Author | Message |
Igor_Komarov![]()
4432 posts |
#30636 26.02.2008 14:05 GMT+03 hours |
Deus Если уж Вы заговорили об оккультном, то наверняка должны знать, что человеческое существо по сути является представителем стадного существования. Оно и не мудрено, если учесть наработаное и естественно привычное состояние животной групповой души, из которой человеческое сознание выделено совсем недавно (по меркам вселенной конечно). Всё человеческое существование являет собой вначале путь разъединения, с последующим объединением, но уже не в соответствии с животными принципами, а в согласии с внутренним осознанием единства сущего. Отсюда вывод. Чувство коллективизма характерно для человека и заложено его природой. И только сознаниям, проходящим период кризиса разобщённости, естественное стремление к объединению действительно может казаться чуждым. Deus Ну что же, вполне откровенно. Мне кажется, попахивает некоторой подозрительностью. Знаете, трудно судить о жизни коллектива, не являясь его членом. Настолько же трудно судить о мотивах человека, не являясь им самим. Поясню. Когда вор, к примеру, смотрит на мир, то с его точки зрения всё, что не происходит вокруг - сплошное воровство. Кто бы чего не брал - значит ворует. Кто бы чего не нёс - значит украл. Человеку ожесточённому трудно понять суть человека любящего, его действия и мотивы. Такой человек во всяком бескорысном действе любящего склонен видеть непременно подвох, злой умысел. И это не удивительно, такова наша природа! |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
EDWARD
1180 posts |
#30637 26.02.2008 14:07 GMT+03 hours |
Deus Секта ... не секта.. это внешнее определение, а не внутреннее. Это слово - термин. "Прекрасная погода" скажет один. "Ужасная погода" - резюмирует другой. "У погоды нет плохой погоды" отвечает третий. Вы хотите для себя найти удовлетворительное объяснение, тогда не зачем цеплять слово ( термин). Узнайте, чем дышат здесь и о чем и как общаются и тогда Вы сами ответите на свой вопрос. Главная отличающая черта секты - нетерпимость. Главная отличающая черта настоящего теософа - терпимость. This post was edited by EDWARD (26.02.2008 18:11 GMT+03 hours, ago) |
|
Любите друг друга!
|
|
Deus
7 posts |
#30656 26.02.2008 18:06 GMT+03 hours |
D> Но какую помощь могут предоставить члены общества,если сами эти члены находятся в гипнотическом состоянии
"Откуда вы это знаете? Есть, может быть, такие, но есть и другие... " Пожалуйста,не нагоняйте на себя больше таинственности,чем имеете на самом деле. |
|
Быть - или не быть вообще
|
|
EDWARD
1180 posts |
#30657 26.02.2008 18:26 GMT+03 hours |
Deus>>>Я же действительно категоричен в подобных оценках.И в подавляющем большинстве мне встречались только такие люди.Если у вас иначе,причина тому - ложь в которой вы живете.
Категоричность не зависит от тематики оценок. Это черта характера. Черта, которая, к сожалению, питает ту самую ложь, в нахождении среди которой Вы меня обвиняете. Такой подход свидетельствует об агрессивности, нетерпимости, нежелании что-либо понять в своей же жизни, не говоря уже о жизни соседа. Однако всему свое время, когда-нибудь ( может быть) Вы устанете махать шашкой на голом месте, а успокоитесь и побеседуете наедине, сам с собой. Это принесет кроме удовлетворения и известные плоды. P.S. Обратите внимание на свою логику: Вы определили что в подавляющем большинстве Вам встречались только такие люди( плохие, значит). А поскольку это не значит во всех без исключения случаях, то вы допускаете, что случаются эти исключения. Далее, не зная человека ( допустим меня) Вы сразу захлопываете перед ним дверь этих исключений, причем категорически. Ну как, сообразили о чем я?. И второе, подобное притягивает подобное. Поэтому Вы почти все время встречаетесь сами с собой. Вернее, видите в другом только то, что сами можете понять и воспринять. ![]() |
|
Любите друг друга!
|
|
СЕРГЕЙ С![]()
1395 posts |
#30658 26.02.2008 18:33 GMT+03 hours |
Deus'у:
Спасибо за определение.Я себя не отношу к понимающим ![]() Скорее,к тем,кто учится понимать. Я не зря посоветовал Вам Ледбитера,если бы Вы взяли за труд просмотреть в спокойном состоянии,многие вопросы бы не возникли. |
|
Semper attente naturam incognitam rerum stude.
|
|
Deus
7 posts |
#30659 26.02.2008 19:15 GMT+03 hours |
Похоже основная часть активистов высказалась.Не стану цитировать каждого.Из ответа и так все будет понятно.Кому-то он покажется жестким.Иначе не имею права.
