Портал Теософического Сообщества - Forums

Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] > 21 < [25] [30] [35] [40]

Author	Message
Вэл Участник 1270 posts http://imap.alua.in.ua/ Location: Ukraine Occupation: Age:	#14895 18.05.2007 13:51 GMT+03 hours
	Quote Igor_Komarov : Сегодня, 9-го октября день рождения знаковой для Агни йога фигуры - Николая Рериха. С чем и поздравляю последователей Агни, а так же почитателей его творчества. В этой связи есть повод обсудить вопрос касающийся непосредственно личностей Елены и Николая Рерихов и их влияния на последующее отношение Агни йогов к этому учению. Что я имею ввиду? Совершенно недавно я зашёл у себя в городе в книжный магазин и выяснил, что работает он от Днепропетровского Рериховского общества. Торгуют там не картинами Н. Рериха, как может показаться простому человеку, а литературой Учения Агни йоги и Теософии (последняя представлена не широко). Удивляет меня в данной ситуации следующий момент. Одного взгляда на современное состояние учения Агни достаточно для того, чтобы увидеть неуклонное сползание последователей этого теософического учения в яму авторитаризма. Выражается это в именовании обществ Агни "Рериховскими", стремлении защитить во что бы то ни стало "светлое имя основателя", всячески формируя их (основателей) ореол в "учительском" (понимай Адептском) свете. Данная ситуация, как мне кажется выгодна современному руководству движением Агни. Стремление навязать авторитаризм Рерихов лишает всякого шанса проявления в среде Агни нового движителя Учения, смогущего активно продвинуть его внутреннее содержание, поднять на новую высоту его контекст. Авторитарность ушедшего не позволяет принять нового, ей незачем волна обновления, а потому выгодна ситуация в которой удельные князья неподконтрольно правят службы личностного самообольщения. Не знаю, может быть и прав был Кураев, отметив факт такого сползания своей "крылатой", но до глубины души обидной фразой "рерихославие". Хочется задать последователям Агни вопрос: А не обижает (или принижает) ли Вас подобное видение развития учения в перспективе? К примеру, меня бы повергло в недоумение сама возможность именования ТО как "блаватскинское общество", а последователей Теософии "блаватскинцами", или "саакасовцами", если проследить историю теософических всплесков в древней Греции. Каково по этому поводу мнение Участников? Отзовитесь Агни... Но только без обид, друзья. :-) Тут нечего анализировать. Все претензии справедливы и актуальны. Собственную точку зрения на затронутые проблемы и их причины я представил здесь: http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=9491#9491 открыт к любым вопросам. :-)

Вэл Участник 1270 posts http://imap.alua.in.ua/ Location: Ukraine Occupation: Age:	#14897 18.05.2007 14:11 GMT+03 hours
	Так случилось, что похожая проблема дала себя знать в теме "Адепство" [ forum.roerich.info ]. моя последняя реплика там на этот момент: Quote Quote Цитата:Сообщение от Такур Quote Цитата:Сообщение от Вэл Не очень разумно выдавать за Учение того или иного Вл. мысли его ученика - чем больше пропасть между сознаниями обоих, тем очевиднее различие в качестве изложения Идеи. Все что мы имеем в нашем мире, дано учениками Владык. Принимать или нет, тут дело сугубо хозяйское. Это полностью Ваш выбор и Ваше право. :-) 1. Всё что мы имеем в этом нашем мире от Божественной Мудрости [Теософии], дано Владыками [Учителями, Иерархией]. Дано разными методами: устными поучениями, диктовками, письменными трудами собственною рукою воплощённых Адептов. 2. Роль учеников в этом процессе сведена до а) элементарной трансляции передаваемого на человеческий язык, когда подразумевается предельное качество передаваемого. б) а также эта роль подразумевает последующую интерпретацию передаваемого собственными усилиями учеников без какой-либо существенной помощи Учителей - как тест на усвоение переданного лучшими представителями человечества, - и учениками, и независимыми мыслителями. :-)

