, и одна. Но, по мере развития (инволюция, затем – эволюция) она (Иерархия) уже не одна.
Вот я вам и задавал вопрос об источниках знания Махатм. Это вам в вдогонку, я ещё могу много размышлять.
В таком случае, поразмышляйте над словами Махатмы К.Х. –
«…Действительное Знание… не есть ментальное, но духовное состояние, подразумевающее полное объединение между познающим и познаваемым…»
«…ваше знание до сих пор настолько еще ограничено, что ему было бы трудно сказать, сколько мы знаем или не знаем…»
«…В данное время мы предлагаем наше знание, по крайней мере часть его, чтобы его или приняли или отвергли по его собственному достоинству, вполне независимо от источника из которого оно исходит…»
«…Вопрос 1. Каковы различные виды знания?
Ответ. Действительное (Dgyu) и недействительное (Dgyu-mi)…
Вопрос 2. Каково различие между этими двумя видами знания?
Ответ. Действительное знание занимается вечными истинами и первоначальными причинами. Недействительное знание – только иллюзорными следствиями. Dgyu не зависит от веры или неверия человека. Dgyu-mi требует веры – основывается на авторитете.
Вопрос 3. Кто обладает действительным знанием?
Ответ. Лха, или Адепт, лишь он один обладает истинным знанием, его ум находится en rapport со Всемирным Разумом.
Лха создал совершенное слияние своей души со Всемирным Разумом в его цельности, что делает его на время божественным существом, существующим в сфере абсолютного разума, знание естественных законов или Dgyu. Профан не может стать Данг-ма (очищенной душой), ибо он лишен средств восприятия Chhag, Генезиса или начала вещей…»

pasmurnoff

---

Да и напоследок можете вы мне дать исторические документы что махатмы существовали, только не надо писать ваня передал маше. Если они великие то не может что не знал весь Китай у Торчинова, Эсендовского и других я не встречал и могу предполагать что всё прочитать не возможно.Без обид меня интересуют факты?

---

А Вы можете дать «исторические документы» существования И.Христа?
Только не надо писать: «Ваня передал Маше».

Виктория Ефремова

---

По-Вашему получатся, что у человека два сознания. Я всё-таки думаю, что сознание – одно, бывают разные и многочисленные состояния этого сознания.

---

По-моему, у человека одно сознание – человеческое. Вы уже знаете, что все в проявленной Вселенной имеет сознание. Если посмотреть на (воображаемую) шкалу эволюции сознания, то сознание человека будет располагаться между сознанием животного и сознанием Махатм, Дхиан Коганов и Манасапутр.
Я согласна с тем, что человеческое сознание – одно, но, состояние этого сознания у всех людей разное.

Виктория Ефремова

---

Те, кого считают Махатмами - авторитет для Вас, я же никогда не скрывала своего скептицизма в этом отношении. И допускаю, что авторы ПМ - вообще не Махатмы.

---

Вам остается обвинить Блаватскую во лжи и сказать, что никаких Махатм не было, что Блаватская все это придумала, сама написала свои книги (РИ и ТД) и подделала письма Махатм…
Браво! История продолжается… Дело Куломбов до сих пор не закрыто, несмотря на то, что ОПИ реабилитировало Блаватскую и сняло с нее все обвинения в мошенничестве и подделке писем (спустя 100 лет после обвинения).
Кстати, можно задать вопрос? Если Вы продолжаете верить А.Бэйли, то, на основании чего?

Виктория Ефремова

---

действительно ли Блаватская (при всём моём к ней искреннем уважении) придерживалась таких взглядов, которые противоречат моему сегодняшнему мировоззрению? Ещё вчера я списывала все сомнительные (для меня) места на неточный перевод, на погрешности стиля и т.п. А вот сегодня хочу уточнить основополагающие моменты тайной доктрины.

---

В первом томе Тайной Доктрины Блаватская указывает три основные (фундаментальные) положения. В третьем пункте сказано:
«…ни одна чисто духовная, божественная душа (Буддхи) не может иметь независимого, сознательного существования, прежде чем искра, отлетевшая от чистой Сущности Вселенского Шестого Принципа – или ПРЕВЫШНЕЙ ДУШИ – (а) не пройдет через каждую начальную форму феноменального Мира этой Манвантары, и (b) не обретет индивидуальности; сначала в силу врожденного импульса, а затем посредством личных самопроизвольных усилий, контролируемых ее Кармою, подымаясь, таким образом, через все степени разума, от низшего до высшего Манаса, от минерала и растения до высшего Архангела (Дхиани-Будда). Основная доктрина Эзотерической Философии не допускает ни преимуществ, ни особых дарований в человеке, за исключением завоеванных самим «Эго» личными усилиями и достижениями на протяжении длинного ряда метампсихозиса и воплощений…»

Татьяна

---

pasmurnoff пишет:

Если не религия то она автоматом переходит в раздел науки

Зачем же «опускать» ее на человеческий уровень?
А что, если «автоматом» поднять ее выше?