Кто-то часто приводит в примерах поездку в Индию и получение важных рекомендаций по поиску истинного йогина.Но разве не теософическая пословица утверждает,что «когда готов ученик – готов ему и учитель».Да и что такого можно найти в Индии,чего не было бы здесь(не для буквального понимания). Рассказы про «оккультное» и групповое происхождение человека просто вызвали улыбку. Некто посчитал вполне обоснованные вопросы «Выпадом» с моей стороны.Насколько я понимаю ситуацию,у вас девиз такой –«В нашем болотце так хорошо и тепло – не гоже водичку баламутить». Еще некто расценил мои слова как «софистику».Как много в этом слове ! Я же скажу,что все ваши измышления и мудрствования на данном ресурсе – вот настоящая софистика.На мой взгляд,кроме запутывания и затуманивания еще не сформировавшегося сознания посетителей это ни к чему привести не может.Хотя многие искренне верят,что приносят пользу своим участием.Спросите,с чего я это взял?А по вашему только вы обладаете правильным пониманием ситуации? Но я рад,что многие перечитывают один из первых моих постов и верю,что некогда придет понимание о чем там толковалось на самом деле. Моя локальная цель достигнута.Многие показали,сами того не ведая,по крайней мере часть своей истинной природы.Во истину,некоторыми была продемонстрирована псевдотолерантность,прячущаяся ранее за ширмой «высоких» изысканий. А многие ли из вас решили,кто вы есть- ученики или учителя? Прошу отбросить поговорку,что «каждый человек является для тебя учителем» и т.п. Я больше почувствовал «учителей».Как все просто- пришел новичек,так укажем же ему «истинное» направление. Видимо,пользуясь знакомым вам словом, «Карма» не позволяет перейти из подготовительной группы этого «Детского Сада» на следующий курс.Но ведь у вас так много времени(сколько еще воплощений впереди?) Сергею С - а с чего вы решили,что написанное Ледбитером не является плодом его собственного воображения или пересказом того,чего он сам не проверял? Для меня не существует авторитетов кроме собственного опыта. Бодрствуйте! |
|
Быть - или не быть вообще
|
|
Deus
7 posts |
#30660 26.02.2008 19:24 GMT+03 hours |
EDWARD Прошу обратить внимание,что речь идет не о "плохих" людях,а о людях,погрязших во лжи. Сами того не сознавая,они живут во лжи,действуют во лжи.Возможно вам трудно признать это - но только подобные люди окружают и вас самих. |
|
Быть - или не быть вообще
|
|
EDWARD
1180 posts |
#30662 26.02.2008 20:14 GMT+03 hours |
Deus - Если я вас чем обидил, то извините. Могу ли я быть Вам полезен?
|
|
Любите друг друга!
|
|
СЕРГЕЙ С![]()
1395 posts |
#30663 26.02.2008 20:18 GMT+03 hours |
Deus Вероятно,это очень ценный опыт-агрессивно-напористого ревизионизма,замешанного на сознании собственной кристальной чистоты и честности. Да простят меня участники Форума.С наилучшими,Deus. This post was edited by СЕРГЕЙ С (26.02.2008 20:27 GMT+03 hours, ago) |
|
Semper attente naturam incognitam rerum stude.
|
|
Tanyushk@
2444 posts |
#30666 26.02.2008 20:35 GMT+03 hours |
Deus ![]() "Вызов" это характре сообщения. А "выпад" это нападение. На выпад не натягивает. И вообще, хорошо, что есть такие добрые участники. Придут уму разуму научат. Главное не забыть "торговцев из храма выгнать" и сказать "не мир принес, но меч"... ![]() |
|
Igor_Komarov![]()
4432 posts |
#30678 26.02.2008 22:14 GMT+03 hours |
Не думаю, что с подобной как у Дэуса позицией следует продолжать обсуждение возможности вступления в ТО. Предлагаю Дэусу в случае желания продолжения принятой линии на неконструктив, открыть соответствующую Вашей критике новую тему, к примеру, раскрывающую истинный характер ТО. Возможно кто то из участников захочет поддержать с Вами диалог. В существующем порядке вещей здесь линия обсуждения несколько отклонилась от темы.