Бхикшу Посетитель 626 posts Location: Russia Occupation: Гьянг Age:	#18064 01.08.2007 22:48 GMT+03 hours
	Нет, Костя, и всё-таки вы не правы, утверждая, что верить или не верить ЕИ Рерих - это вопрос вкуса - мне думается, здесь всё как-то серьёзнее, что ли... Вот вам пример. Давно, в Индии, кажется - ЛВ Шапошникова, ныне президент МЦР - встречалась с Джуал Кулом, который и рассказал ей о том, каким образом и кто поможет ей в далёком будущем перевезти наследие Рерихов в Москву. Интересно, что когда он шёл к ней, то розы поворачивали свои головки в его сторону - ттаков был Он, Джуал Кул. Вы можете сказать, что это - выдумки... но вот, что я вам скажу. Я слышал эту историю много раз. И от самой ЛВШ, и от её друзей, которые были с ней с самого начала - когда я ещё не родился, и я уверен: это - Правда, с большой буквы "П". И потому все ваши инсинуации на тему ЕИРерих и ЛВШапошниковой - это... неуважение к тем же Махатмам и к Их Трудам. Это если коротко. Да, ЕИ Рерих в некоторые моменты не особо была понятна, Да, ЛВШ осуждаема - иногда беспочвенно, а иногда - обоснованно, но: и ЛВШ и ЕИР - они сотрудничали с Махатмами не в своём воображении, а в реале - как раз то, чего так не хватает ТОбществу - согласны вы или нет.

Ziatz Участник 12242 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia ?????? Occupation: ?????????? Age: 56	#18074 02.08.2007 09:57 GMT+03 hours
	> Я слышал эту историю много раз. И от самой ЛВШ, и от её друзей, которые были с ней с самого начала Они могут говорить сколько угодно, но это противоречит делам Шапошниковой - её клеветническим книгам о Блаватской, которые она писала, уже будучи знакома с учением Агни-йоги и С.Н. Рерихом - если конечно верить цифрам, которые приводит она сама. Я не стану отрицать - может она с кем-то и встречалась. Но с какой стороны этот кто-то, большой ещё вопрос. Махатмы не падки на такие дешёвые эффекты, как описано у вас. В XIX в. были сотни и наверно даже тысячи случаев появления махатм в Индии, и нигде цветы не выказывали такого странного поведения.
	Wit beyond measure is man's greatest treasure!
Ziatz Участник 12242 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia ?????? Occupation: ?????????? Age: 56	#18076 02.08.2007 10:33 GMT+03 hours
	А вот что мне ещё по этому поводу написали: --- From: Andrej Date: 02-08-2007, 11:14 Subj: Re: Байкеры рулят Скорее всего, этот "джуал кул" есть какой-то персонификатор из тёмной секты Бон. В книге Бибиковой "Я - Шапошникова" описано как ЛВШ встречалась с каким-то представителем этой секты и та приняла его за "Учителя". Наверное после этих встреч ЛВШ и издала в 1987 г. в газете "За рубежом" огромный опус-дифирамб в адрес религии Бон. Самое интересное, что эта статья называется "Шамбала древняя и загадочная", но речь в ней идёт о секте Бон, которую сам же Н.К.Рерих охарактеризовал как секту дугпа. Впрочем, эта история с персонификатором "джуал кулом" объясняет, почему в зале учителей в МЦР висит портрет Джуал Кула --- А вот ссылка на статью: http://agni3.narod.ru/bon.htm
	Wit beyond measure is man's greatest treasure!
Alexey D. Участник 1261 posts http://aldv.info/ Location: Russia ???? Occupation: ??????????????? Age: 52	#18077 02.08.2007 10:33 GMT+03 hours
	Бхикшу но: и ЛВШ и ЕИР - они сотрудничали с Махатмами не в своём воображении, а в реале - как раз то, чего так не хватает ТО обществу - согласны вы или нет. Что-то я сомневаюсь, что ЛВШ сотрудничала с Махатмами. Вы ставите ее в один ряд с ЕИ. Похоже на крутой перегиб . Могу согласиться с Z. в том, что не известно, с какой стороны был этот Махатма.
	"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????". ?????? ?? ????-????????, «??????? ?????»
Noelle Daath posts Location: Occupation: Age:	#18082 02.08.2007 11:47 GMT+03 hours
	Quote Ziatz : В XIX в. были сотни и наверно даже тысячи случаев появления махатм в Индии, и нигде цветы не выказывали такого странного поведения. Цветы и не могут поворачиваться так быстро. Для того, чтобы повернуть листья к солнцу, комнатным растениям требуется чуть ли не полдня.

