Previous page Next page [1] > 2 < [3]

Author Message

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#1784   06.05.2006 13:24 GMT+03 hours      
> Почему нельзя обсуждать политику, каковы аргументы?

Чтобы все не переругались. Я, например, знаю как минимум двух теософов, политические взгляды которых проивоположны моим. Я сужу по опыту рериховских форумах, где политика иногда обсуждается.
Этот форум я рассматривал как этакую виртуальную "ложу", а в ложе, по крайней мере у масонов, разговоры о политике запрещены.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#1785   06.05.2006 13:30 GMT+03 hours      
Сергей, согласна, что не конкретные практики. И политика... Можно обсуждать и политику, но в разрезе опять же теософии. Как примеры - циклы приливов и отливов. Но это-то будет уже не политика...

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#1786   06.05.2006 15:53 GMT+03 hours      
Ziatz, но ведь политика является неотъемлимой частью нашей жизни и нелепо было бы не обращать внимания на государство, ведь, в принципе, очень многое от него зависит. Я не говорю о том, что нужно кидаться в политику и пытаться провести реформы "сверху" - нет, это абсурд, который ни к чему не приведет, пока, как правильно отметила Блаватская, не проведена главная реформа - реформа человека (кстати, до Блаватской об этом еще Аристотель говорил). Но все же обсудить текущее положение вещей тоже иногда стоит. С таким же успехом можно забить и на науку, и на религию, - и вообще изучать труды только одних теософов (вы ведь отрицаете сектантский подход, верно?).
К слову, хочу напомнить, что существует такая значительная книга, как "Государство", и ее автор не какой-нибудь узколобый рационалист, а самый что ни на есть чистый мистик и оккультист - Платон. Да и в политику он немного пытался вмешиваться (за что, кстати, его чуть ли не казнили). Можно вспомнить еще неоплатоников, некоторые из которых пытались построить идеальное государство Платона и с этой целью даже сотрудничали с монархами поздней античности. Да и Блаватская писала о политике - хоть и немного, но все же писала!
Не вижу причин, почему эта область должна быть запретной...

> Чтобы все не переругались

какие же они тогда теософы, если могут переругаться только потому, что их взгляды (которые, кстати, НЕ могут принадлежать к теософии как таковой) не сходятся со взглядами других людей? А вообще, если как следует захотеть, то можно переругаться по любой причине.

ps. не то что бы я защищал политику - нет, она мне даже противна - но не хотелось бы видеть сектантскую направленность форума. Я еще понимаю, когда мы исключаем практики по черной магии или там все, что противоречит УК РФ, но почему такое предвзятое отношение к политике? )))
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

Kdzja

Посетитель


Online status

70 posts

Location: Russia Москва
Occupation: эзотерическое
Age: 48

#1793   06.05.2006 23:23 GMT+03 hours      
Игорь
Если не всё, то многое в данной ситуации зависит от администрации нашего ресурса. Если админы лживы, себялюбивы и амбициозны, то следует действительно серьёзно рассматривать подобный вариант "развития" Портала сообщества. Если мы упадём в реализацию анандасата - погибнуть ресурсу как пить дать! В любом случае, если и не погибель, но всё же пропадёт именно теософическая направленность наших совместных усилий.
А вам не кажется, Kdzja, что в подобном подходе в конце позапрошлого века активно докоряли Блаватскую (а почему бы и нет), представившую миру само понятие Учитель?
Но всё ведь повернулось совершенно иначе...
Чего следует ожидать нам?