Спасибо за Вашу обстоятельную огульность. И такая позиция заслуживает всяческого уважения. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Зеркало
1573 posts |
#30679 26.02.2008 22:30 GMT+03 hours |
Quote скорый вы юноша на оценки и выводы. хотя бы послушали не основных активистов, а также совсем не активистов. как собирется Дон Кихот боротся с ветреными мельницами???? то что вы увидили на данном проекте "болото" это и без вас известно!!! а вот вы из какого болота вышли??? Quote Да я действительно понимаю ситуацию. только правильных пониманий нет. и я готов с вами дойти до любой доступной вам высоты понимания ситуации. но если остановитесь, то не обесудте-сьем с поторохами и на вечно. притом к Теософии или любой другой секте наш подьем или падение не будет иметь никакого отношения. вы и истина! согласны????? |
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
Igor_Komarov![]()
4432 posts |
#30682 26.02.2008 22:59 GMT+03 hours |
Я ценю Вашу проницательность, Зеркало, и последовательность. Хочу только обратить внимание на замечание администратора об отклонении от темы. Прошу впердь не продолжать в теме о вступлении в ТО линию состояния последнего. Эта тема не для того открыта.
Если же Вам так запала моя позиция о Кришнамурти, то и написали бы своё замечание там. Замечу лишь, что в той теме мы обсуждали не мотивы Джидду (о которых я упомянул здесь), а его реальные дела. Это несколько разные вещи. Ещё раз прошу не засорять тему. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Deus
7 posts |
#30708 27.02.2008 15:29 GMT+03 hours |
Сам я не являюсь членом ТО.Но не в коей мере не желаю мешать искренне желающему человеку вступить в него.Это лишь его "судьба",дело случая.Не скажу,что человек получит что-то для себя,но определенному роду Влияний в этом мире он несомненно поможет.
Зеркало Что ж вы так открыто равняете Теософию(а вовсе не ТО) с сектой?Такой человек,вероятно, и в самом деле должен обладать "пониманием ситуации". ![]() Насколько я могу судить,Вы слишком большого мнения о себе.Считайте,что я принял ваш вызов(ведь это был именно он?) В мою задачу не входит чему-либо обучать ни вас лично,ни кого бы то нибыло еще.И уж тем более заниматься софистикой,дабы каждый забредший сюда мог как в театре наблюдать исход "баталии". Посему не вижу смысла засорять публично данный ресурс и отвечу в личных сообщениях. Покорнейше оставляю данный раздел.А что касается создания новой темы,возможно, но не будем торопить события. |
|
Быть - или не быть вообще
|
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#30710 27.02.2008 17:10 GMT+03 hours |
Пожалуйста, продолжайте свои разборки на каком-нибудь другом форуме. А лучше мэйлом.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Зеркало
1573 posts |
#30733 27.02.2008 23:55 GMT+03 hours |
Костя, внешняя пристойность, предпологает наличие хорошо скрываемой извращености. в чем сила брат? в ПРАВДЕ! чего вы боитесь выплеснуть вместе с мыльной водой?? хуже того, что мы имеем сегодня все равно быть не может. когда вам говорят:" а вы ребята Теософы, очень большие сектанты". а где они теософы? кто их вообще видел в живую?? если бы все было так просто-идите пишите в мыло, то эзотерики уже давно решили бы проблемы связаные с ТО. история, только она рассудит, но ведь кто то ее и создает эту историю. вы случайно не знаете Костя кто??
|
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
Igor_Komarov![]()
4432 posts |
#30734 28.02.2008 00:07 GMT+03 hours |
Зеркало Мы не боимся, Зеркало, мы предотвращаем засорение вполне нормальной и полезной темы необоснованными и безапеляционными оценками типа: "в ТО все идиоты" (несколько утрировано мной) и "внешняя пристойность - результат скрываемой извращённости". Прежде всего ведение диалога в подобном русле является результатом, по меньшей мере, не воспитанности (про духовность вообще молчу). Кроме того, хочу отметить участнику, что в извращённости он необосновано обвиняет администратора ресурса. Вы что, Зеркало, продолжаете искать приключений? Вам мало действующих предупреждений? Прошу для личных оценок как участников, так и ТО оставить эту тему в покое. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#30736 28.02.2008 01:04 GMT+03 hours |
> хуже того, что мы имеем сегодня все равно быть не может
Если у вас плохи дела, то это ваши проблемы. Я же формально слежу за порядком — кроме как вам и вам подобным, все эти личностные разборки и мерянья пиписьками никому не интересны. А килобайты денег стоят. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Зеркало
1573 posts |
#30737 28.02.2008 01:17 GMT+03 hours |
сколько денег Костя???
|
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
elisabet
2846 posts |
#30742 28.02.2008 10:05 GMT+03 hours |
Ребята, давайте все-таки конструктивно подходить к данной теме. Прежде всего - теософское общество в России, как и на Украине делает первые шаги. Каким оно будет, прежде всего, зависит от каждого из нас. Поэтому передергивания с оскорблениями не уместны.