Ziatz Участник 12242 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia ?????? Occupation: ?????????? Age: 56	#18083 02.08.2007 11:53 GMT+03 hours
	Я почему и говорю об "эффектах". Допустим, при помощи магии такого и можно было бы добиться, но это было бы усилие со стороны мага, который хотел бы вызвать эффект почтения к себе, а не спонтанное чувство со стороны цветов, как это хотят представить.
	Wit beyond measure is man's greatest treasure!
Noelle Daath posts Location: Occupation: Age:	#18084 02.08.2007 12:40 GMT+03 hours
	Константин, с Вас могорыч. Сами знаете, за что...

Елена Посетитель 49 posts Location: --- Occupation: Age:	#18086 02.08.2007 13:05 GMT+03 hours
	Ziatz А вот что мне ещё по этому поводу написали: --- From: Andrej Date: 02-08-2007, 11:14 Subj: Re: Байкеры рулят Скорее всего, этот "джуал кул" есть какой-то персонификатор из тёмной секты Бон. В книге Бибиковой "Я - Шапошникова" описано как ЛВШ встречалась с каким-то представителем этой секты и та приняла его за "Учителя". Наверное после этих встреч ЛВШ и издала в 1987 г. в газете "За рубежом" огромный опус-дифирамб в адрес религии Бон. Самое интересное, что эта статья называется "Шамбала древняя и загадочная", но речь в ней идёт о секте Бон, которую сам же Н.К.Рерих охарактеризовал как секту дугпа. Впрочем, эта история с персонификатором "джуал кулом" объясняет, почему в зале учителей в МЦР висит портрет Джуал Кула Не смейте нести вздор о Джул Куле! Что вы можете знать о нем? При чем тут байкеры, которые рулят понятно куда? Бибикова одно время работала с Шапошниковой, но позже она стала клеветать на Шапошникову, поэтому книгу "Я - Шапошникова" нельзя считать за достоверный источник. Эта книга - полная клевета от начала до конца на Шапошникову. И мне очень больно от того, что столько грязи выливается на ЛВШ. Усмирите свою агрессию пожалуйста. Не часто захожу на ваш сайт и то что вижу – уже даже и не удивляет. Ziatz её клеветническим книгам о Блаватской Какие книги вы имеете в виду?

Ziatz Участник 12242 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia ?????? Occupation: ?????????? Age: 56	#18087 02.08.2007 13:11 GMT+03 hours
	> Какие книги вы имеете в виду? "Годы и дни Мадраса" и какую-то другую, название которой не помню - про Нильгири. Они обсуждались на ay-forum.net. Эти книги действительно существуют, одну из них я видел в оригинале.
	Wit beyond measure is man's greatest treasure!
Noelle Daath posts Location: Occupation: Age:	#18088 02.08.2007 13:26 GMT+03 hours
	Quote Елена : Не смейте нести вздор о Джул Куле! Что вы можете знать о нем? Мы с удовольствием почитаем о Ваших с ним личных встречах... И дело ведь совсем не в "клевете" на Шапошникову. Дело в разросшемся списке подмен. Ну, например: большинство рериховцев уже не различают АЙ и МЦР. А надо бы, по идее, различать. Потому что "клевета" на МЦР автоматически оборачивается "клеветой на Учение" Очень удобно. Ну, например, завтра МЦР начнет для пополнения бюджета торговать травкой (а для Общего Блага, если судить по идеологии МЦР, можно все, даже судиться за "кражу" картин и недвижимость). Так вот - всякий, кто дерзнет сказать, что, мол, торговать травкой нехорошо даже для Общего блага, автоматически станет врагом Агни Йоги №1... Уверена, что если назвать комнатного хомячка Джуал-Кхулом, рериховцы потребуют выявлять ему почести. Так удобнее. Не надо долго объяснять, что: - либо тот, кто назвался ЛВШ Джуал-Кхулом, попросту соврал ей (а она, естественно, ничего не поняла, наша "ясновидящая"); - либо вся эта история с Джуал-Кхулом есть не более чем газетная утка, по реакции на которую очень легко подразделять рериховцев на "волков " и "козлищ". Ну, например, если человек с белыми глазами подтверждает - "ДА, Рерих проходил через стену и я могу подтвердить (мне это явилось в медитации )" - ВСЕ, это НАШ человек, МЦРовец без страха и упрека. И на таких людях МЦР будет строить будущее, на основе Общего блага (а кто не верит, тот дурак, тому по голове)...