Игорь, дело не в вашем "Учителе". И даже не в том, что фишка с "креслом Учителя" в Агни-йоге прописана)) И не в том, что большинству "учеников" очень трудно отклонить различные "настойчивые просьбы". И даже будь вы реально "лживый, себялюбивый..." и тд - не в том дело. Мне на это все искренне пофиг. Но если вы администратор, то не позволяйте себе принимать решения на гребне эмоций, а в оправдание пускать всякую пафосную пыль в глаза /и причем тут какой-то анандасат? "мальчик для битья"?))/ Ах, да...чего следует ожидать? Вариантов несколько:
1. "Астрально-эзотерическая" тусовка. Яркие примеры в сети - форумы сознание.орг, рерих.ком, ад-сторе и тд. Рубрика "послания/беседы у ног Учителя" приветствуется. Как раз для экспертов с кащенко.ру))
2. "Сайт/театр одного актера". Админ -главный создатель и идейный вдохновитель. "Моя теософия/эзотерика", "мои любимые книги", "моё творчество" и тд. Таких сайтов в рунете с тыщу)) Да, и не забывайте сдувать пылинки с "кресла Учителя"))
3. "Виртуальная секта". Вариант Кости "масонская ложа" рано или поздно в это выродится. А если нет, то все равно вымрет от скуки. Да и любой путь ссужения тематики разговоров, "запретных тем" и тд приводит к этому.
4. Оптимальный вариант - "портал для общения людей со схожим мировоззрением". Очевидно, что "сходиться" надо в теософии. Кто-то читает "Тайную Доктрину", у кого-то "Миропонимание..." Клизовского настольная книга, кто-то вообще Алису Бейли по ночам читает /"черный маг", блин))/ и тд. Но конкретный критерий "схожести" один - высказывание по теме. Темы не впихиваемые в "стандартные" рубрики можно с чистой совестью сносить в "Разное" /а может лучше переименовать его "Свободный разговор"?/ Кто-то любит джаз /а кстати, его масоны не запрещали?))/, кто-то о политике поболтать, и если люди смогут наладить общение между собой благодаря "не-теософским" темам, то в "теософских" они тем более поладят.
Есть УК РФ, есть общечеловеческая этика общения, по которым любая тема, в том числе о черной магии, должна "сканироваться" прежде всего.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#1798   09.05.2006 10:32 GMT+03 hours      
Kdzja
Меня же лично больше интересует техническое оснащение форума. Например, жду не дождусь своей заветной кнопочки "все сообщения пользователя" /аналог есть на форум.рерих.ком/...

Получайте что хотели! Пока что данная функция подхвачена с главной страницы Форума (т.е. следует в главном меню перейти по ссылке "Форум". Вверху страницы, под строками статистики найдёте две ссылки, что то типа "Новые сообщения за 24 часа" и "Новые сообщения с последнего посещения". Заходите по одной из сылок, даже если счётчики сообщение находятся в 0 и находите справа на странице "Просмотреть сообщения Участника..." Выбираете ник и смотрите ВСЁ...
Уж извините, реализация пока что такая (и так быстро). Хотелось бы услышать предложения Участников.

Кроме того, запущена ещё одна "штучка" (по запросу). Под именем Участников появилась "Карма" (возможное другое название "Репутация") каждого Участвующего в обсуждении. Поэкспериментируйте, только, прошу, подходите к делу реально. Оценивайте Участников "по заслугам".
Изменять Карму может любой Участник (за исключением собственной), кроме того, изменять значение можно много раз подряд, при условии, что Участник успел между изменениями прислать на форум 5 и более сообщений. Предполагается изменение цвета ссылки в зависимости от степени положительности (или отрицательности) значения кармы.
И здесь жду Ваших предложений по улучшению.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#1803   09.05.2006 17:10 GMT+03 hours      
Kdzja
Оптимальный вариант - "портал для общения людей со схожим мировоззрением".