Вы Зеркало становитесь не зеркалом, а оценщиком, т.е. ваше зеркало кривеет с каждым днем, увы. Рассмотреть в вас действительность и раньше было невозможно, но у вас были хоть какие-то попытки что-то отражать,сейчас нет и этих попыток. Что касается ТО как организации, то думаю, что в течение лет 3 вполне может образоваться костяк, который и вступит формально в ТО. Далее очень и очень многое будет зависеть от этого костяка. Проблема ТО, как и всякой экзотерической организации, скрывающей эзотерическое ядро (или претендующей на его наличие), в том, что те, кто занимаются действительно эзотерикой обычно очень плохо зарабатывают деньги, ибо время на эзотерику уходит очень много. Те, кто только делает первые шаги и умеет зарабатывать, обычно получив минимальный опыт чувствуют себя великими, как следствие рвутся вверх. Эзотерики, которые отрабатывают карму усиленными темпами и в связи с этим привыкли получать со всех сторон, просто в таких ситуациях воспринимают эти события как очередное испытание, и вместо того, чтобы поставить на место данного человека, они отступают в сторону. В сторону отступить перед рвущимся к власти, известности и т.п. в обычной жизни - это почти для эзотериков норма, им не нужно то, чего добивается большинство. Но это не должно быть практикой в организации, предполагающей эзотерическое ядро. |
|
Vitaly
121 posts |
#31610 13.03.2008 15:48 GMT+03 hours |
Quote А какие обязаности возлагаются на члена теософского общества, и зачем нужна регистрация для вступления в него?.. |
|
Зеркало
1573 posts |
#31617 13.03.2008 16:27 GMT+03 hours |
привет милая Элизабет!!
то что вы отпишите мне такие слова, я знал уже месяца 2 назад. поэтому я все время отмалчивался на ваши неоднократные намеки на моё некорректное поведение. не примите моё молчание за неуважение к вашей персоне. я просто пропустил вас вперед, уступил. Quote Эзотерикам не то что не нужно то чего добивается большинство, эзотерику просто хорошо известно зачем кто то куда то рвется. поэтому само слово ОТСТУПИТЬ здесь не подходит. эзотерик просто пропускает личность, которая должна отработать свою задачу. а то и дать пинка для ускорения. но в тоже время Эзотерик всегда поддержит максимально эффективно другую личность которая будет действовать в противовес первой. а там пусть история рассудит. эзотерик никогда не ставит оценок. если же я иногда позволяю себе корректные оценки нашим участникам, то значит в данный момент я максимально погружен в тело и социум. лично я испытание прошел давным давно. поэтому просто работаю. можете оставить попытки разобратся что я такое. все равно не разберётесь. для вас я просто Зеркало. надеюсь вам понятна моя позиция. всегда внимательно читаю ваши сообшения. спасибо что вы их пишите. |
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#31668 13.03.2008 22:59 GMT+03 hours |
> А какие обязаности возлагаются на члена теософского общества, и зачем нужна регистрация для вступления в него?..
Формальных обязанностей вроде нет никаких, кроме членских взносов ($10 в год, что совершенно необременительно). Конечно, от члена ожидается, что он признаёт 3 официальные цели общества и желает действовать в направлении осуществления их. Несколько осмотрительное поведение функционеров общества при принятии новых членов вызвано опасением притока слишком большого количества случайных людей, которые изменят природу общества. Так, например, в Америке были случаи, когда люди вступали, чтобы в лице членов общества получить рынок сбыта своих товаров. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Igor_Komarov![]()
4432 posts |
#31688 14.03.2008 01:34 GMT+03 hours |
Ziatz Я думаю, следует упомянуть о "прикреплённых" членах и "свободных". Первые - те кто работает в определённой ложе и является её членом. Вторые - свободные делатели, действующие по своему усмотрению. Думаю, работа со свободными членами в ТО налажена откровенно слабо. О работе в ложах судить не могу так как не имею представления о работе хотя бы одной из них. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#31689 14.03.2008 01:45 GMT+03 hours |
Разумеется, когда появляются ложи, появляются и должностные лица, а они имеют свои обязанности. Например, в каждой ложе должен быть секретарь (можно президент), который в конце каждого года отправляет в Адьяр отчёт о работе ложи.
Вообще всем желающим вступить стоит прочитать устав Общества: http://www.theosophy.ru/ts-rules.htm Сразу предупреждаю, что ничего интересного там нет ![]() |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|