Юлия - истина конечно проста. Но часто несказуема.

Хотя кто его знает что он имел ввиду.

NGG

---

Хотя кто его знает что он имел ввиду.

---

Он имел ввиду следующее: истина - это то, что есть.
А что есть, что нам кажется? В этом месте и хочется исследовать.

Doctor Gor

---

А что есть, что нам кажется? В этом месте и хочется исследовать

---

Вам,сударь-надо бы на разведку работать))) ничего не поняла)))
Истина это Абсолют-Квантовая запутанность,Эфир.Всё и ничего.

CCLXXX

---

А как вам обратный тезис? Что сложное можно познать более простым?

---

Нормальный тезис. Его все используют и до сих пор истину ищут или ещё что-нибудь.

Doctor Gor

---

А что есть, что нам кажется? В этом месте и хочется исследовать.

---

у я всего лишь это -не поняла)

Doctor Gor

---

А это разве не из лексикона крутого иноземного разведчика

---

а тут ,мне кажется-всё понятно))) Истина пребывает на частоте колебания нашего Ментала)))))))

Doctor Gor

---

С Вашими взглядом на мир... где мои сердешные капли? ... всего лишь... Просто прелесть!

---

Гы-гы!а Вы чувствительны Доктор))зря Вы это показали)))я ишо-не такое могу зарядить,люблю-Доктора удивлять)))
Нет ,ну правда,я не поняла фразы-

Julija

---

А что есть, что нам кажется?

---

в смысле-что такое что нам-кажется.Иллюзия которая глючится?...Или наш мир....или что-мы сследуем?))

Doctor Gor

---

"Щущал" - не ахти сколько, а дальше - хуже, ручеёк всё скуднее и скуднее.

---

Надо делать наскоки, а они конешно бывают по поводу, вдохновенье там, или еще какой гвоздик в мешок. Поработал плотно и на ход. Видишь, что мозги перегорают, брось каку. Конечно травматизьм полезная вещь,я про естественный, особо когда ты врешь себе а потом сильно в это поверишь, остановиться на можешь, а тебе бац, лучше конешно, чтоб люди сердцу дорогие были, иначе не пробьет. Ну а ты? Ты тут вспоминаешь свое увлечение символами там разными и тд. Возвращаешься к материалу, который тебя вдохновлял от кота пунктуалиста, давая тебе, например, кое какие открытия неформальные и формальные в простой, старииинной такой схемке. Где то однажды все и сложиться у нас. Под музычку там и слова и видео, которое пестрит эзотерикой, начиная от детских вещиц и посерьезнее. Не ну конешно если интерес не пропадал и были стимулы чисто изнутри. Это все только в жизни дается, в реальной, а не библиотечной только. Вон, принц то, бросал, одевался в рубище и в народ ходил. Если конешно у вас нет своего звездочета, который создает вам все условия по приказу родителя, когда вы еше поперек кровати лежите.

На самом то деле то, что нас убивает, может нам и помочь. Палач и Спаситель то один, в одном Символе, что и имел ввиду Атос, прищуря глаз на клеймо и слыша за спиной дыхание гасконца. Вот это наверное самое трудное, преодолев которое с умом и без можно вспомнить кто ты. Такая вот сказочка. Она конешно ближе виру. А они не любят ждать долго. Ищут чего-то, не останавливаются на пол пути. Я даже нашим женщинам практикам песенку по этому поводу спел Post #113529

Brut...Брат...Врат...Сesar

Символ Христос(3) призывает всех "нас", когда ты начинаешь работать с ним и на него. Он собиратель семи ангелов, он то клеймо и рана , окно, пусть даже начертанная на листе бумаги в виде Ключа Изиды. Нужно только правильно понимать, что они это стыкующиеся смыслы и восприятия, которые разумный человек никогда не выпустит в виде галлюцинаций или материализовавшихся духов или феноменов. Это то, что отличает мудреца от глупца. Поскольку ни один из этих феноменов для существа не уступит Человеку по степени полноты познания - реализации.