Приведу пример из жизни.
У нас в городе сложилась "интересная" вокругтеософическая ситуация. Есть группа "международников" (человек 6-8), которые организовали себе тусовку типа "мы крутые теософисты... у нас дипломы даже есть!" Проводят раз в месяц собрания, собирая только своих, ну и ещё кто прийдёт (не выгоняют, но никого и не приглашают). Изучают Теософию как могут и проводят раз в году (иногда и пару раз) что-то типа конференций (иногда довольно серьёзные получаются). Пример, в содружестве с киевлянами и ялтинцами проведение семинара в июне-июле этого года.
"Обратная сторона медали" - порядка 100-300 человек ищущих истину, постоянно тусующихся то около одной, то около другой школы. Знающих основы Теософии, но при этом не придающие ей никакого внимания!? Данную "массу" частенько используют заезжие и местные воротилы "духовных знаний", втирающих людям "истины" денежной компенсации за получаемые ими знания в качестве энергообменных процесов, ну и пр. дребедень.
По моему глубокому убеждению, данная ситуация - типичная картина проблемы проникновения Теософии в умы всего человечества. Одни знают, но не стремятся поделиться, другие ищут, но не знают что. Идти по лёгкому, проторенному другими пути я не привык, особенно встречая в жизни несправедливость такой "передачи" знаний. Зная, я сам стремлюсь передать это другим. Много ребят вокруг (Участников Портала) способных поделиться своим знанием. И это нужно поддерживать. По большей части, как видно из работы этого ресурса, получается не очень хорошо. И прежде всего дело в неважной организации. Мотивации мало... Но вернёмся к теме.
Потому и решил я поработать со второй группой, представленных ранее мной людей. Для начала с близкими энтузиастами организовал Городское Теософическое общество (для работы именно через него), а далее стал собирать собрания, как Вы говорите, "По интересам". Прозанимались мы год. На аренду помещения ушло долларов пятьсот. Обеспечил в офис компьютер, передал обществу личную библиотеку (спасибо Косте от меня и ребят с собранием Бэйли очень помог). Обеспечил информативное ядро (скачал теософические библиотечные ресурсы и пр...). Пытался тонко направлять познания группы в Теософическое русло, не навязывая, но подбирая темы. Следил за реакцией, не насиловал... Много усвоилось, но основное - последователей Теософии так и не получилось. Безусловно, есть пару - тройку интересующихся (они то и составили костяк тех, кто в прошлом году приступил к изучению Тайной Доктрины), но этого ведь мало! Или я много хочу?
После полугода занятий с ТД вижу в этом много больше пользы нежели после года практически пустой говорильни. При этом многие посещающие собрания "по интересам" более сами рекламируют и стараются отобрать, нежели что либо предлагают и стараются сберечь и сохранить для Теософии.
А форумов "по интересам", как Вы сами пишете, в сети тысячи. А вот по Теософии сколько? Сайты предлагающее пару-тройку книг Блаватской и Безант не в счёт! Как не крутите, а такой как наш, живой - один! И именно в этой живости, основанной на вечной тематике и есть наша "ниша". В ней мы и разовьёмся!
А на счёт настойчивых просьб и поклонений, то я не стану Вам возражать. Ну имеете Вы такое мнение, и ладно. Радует другое. Что сайт этот никогда не станет театром "одного актёра" и пафосности на его страницах будет "0" пока админы и модераторы не будут тащить "одеяло" каждый на себя, а Участники вместо замечаний ближним о их неофитности будут стараться быть полезными друг другу вполне бескорысно. Лучше тихо и скромно... с любовью.
Таков мой опыт.
А Ваш каков?
Предлагаю данное направление обсуждения завтра перенести в отдельную тему в раздел "Теософическое движение". Там для темы "Некоторые внутренние вопросы организации" самое место.
Как, возражения будут?
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Alex

Посетитель


Online status

54 posts
http://www.chelas.org/forums.php?...
Location: Russia Moscow
Occupation: регрессионный гипноз терапия жизнь после смерти инкарнация
Age:

#1806   10.05.2006 02:36 GMT+03 hours      
У меня вопрос: если человека наберёт ЧЁТНОЕ количество минусов, то можно ли ему автоматом поставить плюс (ведь минус на минус даёт плюс), напр,
---- = +-- = ++ = +
Что по сему поводу говорят кармические законы?

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#1809   10.05.2006 07:59 GMT+03 hours      
С реализацией организации ТО даже в больших городах достаточно сложно. Интересующихся эзотерикой достаточно, но реально изучающих и идущих по Пути – единицы (возможно, это опять же мое мнение). И еще, помимо книг Блаватской многие из нас изучают параллельно множество близких направлений. Меня интересует астрология, целительство (в истинном его значении, а не за деньги в очередь) и кое-что еще. И могу сказать, что передать то что наработано удается не часто. Я рада, что вообще есть возможность передать.
Просьба к Игорю, может быть стоит в местонахождение включать город, таким образом, некоторые смогут встретиться вживую, а иногда это важно.
Насчет «кармы» - активные участники вряд ли будут заниматься оценкой (вообще, желательно поменьше заниматься критикой). Просто жалко времени.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#1810   10.05.2006 09:50 GMT+03 hours      
Quote
Насчет «кармы» - активные участники вряд ли будут заниматься оценкой...

В том то и вопрос, что заказ на карму-репутацию поступил от активных участников (в одной из свежих тем).

По поводу Местонахождения и Города в нём, то и здесь всё просто. В файле Вашего профайла (ссылка расположена под глаывным меню Портала) есть пункт "Город". Впишите туда свой и он будет отображаться как, например к меня под ником или у Кости, Алекса, Сергея...