---

Тоесть вы не хотите привести источники их знаний или не знаете? Я думаю их знания самая обычная банальщина или Спиритизм.

Татьяна

---

pasmurnoff пишет:

Проблема в том что я представитель истинной теософии и ваши представления не совпадают с ней: 23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,

Если бы Вы были представителем истинной Теософии, то Вы не ограничивались бы одной религией (Христианской), т.к., повторяю, Теософия – не религия. Она существовала задолго до появления Христианской религии.

---

А зачем слушать смертных когда я слушаю БОГА. Я могу изучать другие религии смотреть чем живут как думают и всё. Так я и говорю что Христос был всегда и задолго до появления самого названия: 38 ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.
40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
(Иоан.6:38-40)
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)
16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:3)

hele

---

pasmurnoff пишет:
получается вы бога в сторону а махатмы в переди и зачем они нужны если смертны

Нет, Они уже бессмертны...

---

Вопрос не квам, а вы мне дайте ответ: где они сейчас, в данном состоянии кто. Остальное потом.

pasmurnoff

---

где они сейчас, в данном состоянии кто.

---

Вы знаете, Христос, о котором вы говорите и цитируете - тоже Махатма, т.е. посвященный высокой степени. Той же степени, что и М.Мория - Учитель Е.П.Б. Есть и другие Махатмы - Великие Посвященные. Они пребывают на тонких (по отношению к физическому) планах бытия, но иногда имеют возможность и хотят быть с нами... Говорят, некоторые из Них живут в нашем мире, в Тибете или даже среди западных людей. Но если Они захотят - их никто не узнает среди смертных...

Вопрос "фальсификации" довольно многогранен. Есть и "опорный" момент. На него можно отвечать с разных точек зрения. Жизнь сама по себе большая фальсификация. Это к поднятому вопросу "истин". Это вопрос неразрешим в целом, но неизбежно приходит к конкретной своей nочке над i. Эта неизбежность заложена в безаппеляционности космогонии, которую Пушкин назвал "пружиной чести", пружиной всякого проявления.

Принцип безразличный мне говорит довольно "банальные" вещи : как горе от ума, так и ум -от горя.

Я вспоминаю Ипатию и конус в ее хрупких но твердых в своей воле руках

CCLXXX

---

планета летом (summer)находится "выше" относительно оси конуса к вершине чем само солнце..... Модель над которой можно поработать.

---

Стройная система механики космоса, дает принципиальную картину того, что существу неизбежно подняться выше воплощенной иерархической и любой абстрактной системы, чем оно может себе представить, точно также как поддаться полному безразличию. Постулат "каждому свое" довольно красноречив, чтобы найти в нем повод быть самим собой. Да, воскликнула Астарта! Люблю и ненавижу! Но только мой Отец и Принц-и-Пал поможет мне!

hele

---

pasmurnoff пишет:
где они сейчас, в данном состоянии кто.

Вы знаете, Христос, о котором вы говорите и цитируете - тоже Махатма, т.е. посвященный высокой степени. Той же степени, что и М.Мория - Учитель Е.П.Б. Есть и другие Махатмы - Великие Посвященные. Они пребывают на тонких (по отношению к физическому) планах бытия, но иногда имеют возможность и хотят быть с нами... Говорят, некоторые из Них живут в нашем мире, в Тибете или даже среди западных людей. Но если Они захотят - их никто не узнает среди смертных...

---

Кем, куда ,зачем?

Татьяна

---

pasmurnoff пишет:
А зачем слушать смертных когда я слушаю БОГА.

Вы с ним по сотику общаетесь или по Скайпу?
Если Вы общаетесь с самим Богом, то зачем задаете вопросы простым смертным?
Чтобы сверить их ответы с ответами Бога?

---

Просвешаю....

Татьяна

---

pasmurnoff пишет:
а теперь вы процитируйте мне авторов с Китая, историков, светских лиц что-то я там не слышал чтобы они цитировали махатм.

Почему именно «авторов с Китая»?
Теософическое Общество было основано в 1875 г. в США, а не в Китае.
Махатм видели многие теософы и написали об этом в своих воспоминаниях.
Оригиналы писем Махатм хранятся в Британском Музее.
Имеется много письменных свидетельств людей, видевших Махатм.

---

Махатмы где жили?

> а теперь вы процитируйте мне авторов с Китая, историков, светских лиц что-то я там не слышал чтобы они цитировали махатм.

Профессором Торчиновым в каноне даосских текстов "Дао цзан цзин хуа" (Записи квинтэссенции Даосского Канона) был найдено сочинение, в котором, по его словам, "всячески воспевается Е.П. Блаватская как посланница Нефритового Императора и т.д. и т.п.". Сам текст называется "Цзе лу Тянь жэнь мин дао хуэй яо чжи сюй янь", что можно перевести как "Наиважнейшее относительно Теософического общества", дословно — Общества, разъясняющего Путь Божества.
К сожалению, профессор несколько лет назад умер, и потому дальнейших уточняющих сведений получить нельзя, разве только если найти этот свод и человека, хорошо знающего китайский язык.