Doctor Gor

Ай-яяяй...Доктор.Я когда была маленькой-мне мечталось,что у меня будет шибко вумный муж,но Вы даже круче моих мечтаний,круче того о чём я мечтала!!))ваша вторая половина наверное-трижды доктор в тяжёлом весе...))) В общем я с трудом так понимаю...в смысле Вы хотели сказать,что...Истина несказуема?(сильно не ругайте)))

Можно немного определиться, назвав сам процесс духовного пути живого познания Истины информационной химией, несущий в себе ноуменальную химию. Как буква несет в себе ее дух. Вообще космология(космогония) это и есть алхимический процесс. Как всякий процесс, пусть даже логический или аналогический, аутентический требует не только материал, но и свою формулу, свою реторту, свой катализатор и способ смешивания, возгонки, своя поддерживаемая температура, в котором учавствуют не химические елементы, а смыслы и восприятия. Что касется формулы и всего перечисленного, то эту роль выполняет Универсальная Мера, которую мы знаем как Тетрактис (Монада + Триада). В этом смысле жаргонное "Истина в Вине" имеет свою оправданную Соль. Можно и переиначить - Истина как чистіый и благородній металл, находящися под окалиной Лжи, будучи наглухо заключенной в умелой Лжи, которой являются относительные вещи, выходит из своей темницы и пробивается как росток сквозь камни, как свет луча очень далекой звезды сквозь черное небо.

Почитаем, что пишет нам один "сукин сын" алхимик.

Кобылица та была
Вся, как зимний снег, бела,
Грива в землю, золотая,
В мелки кольца завитая.
«Эхе-хе! так вот какой
Наш воришко!.. Но, постой,
Я шутить ведь не умею,
Разом сяду те на шею.
Вишь, какая саранча!»
И, минуту улуча,
К кобылице подбегает,
За волнистый хвост хватает
И прыгнул к ней на хребёт -
Только задом наперёд.
Кобылица молодая,
Очью бешено сверкая,
Змеем голову свила
И пустилась, как стрела.
Вьётся кругом над полями,
Виснет пластью надо рвами,
Мчится скоком по горам,
Ходит дыбом по лесам,
Хочет силой аль обманом,
Лишь бы справиться с Иваном.
Но Иван и сам не прост -
Крепко держится за хвост.

Наконец она устала.
«Ну, Иван, - ему сказала, -
Коль умел ты усидеть,
Так тебе мной и владеть.
Дай мне место для покою
Да ухаживай за мною
Сколько смыслишь. Да смотри:
По три утренни зари
Выпущай меня на волю
Погулять по чисту полю.
По исходе же трёх дней
Двух рожу тебе коней -
Да таких, каких поныне
Не бывало и в помине;
Да ещё рожу конька
Ростом только в три вершка,
На спине с двумя горбами
Да с аршинными ушами.
Двух коней, коль хошь, продай,
Но конька не отдавай
Ни за пояс, ни за шапку,
Ни за чёрную, слышь, бабку.
На земле и под землёй
Он товарищ будет твой:
Он зимой тебя согреет,
Летом холодом обвеет,
В голод хлебом угостит,
В жажду мёдом напоит

------------------------

Ты нашёл перо Жар-птицы;
Я сказал тебе тогда:
Не бери, Иван, - беда!
Много, много непокою
Принесёт оно с собою.
Вот теперя ты узнал,
Правду ль я тебе сказал.
Но, сказать тебе по дружбе,
Это - службишка, не служба;
Служба всё, брат, впереди.
Ты к царю теперь поди
И скажи ему открыто:
«Надо, царь, мне два корыта
Белоярова пшена
Да заморского вина.
Да вели поторопиться:
Завтра, только зазорится,
Мы отправимся, в поход».
Вот Иван к царю идёт,
Говорит ему открыто:
«Надо, царь, мне два корыта
Белоярова пшена
Да заморского вина.
Да вели поторопиться:
Завтра, только зазорится,
Мы отправимся в поход».