На счёт оккультных знаний (прежде всего лечение). Здорово когда есть кому их передать, ещё лучше поделиться опытом. Плохо когда передача может произойти в сторону неготового их использовать. У таких ребят обычно широко открыты глаза и... рот (извините), но закрыта голова для правильного самостоятельного мышления. Потому таким ребятам легче впасть в духовную хворь. Начинается зазнайство, коммерция, а то и хуже - откровенное чернокнижничество. А это, как знаете, не есть хорошо!
Потому случаи передачи подобных знаний даже в теософической среде весьма редки. В этой связи следует обратить внимание на так называемую внутреннюю группу Теософического общества. Блаватская об этом говорила мало, а Ледбиттер неоднократно упоминал. СМнее кажется, данная группа была создана не на основе выработанного годами личного доверия, а на основе участия в тонкой работе Учителя. Это как лакмусовая бумажка: если он (она) участвует в работе Учителя, да ещё и в тонком теле, то доверие полное! На самом деле здесь наблюдается не межличностный контакт, а что то типа гиперличностного (посредством Учителя). Я не говорю что это плохо, я просто констатирую факт и указываю на трудность организации прямого доверительного звена цепи, связывающей личности.
Важным моментом в такой организации служит работа нашего Портала. Хоть и заочно, но раззнакомиться немного сможем. А тау уже недалеко и до более тесного сотрудничества тех, кто покажет себя конструктивным сотрудником Теософии. а не банальным языковым трепыхателем.
Как видно основной костяк ребят собравшихся здесь пришли не для трепа...
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#1813   10.05.2006 11:52 GMT+03 hours      
Игорь, я знаю, что на форуме это не передается. И знаю людей, которые занимаются "целительством", не дай Бог кому-то попасть в их руки.
Работа портала нужна и постепенно выкристаллизуется все связанное с работой. Возможно и более тесное сотрудничество.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#1814   10.05.2006 12:09 GMT+03 hours      
Quote
Работа портала нужна и постепенно...

Именно это я и имел ввиду.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Kdzja

Посетитель


Online status

70 posts

Location: Russia Москва
Occupation: эзотерическое
Age: 48

#1816   10.05.2006 13:49 GMT+03 hours      
Quote
активные участники вряд ли будут заниматься оценкой


Еще как будут)) Это же так увлекательно)) Когда-то давным давно я часами сидел на одном форуме, где была "репутация"... Одни были добрые и вежливые, всем ставили плюсики "просто так"... по доброте душевной)) И им конечно ставили в ответ то же самое из чувства благодарности, что их вообще заметили. Если кому-то влепили минус, то как правило начиналась ссора - "за что?! как ты мог?! я думал мы друзья!" Были и такие, которые лепили минусы всем подряд согласно взятой на себя роли "я не такой как все, а все вы - быдло". Тоже один из способов обратить внимание на свои малосодержательные посты)) В конце концов, все на том форуме перессорились, разбившись на несколько кучек-партий, и "репутацию" /репу))/ решили отменить.

Kdzja

Посетитель


Online status

70 posts

Location: Russia Москва
Occupation: эзотерическое
Age: 48

#1817   10.05.2006 14:32 GMT+03 hours      
Интересно, а сколько минусов надо набрать, чтоб быть отправленным догнивать на "восьмую сферу"?..))

Игорь
Мне кажется, данная группа была создана не на основе выработанного годами личного доверия, а на основе участия в тонкой работе Учителя. Это как лакмусовая бумажка: если он (она) участвует в работе Учителя, да ещё и в тонком теле, то доверие полное! На самом деле здесь наблюдается не межличностный контакт, а что то типа гиперличностного (посредством Учителя). Я не говорю что это плохо, я просто констатирую факт и указываю на трудность организации прямого доверительного звена цепи, связывающей личности.


