Author | Message |
hele![]()
6397 posts |
#2372 11.06.2006 23:10 GMT+03 hours |
Мне хочется прояснить один вопрос.
Сказано, что в нашей Солнечной Системе существует Семь Планетарных Логосов - Семь Духов перед Престолом. Им соответствуют хорошо известные священные планеты - семь. В то же время известно, что наша планета - Земля - не священная. Получается, что у нас общий Логос с какой-то священной планетой. Или Логосов больше, чем семь. Кто как думает или знает? Я думаю, что в нашей Системе есть еще Логосы, кроме Семи. Эти Логосы не священные, в их числе и наш Логос. Но есть также упоминания в литературе о том, что наш Логос через какое-то время станет священным. Тогда куда уйдет один из Семи, которые есть сейчас? |
|
Solomon![]()
641 posts |
#2373 11.06.2006 23:24 GMT+03 hours |
Да, кстати как зовут ту индивидуальность что именуется Духом (Логосом) Земли? Есть ли имя?
|
|
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?
«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…» |
|
D.V.
654 posts |
#2374 11.06.2006 23:25 GMT+03 hours |
Наша скромная планета является четвёртым и низшим глобусом в цепи.
Логос - владелец всей цепи из семи глобусов. Таких цепей семь. Соответственно семь и Логосов. Очень просто. |
|
hele![]()
6397 posts |
#2375 11.06.2006 23:30 GMT+03 hours |
По-моему, Вы не правы. Семь цепей - только в нашей Земной схеме. Все семь соответствуют нашему Планетарному Логосу.
Имя Воплощения Планетарного Логоса на физическом (эфирном) плане - Санат Кумара. А вот Имени Самого Логоса не знаю. |
|
D.V.
654 posts |
#2376 11.06.2006 23:34 GMT+03 hours |
Сожалею, но вам придётся перечесть весь материал по этому поводу наново.
|
|
hele![]()
6397 posts |
#2377 11.06.2006 23:39 GMT+03 hours |
Хорошо, даже если предположить, что Вы правы, то наш Логос владеет одной цепью, еще шесть священных планет - еще шесть цепей. Но одной священной планете не хватает Логоса.
|
|
D.V.
654 posts |
#2378 11.06.2006 23:41 GMT+03 hours |
О какой планете речь?
|
|
hele![]()
6397 posts |
#2379 11.06.2006 23:49 GMT+03 hours |
Ну, смотрите. Если один Логос соответствует нашей цепи (земля), еще шесть соответствуют, скажем, Урану, Нептуну, Сатурну, Юпитеру, Венере, Вулкану. Тогда Меркурию не остается Логоса. Меркурий - это для примера, чтобы объяснить.
|
|
D.V.
654 posts |
#2380 11.06.2006 23:56 GMT+03 hours |
Тут можно ещё Марс добавить и Плутон...
Хорошее поле для созидательного поиска. This post was edited by D.V. (12.06.2006 01:10 GMT+03 hours, ago) |
|
hele![]()
6397 posts |
#2381 12.06.2006 00:01 GMT+03 hours |
Марс и Плутон добавить нельзя, т.к. это несвященные планеты. Я имею в виду то, что если семь Планетарных Логосов соответствуют семи священным планетам (Меркурий, Венера, Вулкан, Юпитер, Сатурн, Уран, Нептун), то наш Логос - некий восьмой или у нас общий Логос с какой-то планетой?
|
|
D.V.
654 posts |
#2383 12.06.2006 00:09 GMT+03 hours |
Ладно, Плутон оставим.
Но Марс? Взгляните, первые четыре планеты малы и расположены близко к светилу. Значительно дальше идут планеты-гиганты. Их тоже четыре. И сами они имеют мощные системы спутников, некоторые из которых достаточно велики, чтобы претендовать на звание планет. Такое систематическое расположение должно подталкивать к интересным умозаключениям. |
|
hele![]()
6397 posts |
#2384 12.06.2006 00:20 GMT+03 hours |
Может быть, астрономов должно подталкивать. Но в эзотерической литературе священными называют именно те планеты, которые перечислены в скобках.
