Next page| Author | Message |
Зеркало
1573 posts |
#32386 25.03.2008 09:42 GMT+03 hours |
|
Кедр писал:
"Вся жизнь - непрерывный процесс освобождения." применительно к жизни вообще, то я согласен. но интереснее разобратся со смыслом жизни индивидума. |
|
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
EDWARD
1180 posts |
#32537 27.03.2008 12:20 GMT+03 hours |
АндрейZ Почему эта тема при нескольких десятках форумчан набрала более двух сотен постов? Потому, что более двух третей высказываний суть цитирование сказанных кем-то и когда-то мыслей и суждений. Если вы хотите разобраться со смыслом жизни вообще, то на этот вопрос не может быть много ответов. Его можно найти в самом начале темы. Если вопрос о смысле Вашей жизни, то никто вам в таком разбирательстве не поможет. |
|
|
Любите друг друга!
|
|
Катерина
988 posts |
#34080 12.04.2008 20:14 GMT+03 hours |
Quote Я так понимаю, что освобождение от рабства старикам бы и не помешало. Кедр хорошо сказал, смысл в освобождении от ограничений. Читаю Берна "Игры в которые играют люди,..", читаю и удивляюсь, как же легко создаются ограничения, а затем соблюдаются всю жизнь, как закон. Ограничения блюдутся, эмоции орут, ум в глубоком анабиозе. |
|
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Kigor
238 posts |
#34426 14.04.2008 22:34 GMT+03 hours |
|
«Свобода от» или «освобождение от» всегда ведут к тирании. Об этом известно еще от Платона.
Катерина, может быть я вас понял не правильно, но вы как-то с удовольствием примерили мундир гитлера. |
|
|
Уважать путь, проходимый другим, я должен.
Любое логическое высказывание рассекает Истину не объект, предикат и связку. Так говорил Нагарджуна Ни одно из логически возможных высказываний не может нести истину как вербальное выражение сущности.(другой вариант) |
|
Катерина
988 posts |
#34450 15.04.2008 09:59 GMT+03 hours |
Kigor Объясните, будьте любезны. Про гитлера и про удовольствие моё. А ещё объясните про это: Вряд ли десятки тысяч людей попав под конец своей жизни в нацистские лагеря смерти согласились бы с этим "постулатом"... Каждый входящий туда старик должен бы по твоей логике сказать, что он "мечтал об этом освобождении" всю свою прошедшую жизнь". Об освобождении от чего ведёте речь. Я полагаю, что нацистские лагеря как раз тюрьма и рабство. А Вы наоборот? И как свобода ведёт к тирании? Я думала безнаказанность ведёт к тирании. Не сможете объяснить - извинитесь. |
|
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Ziatz
12242 posts |
#34456 15.04.2008 11:35 GMT+03 hours |
|
Платон, при всех его достижениях, всё же мыслил прошлым и идеализировал его. Некоторые упрекали его в том, что он выдумал Атлантиду для иллюстрации своих политических взглядов. Но дело обстояло с точностью до наоборот — он стремился к системе, бывшей когда-то при Атлантиде. Но для современного человечества она уже невозможна, т.к. человек пятой расы развил индивидуальный манас, и никогда уже не сможет жить по-старому.
|
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Nonna
2 posts |
#34562 16.04.2008 05:16 GMT+03 hours |
|
Это интересно и по теме: если Вы придерживаетесь широких взглядов на жизнь и хотите узнать что-то новое и необычное о творчестве Фредди Меркьюри, солиста группы "Queen", посетите мой сайт по адресу: nina6270.narod.ru и, если желаете, то выскажите там свое мнение по поводу приведенного материала.
|
|
elisabet
2846 posts |
#34569 16.04.2008 09:54 GMT+03 hours |
Катерина Сотни тысяч человек отработали в критической ситуации очень многие качества... Тяжело? Несомненно. Можно ли желать подобного? Нет. Бывает ли такое в истории? Да, многократно (инквизиция, крестовые походы). Чем вызваны такие периоды и появление подобных фабрик смерти? Кармическими законами. Нужно ли бороться с подобными проявлениями? Несомненно. Застраховано ли человечество от повторения? Вряд ли. А вот освобождение... Многие из них отработали кармическое наследие и смогли вступить на новый Путь в последующих воплощениях. Как вы думаете - можно ли назвать этот жесточайший период освобождением с точки зрения души? Во многих случаях - да. Это не означает, что не нужно бороться с фашизмом или нужно приветствовать пытки и подобную смерть, любой цивилизованный человек приложит все силы для борьбы с подобными проявлениями, но... нужно понимать эти периоды и их значение. Очень надеюсь, что человечество извлекло хороший урок из 2 мировой и благодаря этой горькой прививке не было и не будет ядерной войны. |
|
Катерина
988 posts |
#34585 16.04.2008 13:39 GMT+03 hours |
|
Удивительный форум. Походя меня называют гитлером, а админы молчат. На множестве бытовых форумов подобное наказуемо.
|
|
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Ziatz
12242 posts |
#34586 16.04.2008 15:07 GMT+03 hours |
|
> Походя меня называют гитлером, а админы молчат.