А что это такое - "тонкое тело"? Что-то не припоминаю такого термина в теософии))
Ваша "лакмусовая бумажка" никуда не годится, ибо в одних и тех же случаях она даст разные цвета...) Учителя не работают с личностями, не посредничают в межличностных контактах. Учителя работают с группами "Я" на высших ментальных уровнях. Личности же следуют /или не следуют)/ побуждениям своих "Я". И даже если на каузальном уровне "Я" полностью синхронны, это отнюдь не означает, что соответствующие личности поладят на физ.плане. И чаще всего они не ладят, даже будучи сознательными учениками одного Учителя. И тому есть множество действительных оккультных причин.
Лучше спрятать подальше ваше любимое кресло с deus ex machine и просто общаться. В процессе общения выравнивая недостатки личностей и разрешая самостоятельно и позитивно кармические узлы.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#1818   10.05.2006 14:40 GMT+03 hours      
Quote
В конце концов, все на том форуме перессорились...

Не хотелось бы такое иметь здесь. Могу предложить подредактировать плагин, сделав его анонимным. Мнения будут, сообщения за которые изменяют репутацию тоже останутся. Но вот ник изменившего выводиться не будет. Возможен вывод для Участников с более высоким статусом. Например, начиная со статуса "Теософист".
Как такое решение?

Кстати, как Вам такое размещение "Кармы". Может быть куда перенести: выше или ниже?
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#1819   10.05.2006 14:49 GMT+03 hours      
> Но вот ник изменившего выводиться не будет.

Это правильно.

> Возможен вывод для Участников с более высоким статусом. Например, начиная со статуса "Теософист".

А вот такого деления на людей 1 и 2 сорта не хотелось бы иметь. Конечно, чисто технические причины обуславливают необходимость статуса "администратор" и "модератор", но вот других делений я бы делать не стал. "Карма" - это демократический рейтинг и ничего особо плохого я в этом не вижу.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#1820   10.05.2006 14:52 GMT+03 hours      
Quote
Учителя работают с группами "Я" на высших ментальных уровнях.

Я не утверждал обратного. Однако расширю Ваши познания о "тонкой" работе и отправлю Вас к Ледбиттеровским трудам, таким как "Невидимые помошники", "Внутренняя жизнь", "Учителя и Путь"... Последняя пестрит примерами получения посвящений Учеников в астральных и ментальных телах. Более того, предлагается взглянуть на работу человека в этих телак как на более продуктивную и мобильную. Приводятся примеры такой работы, даже ссылки на лучшую обучаемость Учеников именно в этих телах.
Именно это я и имел ввиду. Как мне кажется, нет ничего зазорного использовать в своей работе и упоминаемую "deus ex machine" (я бы склонен в середину этого словосочетания ставить предлог in), если доступ к такому "агрегату" у работающего имеется. Я вообще за то, что бы нужный (любой) "инструмент" мог быть использован Учеником максимально эффективно. Как то "тонкое" или "грубое" тело...
Я не прав?
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#1821   10.05.2006 15:04 GMT+03 hours      
Quote
деления на людей 1 и 2 сорта не хотелось бы иметь.

Имелось ввиду не разделение, а степень участия. Человеку, длительное время активно участвующему в работе ресурса, привыкшему к различным "качелям" с разных сторон, при этом сохраняющему внутреннее спокойствие и равновесие почему бы не узнать внутренние "течения" коллектива, используя их с максимальной пользой для всех Участников. Почему эта перспектива может быть уместна только по статусу и принадлежности в админовскому "клану"?
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Kdzja

Посетитель


Online status

70 posts

Location: Russia Москва
Occupation: эзотерическое
Age: 48

#1823   10.05.2006 15:13 GMT+03 hours      
Игорь
Одни знают, но не стремятся поделиться, другие ищут, но не знают что.


Распространеное явление /по Москве сужу/, и вообщем-то так и должно быть.
"Тех, кто знают" можно разделить на две группы. "Те, кто думают что знают и очень этим горды" и... "те, кто знают то, что они знают")) Уверяю вас, последней группе совершенно "в лом" что-то доказывать и пропагандировать "тем, кто ищут незнамо что". Любой ищущий что-нибуть да найдет, ибо на запрос всегда приходит ответ с того уровня, на который он был отправлен. Очень хотящий Учителя, его и получит с соответствующего уровня сообразно своей "хотелке" - поляризации. И даже чему-нибуть да научится, ибо порой только так "Я" может пробится к своей личности.
Предоставте информацию, предоставте место для общения, обеспечте истинный демократический порядок и пусть ищущие прежде всего сами разбираются между собой и со своими духовными вопросами.