По-моему, мы сейчас дальше не проясним эту проблему. Да и мне надо идти. До свидания. Если захотите ответить, прочитаю Ваш ответ в следующее посещение. |
|
D.V.
654 posts |
#2385 12.06.2006 01:03 GMT+03 hours |
Анни Безант в своей книжке "Загадки жизни и как Теософия отвечает на них" так описывает
процесс. ( приводится из электронной версии сайта http://www.theosophy.ru/, поэтому прошу прощения за опечатки в тексте) "Мы читаем в Священных Писаниях "о Семи Духах": христиане и магометане имеют семь Архангелов; последователи Зороастра — семь Амшаспендов; евреи — семь Сефиротов; Теософия называет их семью планетарными Логосами, и они являются Правителями планет: Вулкана, Венеры, Земли, Юпитера, Сатурна, Урана и Нептуна. Каждая из этих семи планет является срединной поворотной точкой в целой цепи взаимозависимых миров, управляемых планетарным Логосом, и каждая такая цепь является отдельным Полем Эволюции, начинаясь с зачаточной жизни и кончаясь появлением человека. Таким образом, в одной солнечной системе имеются семь таких взаимосвязанных и постепенно развивающихся Полей Эволюции, и естественно, что они находятся на различных ступенях развития. Каждая цепь состоит из семи глобусов, из которых один состоит обыкновенно из физической материи, а шесть остальных из более тонком состава; но в нашей собственной цепи Земля имеет два видимых для физическом глаза родственных глобуса — Марса и Меркурия и четыре невидимых. Волна развивающейся жизни, несущая в себе эволюционирующие существа, занимает одновременно одно звено или один шар из всей цепи — за несколькими особыми исключениями, о которых не место говорить здесь, — и она переходит на следующий шар только тогда, когда все уроки на предыдущей ступени развития, на предыдущем шаре, пройдены до конца. Таким образом, наше человечество переходило с шара первом на ментальном плане на шар второй, на плане астральном; с этого последнего на шар третий, Марс, и затем уже на шар четвертый — нашу Землю; оно перейдет на шар пятый, Меркурий, а затем на шар шестой, снова на астральный план, и оттуда на шар седьмой, на ментальный план. Все эти переходы завершают собой великий эволюционный Круг, как удачно назван весь процесс Жизни. Планы ————————————————————————————————————————————————— o 1 o 7 Ментальный ————————————————————————————————————————————————— o 2 o 6 Астральный ————————————————————————————————————————————————— o 3 4 o 5 o Физический ————————————————————————————————————————————————— Эта великая схема эволюции не может быть усвоена сразу человеком незнающим; точно так же как и соответствующм астрономическая схема, хотя последняя имеет дело лишь с физическим планом. Притом же понимание её вовсе не необходимо для человека, трудно схватывающего, так как оно не имеет непосредственного значения для жизни. Оно имеет значение только для человека, желающего проникнуть в более глубокие проблемы природы и не боящегося сильном умственном напряжения. " Таково мнение одного из признанных авторитетов. Впрочем... (Схемка похо скопировалась.) This post was edited by D.V. (12.06.2006 11:36 GMT+03 hours, ago) |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#2386 12.06.2006 03:48 GMT+03 hours |
Дело в том, что вопрос о Марсе и Меркурии дискутировался, т.к. Безант и Блаватская (или "Письма махатм") дают разные трактовки этого. Я всё же думаю, что, как заметила hele, есть священные и несвященные логосы. Вероятно, нет проблем с тем, что Земля станет священной планетой — просто какой-то логос поднимется ещё выше, по аналогии с обычными учениками.