Я не понял, где? Пишут столько лабуды, что не возможно прочитать всё. |
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Kigor
238 posts |
#34593 16.04.2008 16:02 GMT+03 hours |
|
>Я так понимаю, что освобождение от рабства старикам бы и не помешало.
Катерина, вы решаете, что нужно другим людям не зная о них. Этим действием вы рождаете в себе Тирана. Я написал мундир гитлера, потому что в цитате А.П. речь шла о нацистских лагерях, это единственное, чем я связал ваш пост и вашу цитату из А.П. (если более глубоко их связать, то получится еще более трагично – но это уже мои фантазии). Если я не смог вам объяснить - Катерина, извините пожалуйста! |
|
|
Уважать путь, проходимый другим, я должен.
Любое логическое высказывание рассекает Истину не объект, предикат и связку. Так говорил Нагарджуна Ни одно из логически возможных высказываний не может нести истину как вербальное выражение сущности.(другой вариант) |
|
Катерина
988 posts |
#34594 16.04.2008 16:19 GMT+03 hours |
Kigor То есть у меня всё ещё трагичнее чем "мундир гитлера"? Я прямо не знаю как бы отнеслись к этому те, кто освобождал стариков из лагерей. Никак они не могли предположить, что нарушают их свободную волю и ведут себя как гитлер. |
|
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
elisabet
2846 posts |
#34596 16.04.2008 16:50 GMT+03 hours |
|
Катя, с точки зрения души эти люди прошли данный опыт и так же освобождены в соответствии с Законами, но этот опыт они приобрели тоже по Закону. Как вы думаете, если спросить инвалида его ли свободная воля сделала его инвалидом - что он ответит? Но его инвалидность лишь закономерность кармических процессов.
|
|
Катерина
988 posts |
#34597 16.04.2008 17:12 GMT+03 hours |
|
Кармические законы физически воплощаются, соответственно, собственными ручками. У психологов, в трансактном анализе пишется о том, что на победителей и неудачников действует родительское программирование, но у победителей есть время для написания собственного сценария жизни (ессно победного), а у неудачника нет такой возможности (вместо неё круглосуточное программирование извне). И выбраться из оков рабства (физического или другого) смогут НЕ ВСЕ, а только те, которые имеют победный сценарий или имеют время для создания такого сценария в настоящем. Я не знаю сознательно ли мы выбираем родителей, Бейли пишет об огромном количестве людей, рождаемых случайно (преждевременно), но я уверена что даже карма предыдущих жизней стоит переоценки, и что единственный путь выбраться из кошмарных обстоятельств - остановиться и написать победный сценарий.
|
|
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Kigor
238 posts |
#34599 16.04.2008 17:55 GMT+03 hours |
|
>остановиться и написать победный сценарий.
Вас не останавливает то, что когда вы будете победителем, обязательно будут проигравшие? |
|
|
Уважать путь, проходимый другим, я должен.
Любое логическое высказывание рассекает Истину не объект, предикат и связку. Так говорил Нагарджуна Ни одно из логически возможных высказываний не может нести истину как вербальное выражение сущности.(другой вариант) |
|
Катерина
988 posts |
#34601 16.04.2008 18:15 GMT+03 hours |
Kigor В транзактном анализе под победителями подразумевают людей, которые победили негативные обстоятельства, например - террор, мещанство, пьянство, гламур и пр. Меня не останавливает, проигравшие остаются при своём, победитель выходит на другой уровень. Кедр написал о том же - победить ограничения, поскольку как только человек принимает решение о том что он свободен, он становится свободен. Добавлено 11 минут спустя: Kigor А вообще, я что-то такое смутное чувствовала в детстве. Научили - не будь лучше, другому станет хуже от твоей победы. Сектантский сссэр... This post was edited by Катерина (16.04.2008 18:27 GMT+03 hours, ago) |
|
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Kigor
238 posts |
#34605 16.04.2008 19:18 GMT+03 hours |
|
Победа всегда подразумевает свою противоположность – поражение.
Вы втягиваете себя в вечную борьбу. |
|
|
Уважать путь, проходимый другим, я должен.
Любое логическое высказывание рассекает Истину не объект, предикат и связку. Так говорил Нагарджуна Ни одно из логически возможных высказываний не может нести истину как вербальное выражение сущности.(другой вариант) |
|
Alexey D.