Kdzja

Посетитель


Online status

70 posts

Location: Russia Москва
Occupation: эзотерическое
Age: 48

#1824   10.05.2006 16:11 GMT+03 hours      
Игорь
расширю Ваши познания о "тонкой" работе и отправлю Вас к Ледбиттеровским трудам, таким как "Невидимые помошники", "Внутренняя жизнь", "Учителя и Путь"... Последняя пестрит примерами получения посвящений Учеников в астральных и ментальных телах. Более того, предлагается взглянуть на работу человека в этих телак как на более продуктивную и мобильную


Все эти несомненно хорошие книжки я читал. И мог бы в ответ послать вас...к трудам Бейли))
Наверное, это должно бы внести ясность в вопрос, кто именно и как посредничает Учителям /а чаще по собственной инициативе/ на астральном и низших ментальных планах. В каком именно "теле" происходят посвящения и как они отражаются на различных проводниках. А также как и зачем работают Учителя с группой астральных дэв, и какого уровня Ученики и с кем проводят обучение во сне. В любом случае, многие экзотерические высказывания Ледбитера должны быть понятней...)

Quote
...нет ничего зазорного использовать в своей работе и упоминаемую "deus ex machine", если доступ к такому "агрегату" у работающего имеется. Я вообще за то, что бы нужный (любой) "инструмент" мог быть использован Учеником максимально эффективно


Видите ли...лично я молча развернусь и уйду из любой эзотерической секции, руководитель которой вынет из кармана свой "deux..." Другой вопрос, что на мое место придут сразу несколько тех, кому именно это и нужно. Конечно, в деле увеличения количества теософов в мире такой "инструмент" очень кстати)) Если вы сумеете выдержать все последствия подобного шага, то и флаг вам в руки.

Evgeny

Участник


Online status

586 posts

Location: Canada
Occupation: Теософия (only)
Age:

#1826   11.05.2006 01:33 GMT+03 hours      
Господа ( и товарищи, также), ну не тратьте зря свое, отпущенное вам, время жизни. Не читайте Безант, или Бейли, или прочих, и не изучайте Ледбидера; последний (здесь, «за бугром», говорят) понаписал чуть ли не 40 томов всякой чуши на теософические темы, очевидно, зарабатывая этим себе на «кусок хлеба». Поверьте, как бы вы не были молоды, вам уже не хватит ваших жизней, чтобы хоть на половину понять то, что выдано человечеству Учителями Мудрости. Я подразумеваю здесь только то, что написано пером Е.П.Б. и двумя Махатмами Индии в Их письмах. При этом все Трое должны рассматриваться, как «Одно Целое» в Теософии. Они и есть, собственно говоря, сама Теософия.
Читать других авторов можно, конечно, по желанию, но рассматривать их мысли вы должны (правильнее, «обязаны») только в Свете, данном вам Тремя Учителями. Иначе, впереди «тупик» на вашем Пути.
Подходить к любой, на теософические темы, книге надо (и нужно) с точки зрения здравой человеческой логики. Если, вы там обнаружите хоть одно единственное несоответствие этой логике; хоть одно противоречие, или не прописанную чётко мысль, - то такую книгу, также как и этого автора, дальше лучше не читать.
_____________________________________________________________________

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#1828   11.05.2006 02:24 GMT+03 hours      
Друзья, ну ведь можем же, когда хотим... (это я о сообщении Жени).
Кстати, существенная вещь в его контексте. На Западе (прямо как Лукашенко начал) действительно мало доверяют Безант и особенно Ледбиттеру. Чем вызвано такое отношение? Завистью к соученику достигшему на пути большего? Например, Блаватская, принятая Учителями и "вытащившая" их на свет Божий - это ещё ладно, она была первая. А вот следующие вроде уже и не настоящие вовсе! Как думаете, причина в этом?
По поводу чтения или не чтения автора, если сталкиваешья с какими то несоответствиями, то я бы не был настолько категоричным. Например, начав изучать "Тайную Доктрину" я уже в первых станцах обнаружил довольно много несоответствий и даже противоречий, но это вовсе не означает, что данный труд не стоит читать! Можно, конечно говорить о том, какой я зазнавшийся, что пытаюсь критиковать практически не подлежащее критике, но это кому как. Как говориться, кто из этого момента получить хочет. У кого объект знания, у того нет места поклонению! Уважение - ДА! И любовь... не показная...
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#1829   11.05.2006 02:28 GMT+03 hours      
Ziatz
> Но вот ник изменившего выводиться не будет.