Луна — несомненно видимый предшественник Земли, видимо, прежнее воплощение нашего логоса, которое называлось "Лунной цепью". Т.е. это самый низший глобус предыдущей цепи. А вот насчёт Марса/Меркурия я сильно сомневаюсь — если внимательно посмотреть на вышепроцитированную диаграмму Безант, то видно, что 3 & 5 хоть и на физическом плане, но нарисованы выше, чем 4. Видимо, эти глобусы эфирные (т.е. в принципе обнаружимые наукой). В оригинальном англ. издании "Писем махатм" есть специальный аппендикс об этом вопросе, но я не помню, есть ли это в русском издании (может быть и есть, но не во всех). |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Solomon![]()
641 posts |
#2388 12.06.2006 09:39 GMT+03 hours |
Кстати Санату Кумаре по внешнему виду все дают не более 16 лет. Практически несовершеннолетний - управляет всеми эволюциями на Земле. Дитя(ё,е) огненного тумана, владыка огня с Венеры, ему более 10 000 000 лет - в присутствии его перестаешь сомневаться во всем. А духа нашей земли - индивидуальность одушевляющую Землю - зовут не Санат Кумара - поскольку это совсем другая индивидуальность. И Санат Кумара приехал принять правление над Землей уже намного позднее после того как Земля образовалась, еще в те времена когда в пустыне Гоби было море, а шамбала была прекрасным оазисом посреди этого моря и наши любимые Гималаи омывались этим морем.
This post was edited by Solomon (12.06.2006 11:56 GMT+03 hours, ago) |
|
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?
«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…» |
|
Solomon![]()
641 posts |
#2390 12.06.2006 09:51 GMT+03 hours |
А насчет цепей - я что то так и не разобрался. Цепь - это последовательное развитие одной волны эволюции последовательно по 7 глобусам? А где тогда в это время остальные шесть цепей? Или может по-другому: пока одна из цепей "сидит" развивается на Земле - другая цепь в это время сидит на меркурии(е?) - а другие соответственно на остальных глобусах. Потом одновременно все 7 эволюций меняют глобус опять располагаются таким образом чтобы на одном глобусе получилась 1 эволюция. Так или не так?
|
|
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?
«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…» |
|
D.V.
654 posts |
#2391 12.06.2006 11:35 GMT+03 hours |
Я не напрасно закончил на "Впрочем..."
Знаю - вопрос спорный, и в разных источниках подаётся поразному. Но хочу ещё раз обратить внимание на само строение нашей солнечной системы. Планеты-гиганты, это существа весьма продвинутые и имеющие уже и своих детей. А первые четыре - более свежее произведение. И хоть их продвинутость между собой и разная - все они являются детьми Солнца. |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#2392 12.06.2006 11:43 GMT+03 hours |
Соломону:
Не уверен, что совсем так. По-моему — все планеты, как люди, и имеют свои тела и воплощения. Вот нашёл такую цитату: «Уран и Нептун ... как и все планеты, сколько бы их ни было, являются богами и держателями других семеричных планетарных цепей внутри нашей системы». (ТД т.1, с.718 рус.) |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Solomon![]()
641 posts |
#2394 12.06.2006 12:07 GMT+03 hours |
То Константин:
<< По-моему — все планеты, как люди, и имеют свои тела и воплощения. Я с этим согласен и не возражаю против этого. Я никак не пойму что из себя представляет цепь эволюции и каким образом 7 цепей по семь глобусов для каждой умещаются на всего семи глобусах солнечной системы. << Уран и Нептун ... как и все планеты, сколько бы их ни было, являются богами и держателями других семеричных планетарных цепей внутри нашей системы. Вот тоже загадка для меня. Гадать не разгадать. Что это означает совсем не пойму. Один вариант предположу: Каждая из планет - являясь индивидуальностью - является богом и держателем одной из цепей эволюции (если конечно это то же самое что и планетарная цепь) то есть как бы имеющим большее влияние на нее. Как один из семи лучей имеет большее влияние на каждого из нас. И даже когда его (покровительствуемая)волна эволюции переходит с этого глобуса на другой - вляние ее родного держателя и правителя сохраняется на протяжении всей эволюции в солнечной системе. Так или не так? ![]() |
|
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?
«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…» |
|
D.V.
654 posts |
#2396 12.06.2006 12:42 GMT+03 hours |
Конечно, можно процитировать листов сто про это. Но лучше самому прочесть.