-------------------------------

поехал на восток -
Доставать тоё Жар-птицу.
Едут целую седмицу,
Напоследок, в день осьмой,
Приезжают в лес густой.
Тут сказал конёк Ивану:
«Ты увидишь здесь поляну;
На поляне той гора
Вся из чистого сребра;
Вот сюда то до зарницы
Прилетают жары-птицы
Из ручья воды испить;
Тут и будем их ловить».
И, окончив речь к Ивану,
Выбегает на поляну.
Что за поле! Зелень тут
Словно камень-изумруд;
Ветерок над нею веет,
Так вот искорки и сеет;
А по зелени цветы
Несказанной красоты.
А на той ли на поляне,
Словно вал на океане,
Возвышается гора
Вся из чистого сребра.
Солнце летними лучами
Красит всю её зарями,
В сгибах золотом бежит,
На верхах свечой горит.
Вот конёк по косогору
Поднялся на эту гору,
Версту, другу пробежал,
Устоялся и сказал:
«Скоро ночь, Иван, начнётся,
И тебе стеречь придётся.
Ну, в корыто лей вино
И с вином мешай пшено.
А чтоб быть тебе закрыту,
Ты под то подлезь корыто,
Втихомолку примечай,
Да, смотри же, не зевай.
До восхода, слышь, зарницы
Прилетят сюда жар-птицы
И начнут пшено клевать
Да по-своему кричать.
Ты, которая поближе,
И схвати её, смотри же!
А поймаешь птицу-жар,
И кричи на весь базар;
Я тотчас к тебе явлюся». -
«Ну, а если обожгуся? -
Говорит коньку Иван,
Расстилая свой кафтан. -
Рукавички взять придётся:
Чай, плутовка больно жгётся».
Тут конёк из глаз исчез,
А Иван, кряхтя, подлез
Под дубовое корыто
И лежит там как убитый.

Вот полночною порой
Свет разлился над горой, -
Будто полдни наступают:
Жары-птицы налетают;
Стали бегать и кричать
И пшено с вином клевать.
Наш Иван, от них закрытый,
Смотрит птиц из-под корыта
И толкует сам с собой,
Разводя вот так рукой:
«Тьфу ты, дьявольская сила!
Эк их, дряней, привалило!
Чай, их тут десятков с пять.
Кабы всех переимать, -
То-то было бы поживы!
Неча молвить, страх красивы!
Ножки красные у всех;
А хвосты-то - сущий смех!
Чай, таких у куриц нету.
А уж сколько, парень, свету,
Словно батюшкина печь!»
И, скончав такую речь,
Сам с собою под лазейкой,
Наш Иван ужом да змейкой
Ко пшену с вином подполз, -
Хвать одну из птиц за хвост.
«Ой, Конёчек-горбуночек!
Прибегай скорей, дружочек!
Я ведь птицу-то поймал», -
Так Иван-дурак кричал.
Горбунок тотчас явился.
«Ай, хозяин, отличился! -
Говорит ему конёк. -
Ну, скорей её в мешок!
Да завязывай тужее;
А мешок привесь на шею.
Надо нам в обратный путь». -
«Нет, дай птиц-то мне пугнуть!
Говорит Иван. - Смотри-ка,
Вишь, надселися от крика!»
И, схвативши свой мешок,
Хлещет вдоль и поперёк.
Ярким пламенем сверкая,
Встрепенулася вся стая,
Кругом огненным свилась
И за тучи понеслась.
А Иван наш вслед за ними
Рукавицами своими
Так и машет и кричит,
Словно щёлоком облит.
Птицы в тучах потерялись;
Наши путники собрались,
Уложили царский клад
И вернулися назад.