Это правильно.

Именно так и реализовано! Не обижайтесь друзья. Теперь видно за что изменили рейтинг, а вот кто изменил нет.
Прошу админов и модераторов не удивляться... Обязывает статус.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Evgeny

Участник


Online status

586 posts

Location: Canada
Occupation: Теософия (only)
Age:

#1832   11.05.2006 06:45 GMT+03 hours      
Для Игоря и других, которые могут через него «впасть в заблуждение».
Цитата:
<<<…начав изучать "Тайную Доктрину" я уже в первых станцах обнаружил довольно много несоответствий и даже противоречий, но это вовсе не означает, что данный труд не стоит читать!>>>
__________________________
Такие вот, «довольно много несоответствий и даже противоречий» тебе следует отдельно отмечать. Позже, ты можешь это выставить на форум, и мы всё это можем обсудить. Позже это, когда прочтешь всю Книгу, потому что, это в твоих мозгах «несоответствия» и «противоречия», очевидно, что начитавшись всяких глупостей.
________________________________________________________________________
Цитата:
<<<А вот следующие вроде уже и не настоящие вовсе! Как думаете, причина в этом?>>>
__________________________
Правильный ответ на свой вопрос ты найдешь (когда дойдёшь) только, в так называемом, 3-ем Томе. Там, в одной из статей, и только одним предложением, выражен ответ для тебя. Поэтому, Игорёк, учись хорошо, будь внимательным и выработай для себя то, что можно назвать словом «проницательность».
________________________________________________________________________
Цитата:
<<<У кого объект знания, у того нет места поклонению! Уважение - ДА! И любовь... не показная...>>>
__________________________
Понимаешь, Игорёк, но эти восклицания не для тебя. Правда, ты можешь мне «утереть нос», если дашь правильное и теософическое определение словам «уважение» и «любовь» для русских «чел-теософов». Если надумаешь, то лучше открыть новую тему, под названием «Теософские уроки русского языка», так как есть очень много слов в русском языке, которые надо обсудить и дать единое теософическое определение. В противном случае, у тебя, и у многих других, постоянно будут обнаруживаться «довольно много несоответствий и даже противоречий».
________________________________________________________________________

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#1833   11.05.2006 07:19 GMT+03 hours      
Quote
Если надумаешь, то лучше открыть новую тему, под названием...

Я надеюсь уже на выходные открыть тему в разделе "Учение" "Тайная Доктрина, станцы 1-3". Там и предложу обсудить обнаруженое мной. Я с радостью поделюсь с Вами и другими Участниками своими соображениями, расставив где это нужно всю информацию на свои места. Думаю таким образом мы будем постепенно продвигаться по всему труду.
Кстати, человек с подобной Вашей позиции есть в группе, которая изучает ТД вместе с нами (а это человек 8-10). Более того он не новичок и изучает этот труд уже лет 5-7. Так вот, его то знания и приходится исправлять более всего, потому как подобная Вашей гордыня не позволяет верному пониманию проторить себе дорогу в навале выработанных годами заблуждений. Надеюсь это к Вам не имеет никакого отношения и Вы стоите в Свете Истины.
В контексте договорённости о личностях я надеюсь, друзья, что последние два выражения относятся более к сторонним людям...
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#1834   11.05.2006 07:26 GMT+03 hours      
Мы еще раз возвращаемся к статусу и оценкам. Евгений, ты уверен, что ТД раскрылась для тебя полностью? Ты все понял, никаких противоречий не встретил? «Утереть нос» - это нормальное теософское выражение? И какие книги ты называешь глупостями?
Судя по твоей оценке – все, что ты не понимаешь, или логически не можешь осмыслить, ты называешь глупостью. А если предположить (хотя бы предположить) что ты знаешь и понимаешь далеко не все? Не все постигается логикой и ментальными процессами. Книги Блаватской не единственные несущие истину. Уважение к чужому Пути, понимание его проистекает из собственного опыта. Оцени свой опыт, если ты так относишься к чужому мнению, к чужому познанию. ТД можно прочитать (пробежать глазами) и не раз, а можно читать на уровне медитации с осознанием многого на собственном опыте. Сколько времени уйдет на первое и сколько на второе? Как ее прочитал ты?
This topic is locked, new posts are not allowed.