Елена Посетитель 49 posts Location: --- Occupation: Age:	#18089 02.08.2007 15:11 GMT+03 hours
	Noelle Daath Мы с удовольствием почитаем о Ваших с ним личных встречах... Не дождетесь! Noelle Daath Уверена, что если назвать Очень сожалею, что не могу вызвать вас на дуэль, чтобы вы ответили за свои мерзкие сравнения. За что я не люблю форумы - что люди пишут разную дребедень и не могут за нее ответить, прикрываясь ложными никами и невозможно с ними встретиться лицом к лицу. Можете не стараться продолжать плевать в мою сторону, меня уже там нет. Я там - где вас нет.

Noelle Daath posts Location: Occupation: Age:	#18090 02.08.2007 15:27 GMT+03 hours
	Noelle Daath Мы с удовольствием почитаем о Ваших с ним личных встречах... Quote Елена : Не дождетесь! Ага, значит Вы все-таки не отрицаете, что такие встречи были... Noelle Daath Уверена, что если назвать Quote Елена :Очень сожалею, что не могу вызвать вас на дуэль, чтобы вы ответили за свои мерзкие сравнения. За что я не люблю форумы - что люди пишут разную дребедень и не могут за нее ответить, прикрываясь ложными никами и невозможно с ними встретиться лицом к лицу. Можете не стараться продолжать плевать в мою сторону, меня уже там нет. Я там - где вас нет. Сейчас будете... Не пройдет и часа... Узнаю стиль МЦР - КАКАЯ МУЗЫКА! Почти как у Мерилин Мэнсон.

Solomon Посетитель 641 posts http://www.occult-world.narod.ru Location: Kazakhstan Алматы Occupation: Теософия Age: 44	#18091 02.08.2007 15:33 GMT+03 hours
	Quote Цветы и не могут поворачиваться так быстро. Для того, чтобы повернуть листья к солнцу, комнатным растениям требуется чуть ли не полдня. Цветы просто офигевали, как кто-то косит под настоящего Джуал-Кхула. Вот и косились. Нет. Ну ясно любому что всё что говорится здесь про было ли не было ли - это всё только домыслы. Реально может знать только тот кто присутствовал на этой встрече. И то знать только для себя. Потому что на форумах ему не поверят. Скажут поменьше курить мухоморы. Жизнь такая блин. Одни перестали отвечать за свои слова, а вторые соответственно перестали верить первым.
	Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь? «Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»
Tanyushk@ Участник 2444 posts http://www.terra-theosophy.com/ Location: Ukraine Kiev Occupation: Age:	#18092 02.08.2007 15:35 GMT+03 hours
	Можно устроить состязание по CS (кто не знает, это такая стрелялка...) Кто выжил, того и правда...