Скажем так. Есть вещи, которые гипотетически делать можно и не стоит, с точки зрения рассудка, опирающегося на логику своего опыта.Умозрительная, абстрактная истина (да и да нет), связана с опытом, памятью о реальном восприятии тех событий, которые в ней остались.Само восприятие не является абстракцией, а лишь связано с ней. Абстракция это метод достижения таких воспритий или их недопущения. А истиной может быть только реальное восприятие (благо), а оно неописуемо никакими абстрактными установленными понятиями, являющимися лишь методическими, для достижения блага, той или иной степени и теми или иными способами продвижения к нему.

Но такая абстракция как идея-средство-благо способна быть всеми тремя, быть одновременно абстрактной идеей и достаточным средством для достижения блага(абсолют), поскольку несет в себе восприятие. Это элементарно ватсон. И это было известно очень давно. Да вы можете узнать в них всех тех фигурантов, которые вам известны как языческий символ веры, да и свои пресловутые метафизичесике начала(Тримурти). Единственно, что абсолютное состояние, будет уже четвертым непостижимым элементом в этой абстракции, котрую мы уже знаем как святой дух, котрый станет реальным к достижению восприятием. Я ввобще долго ждал, пока кто нибудь поймет эту элементарщину и это основание, "плоскость"(3) универсальной науки, предтечу. Я просто дал Три Драгоценности с современном варианте и все, понятным в век кота бегемота, который как я подозреваю был всегда в той или иной степени. Это вам подарок от Воланда c тремя из его свиты. Продано!

Говоря о Благе,я уже поднимал вопрос, что оно индифферентно, безотносительно ко всем средствам. Реализация и есть Благо. Да, Нина, педантичный писец Мебеса хорошо исполнила свою функцию протоколиста, она писала о Реализационной Власти. Но. Так вот, такое воспритие и дает Реализация йога в ее самой наивысшей провидческой степени. И Хор, держащий в свое руке два знака "васи перестукина" !? и есть AZ и Настоящее, которое держит в одной руке все вопросы(все) имея в другой все утвердительные ответы(ничто). Вообще, данное абстрактное описание невозможно воспринять тому, для кого оно не является реальным восприятием, включающим все имеющиеся в распоряжении существа органы для такового.

За сим, только метод ведет к познанию (Gnosis) Блага(Абсолют), а все что стоит на этом пути будет разрушено, даже сам метод, стоящий между стремлением и его Реализацией. В этом смысле Плотин, критикующий гностиков, не уточнил, того, что даже его совершенно точная критика не сможет стоять на его пути, точно также как и он сам там, где истинное значение Гнозиса и его вершины не будет достигнуто. Ему на это, как я преполагаю указывали в свое время, если он сам этого не понимал, позволив себе зделать выпад в неизвестный адрес. Поскольку адресность это довольно справедливая вещь.

Также стоит отметить тот неоспоримый факт, что этот Принцип и Метод совершенно безразличен к тому, кто и что будет с ним связано, поскольку он универсален.

Doctor Gor
Вы знаете что самое интересное-и это пока мной изучается,интересно то,что на Ментальном плане,там где Огонь духа ,Океан Высшего Разума,следовательно и Истина-там нет никаких картинок!!!!Скорость вращения энергий на том плане такова,что Форма для Мысли-не может зародится,там энергии свободны.Поэтому там нет -ни образов,ни картинок.Лично я в лучшем случае вижу-пастельных тонов-розового,персикового,серебристого отсветы- на Белоснежном Огне.Это-ВЗРЫВ энергий.
Так вот познание на том плане происходит-ИЗНУТРИ вопроса.То есть как у Шри Ауробиндо сказано-"путём отждествления".Ваше сознание отождествляет себя с любым обьектом и всё осознаёт вместе с ним -ИЗНУТРИ.
Получается,что Истина это то,что обьединяет-всё на свете!) Её не выразить словесно но она-самое близкое к любому сердцу.Из Истины можно понять-любое.Она как многогранник,прозрачна,проста-но внешне распадается на множество обьектов.

CCLXXX
О! Вы хорошо говорите,всё верно.Достаточность...
А как Вы определяете-Ментальный план или над Ментальный?...я думала это и есть-Ментал...разве наши высокие мысли -имеют форму?