1261 posts |
#34606 16.04.2008 19:23 GMT+03 hours |
КатеринаНеудачник он и есть неудачник. Развивает способности к мышлению путём проб и ошибок. Если будет устремлён к какой-либо цели, то в конце жизни добъётся каких-либо результатов. И программирование тут не при чём. Существуют неудачники, которые идут наперекор советам, которые могли бы быть им полезны. Родительские и другие стериотипы действуют на всех без исключения. Вопрос в том, достаточно ли сила духа у индивида, чтобы сформировать своё собственное мировоззрение минуя лоббируемые стереотипы со стороны родственников либо национальной диаспоры. КатеринаТо есть дело в стратегии, как я понял. Хочешь быть винтиком - будь им. Хочешь генералом - стань им. Всё дело, опять таки, в сознании и устремлении индивида, не более. КатеринаНе всегда. Если победитель идёт по головам побеждённых, чего стоит такая победа? Да и проигравший выносит положительный урок, который научит его в будущем более тонко продумывать свою стратегию. |
|
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
Катерина
988 posts |
#34608 16.04.2008 19:34 GMT+03 hours |
Kigor Я здесь просто посты печатаю. А книжку Берна я просто читаю и делюсь знанием. Победа не всегда означает поражение. Поражение там, где необоснованные претензии на победу. Добавлено 10 минут спустя: Lodochnik Бывает, что сила духа малыша вышиблена кулаками. Вы правы, именно сформировать мировоззрение. Lodochnik Нет, скорее в тактике. Трансактный анализ это анализ внешних реакций, поведения, ну и перепрограммирования. Хэррис хорошую книгу по ТА написал "Я - окей, ты - окей". Я-ребёнок, я-взрослый, я-родитель. Все присутствуют в каждой личности, и попеременно выступают на сцене жизни с реакциями. Все равно важны. Но бывает, что один из них преобладает, и всё как-то нехорошо у человека складывается, даже имей он самые добрые мотивы и самые лучшие способности. Lodochnik Это военная ситуация. Я в этом не разбираюсь. Я в шахматы только с компьютером играю. |
|
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Alexey D.
1261 posts |
#34614 16.04.2008 20:18 GMT+03 hours |
КатеринаТактика и стратегия - синонимы. >Это военная ситуация. Я в этом не разбираюсь. При чём тут война? Карьерист сметает всех со своего пути всеми доступными способами, лишь бы дойти до поста и звания. Присутствует в любой сфере деятельности. Пропаганда лидерства уничтожает духовные качества индивида. Победа ценна когда никто от неё не страдает. Т.е. когда добиваешься цели минуя мотивы, посредством которых страдают окружающие. |
|
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
Катерина
988 posts |
#34615 16.04.2008 20:24 GMT+03 hours |
Lodochnik Это не синонимы. Стратегия определяет направление действия, а тактика детальный план действия. Lodochnik В этом тоже не разбираюсь. Я свою карьеру уступила близкому. |
|
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
GR
357 posts |
#34617 16.04.2008 21:03 GMT+03 hours |
Kigor Можно использовать термин "победа" в немного менее "боевом" значении. Можно считать "победой" просто достижение какой-либо поставленной цели. Это не обязательно цель в которой происходить соперничество с кем-то внешним. Kigor Это может быть просто недостижение цели. В этом смысле человек не достигший цели - проигравший. Катерина И "Игры в которые играют люди", и "Люди, которые играют в игры", и "Познай себя", и "Исцеление Души" это все хорошие и интересные книги Эрика Берна. |
|
|
«Счастья для всех даром и пусть никто не уйдет обиженный». А. и Б. Стругацкие
|
|
elisabet
2846 posts |
#34642 17.04.2008 10:56 GMT+03 hours |
GR Замечательные книги, работают и действуют... Есть различие между эзотериком и обычным человеком. Мы часто получаем ситуации для отработки качеств и нацелены именно не на достижение в карьере, профессии, семье... Жизненные ситуации просто показывают нам - где и что недоработано и мы воспринимаем каждую из них как возможность более глубокого понимания. Это отличает нас от обычных людей, для который важен именно конечный результат, для нас же важен именно процесс. |
|
Катерина
988 posts |
#34645 17.04.2008 11:12 GMT+03 hours |
elisabet Все - обычные люди. А понимание без достижения эфемерно. |
|
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Kigor
238 posts |
#34648 17.04.2008 11:32 GMT+03 hours |
|
Можно использовать слова «победа», «поражение», затем объяснить в каком смысле мы их используем.
А фокус в том, что человеческая память экономна (рациональна), и это отражается в языке. Через некоторое время объяснения забудутся, и мы опять окажемся в ситуации – «победа, поражение – борьба». Необходимо изначально использовать более точные слова. Современная психология говорит, что даже толстовское «непротивление» - плохо, т.к. подсознание не воспринимает «НЕ», и опять получается борьба. >Все - обычные люди. А понимание без достижения эфемерно. Понимание как двигатель преобразования собственного Я, но не мира. |
|
|
Уважать путь, проходимый другим, я должен.
Любое логическое высказывание рассекает Истину не объект, предикат и связку. Так говорил Нагарджуна Ни одно из логически возможных высказываний не может нести истину как вербальное выражение сущности.(другой вариант) |