Noelle Daath posts Location: Occupation: Age:	#18093 02.08.2007 15:37 GMT+03 hours
	Quote Solomon : Цветы просто офигевали, как кто-то косит под настоящего Джуал-Кхула. Вот и косились. Соломон, а может Вы точно знаете, что это за цветочки? Интересно, а они комнатные? Это ж прикиньте, КАКОЙ ИНДИКАТОР на присутствие махатм! По штуке черенок, нет, больше... ё-моё, да это ж можно озолотиться... (Нарая-я-яма! АУ!)

Noelle Daath posts Location: Occupation: Age:	#18094 02.08.2007 15:38 GMT+03 hours
	Quote Tanyushk@ : Можно устроить состязание по CS (кто не знает, это такая стрелялка...) Кто выжил, того и правда... Соломон, давайте не будем объяснять Танюшке, кто выживает там, где не выживают тараканы?

Tanyushk@ Участник 2444 posts http://www.terra-theosophy.com/ Location: Ukraine Kiev Occupation: Age:	#18095 02.08.2007 15:39 GMT+03 hours
	Solomon Жизнь такая блин. Привыкли люди заниматься умствеными спекуляциями... Приходят на форумы, чтоб посоревноваться в риторике и остроумии... А вот, действительно, а "репу, кто будет сеять"?

Tanyushk@ Участник 2444 posts http://www.terra-theosophy.com/ Location: Ukraine Kiev Occupation: Age:	#18096 02.08.2007 15:42 GMT+03 hours
	Quote Noelle Daath : Соломон, давайте не будем объяснять Танюшке, кто выживает там, где не выживают тараканы? Аж два Гуру... наверно не надо обьяснять, а то даже не знаю, смогу ли вынести такую правду...

Noelle Daath posts Location: Occupation: Age:	#18098 02.08.2007 15:46 GMT+03 hours
	Причем тут "гуру" к графе "национальность"?

Tanyushk@ Участник 2444 posts http://www.terra-theosophy.com/ Location: Ukraine Kiev Occupation: Age:	#18099 02.08.2007 15:48 GMT+03 hours
	Noelle Daath Причем тут "гуру" к графе "национальность"? Даже не знаю, что ответить... Вы, прям загнали меня в тупик,... И, главное, в ТД нет ничего по этой теме, что б я могла вам бросить, как цитату... Ужас... Неужели ТД не отвечает на все вопросы...!!!!??? P.S Ладно, воюйте... Пошла я картошку выкапывать... Зима на носу...

Solomon Посетитель 641 posts http://www.occult-world.narod.ru Location: Kazakhstan Алматы Occupation: Теософия Age: 44	#18104 02.08.2007 16:00 GMT+03 hours
	2 августа зима на носу? Теперь я офигеваю. На моей даче подсолнухи на самого Логоса смотрят весь день. Реально.
	Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь? «Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»
cKreator Посетитель 993 posts Location: Ukraine Киев Occupation: Философ Age: 42	#18106 02.08.2007 16:04 GMT+03 hours
	Quote Solomon : 2 августа зима на носу? Теперь я офигеваю. На моей даче подсолнухи на самого Логоса смотрят весь день. Реально. Ну дык у вас жара же, юг. А нам нужно сразу про запасы думать.

Aлександр Глушко Участник 1672 posts http://my.mail.ru/mail/glax/ Location: Russia Москва Occupation: йога, буддизм, суфизм Age:	#18112 02.08.2007 16:14 GMT+03 hours
	Quote Елена : Скорее всего, этот "джуал кул" есть какой-то персонификатор из тёмной секты Бон. Причем здесь Бон? Вы где - нибудь и что - нибудь слышали подобное в реальном Боне? Бон такими глупостями не занимается? Все эти "персонификаторы", любящие звучные имена (махатмы и прочее) очень похоже на каких-то лярв из глубин массового общественного бессознательного. Я лично сомневаюсь, что они очень личностны и сознательны. Это как спиритическом сеансе. Хотите Сократа? Пожалуйста, вот Вам Сократ? Иисуса? Пожвалуйста. Махатм? Пожалуйста. Каких изволите, сколько изволите - все придут вам на контакт...
	Просветления и Реализации Вам!

Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] > 21 < [25] [30] [35] [40]