Держел ли ты в руках книгу "Письма Махатм", или сразу Алису Бейли начал читать?... |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#2400 12.06.2006 13:32 GMT+03 hours |
Не очень понял вашу мысль.
Я это понимаю так — каждая видимая планета — это низший глобус какой-нибкдь цепи, и по этой планете мы эту цепь называем. Все другие глобусы цепи не являются плотными, хотя 2 являются эфирными физическими, 2 астральными и 2 ментальными. Волна жизни проходит 7 кругов по этой цепи, и потому 7 раз бывает на одной физической планете. Как и у людей, физическое воплощение занимает сравнительно небольшой отрезок по сравнению с жизнью на других планах, и потому мы не находим жизни на большинстве планет солнечной системы. Что касается лучей, то по-моему прямого отождествления лучше не проводить, но каждая из планет проводит либо высший, либо низший аспект какого-то луча. По цепям и кругам советую прочитать последний протокол (приложение) из "Протоколов ложи Блаватской" о монадах и цепях, а также "Человек: фрагменты забытой истории" Чаттерджи. Там нет конкретики, но зато легче получить общее представление, чем по "Тайной доктрине". |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Solomon![]()
641 posts |
#2401 12.06.2006 14:09 GMT+03 hours |
То Константин:
Я понял вашу мысль. И такой вариант в принципе был бы логичен - если бы не упоминание (если кто-то не слышал об этом я поищу источник - сразу скажу это Ледбитер) о том что в будущем человечество будет жить на Меркурии(е). По вашей идее Константин в нашей Земной цепи не должно быть ни одной из других физ. планет. А как же тогда мы переедем на Меркурий? Или мы из одной цепи в другую можем переходить? Я конечно прочитаю и Бейли и махатм как D.V. вы предлагаете - спасибо за ссылку на конкретных авторов - но сейчас пока вопрос в голове крутится - хотелось бы по этом вопросу устоявшуюся позицию остальных узнать. Читать долго - а спать спокойно сегодня не смогу. Спасибо. |
|
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?
«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…» |
|
D.V.
654 posts |
#2402 12.06.2006 14:12 GMT+03 hours |
В моих словах был сарказм. Бейли я читать вовсе не рекомендовал.
А вот "Письма Махатм" рекомендую от всего сердца. Что касается - типа, долго читать... Разве счастье бывает долгим? Есть книги, которые приходится читать медленнее из сожаления, что прочитав, уже не вернёшь этого удовольствия. Будь счастлив! |
|
Solomon![]()
641 posts |
#2403 12.06.2006 14:15 GMT+03 hours |
Кстати - по вашей теории Константин - если я все правильно понял - получается в солнечной системе как минимум 49 глобусов. По моему в литературе нигде я не встречал таких или подобных цифр. Это что то новое или я что то не так понял? Вообще по поводу вопросов такого уровня наверно не только у нас а и у самих ранних теософов (когда они слушали своих учителей) были вот такие же выражения лица
![]() ![]() ![]() ![]() Сложно все таки долбить лбом гранит оккультной науки ![]() Насчет ДОЛГО ЧИТАТЬ - я имел ввиду что сегодня до вечера уж точно не прочту ничего в достаточном объеме для выяснения этого вопроса - а спать именно сегодня не смогу. Вот и стремлюсь узнать от вас хоть что нибудь - переработанное и отфильтрованное через ваши теософские умы. |
|
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?
«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…» |
|
D.V.
654 posts |
#2404 12.06.2006 14:19 GMT+03 hours |
Полковник Олькотт такое глупое выражение не делал.
Он просто трудился. В меру сил. Лоб - не то место, которое нужно включать. Итак вполне достаточно тех, кто проявляет сплошь красноречие и всех цитирует. Проникновение в истину происходит по мере приближения к ней. Книжки здесь нужны, как ориентиры. Не читай ненужных книжек. Такое возбужденное состояние может быть и приведёт твою душу в снах туда, куда ты так стремишся, повсей видимости. Прочти последнее стихотворение о отделе - Поэзия. This post was edited by D.V. (12.06.2006 14:31 GMT+03 hours, ago) |
|