Author | Message |
RUDRA![]()
299 posts |
#36678 09.05.2008 16:30 GMT+03 hours |
О=) А я не знал,что доступ даётся=) Думал, просто после какого-то количества постов, автоматически меняется статус, как на некоторых форумах, ну и поэтому не озаботился особо=) . D Ark, я тоже какое-то время был просто мембер, и не мог писать в те темы, как и все форумчане, я думаю. В принципе, имхо, это вполне нормальная практика.Не волнуйтесь=)))
This post was edited by RUDRA (09.05.2008 18:36 GMT+03 hours, ago) |
|
Знания простого человека делают мудрецом.
Прозрение делает мудреца простым человеком(вост.) |
|
Александр Вылк
159 posts |
#36680 09.05.2008 16:45 GMT+03 hours |
Quote Расскажут... даже еще не такое расскажут, но только почему-то кто-то это воспримет, как буквальную информацию, а кто-то, как аллегорию. |
|
RUDRA![]()
299 posts |
#36682 09.05.2008 17:06 GMT+03 hours |
Но любая аллегория, указывает и объясняет какую-то конкретную информацию =) Или Вы имели ввиду не аллегорию, а фантазию?
|
|
Знания простого человека делают мудрецом.
Прозрение делает мудреца простым человеком(вост.) |
|
Александр Вылк
159 posts |
#36683 09.05.2008 17:16 GMT+03 hours |
Quote Ну, все равно... вы меня поняли. =) |
|
NGG![]()
4348 posts |
#36684 09.05.2008 17:54 GMT+03 hours |
В общем, по коллективному мнению Матерь Мира это либо стихиаль Земля, либо вообще аллегория, для воспитания подрастающего поколения... Другие версии будут?
|
|
RUDRA![]()
299 posts |
#36685 09.05.2008 18:14 GMT+03 hours |
Будут=))
С одной стороны ММ - это Шакти. Вселенская энергия. Аспект неотделимый от Шивы. Без неё Шива - труп(шава)=) Причем Шакти без Шивы(духа) существовать может=) Но превращается в разрушительную хаотическую силу. Образ Дхумавати...Шакти в образе "вдовы", безобразной Старухи.С ней,по некоторым источникам, и связана черная магия. То есть это аллегории описывающие безличные вселенские энергетические(духовные) начала. И ,в связи с веками патриархата, и принижения женского начала, видимо посчитали необходимым сделать противоположный акцент. С другой стороны...Мы привыкли отождествлять понятие Логос с мужским началом. Но ведь вполне возможна что его сущность двоична. И имеется мужской аспект и женский. Возможно это и не андрогинное единое сознание, и не два отдельных, а что-то непонятное и недоступное нам. Поэтому и можем мы описывать это в терминах одного или другого начала. Сейчас, возможно, пришло время взаимодействия с женской ипостасью. Ведь как наверху, так и внизу...А есть точки зрения, утверждающие, что Совершенный Человек - это не мужчина, и не женщина, как бы совершенны они не были, а мужчина и женщина, соединённые любовью, духовным союзом. Видимо, отсюда проистекает и теория о половинчатых душах, довольно сложная для понимания(связанная с упоминаемым разделением полов), и разделяемая не всеми оккультными школами...Есть даже такая каббалистическая теория разводов(буквально)=) : "Кто-то прежде чем встретились те, которым это уготовано по законам Ти-ку(кармы), не подождал другого(и связал свою судьбу не с "тем" человеком), то всё равно такой брак распадётся, пока конгурентные половины в этой или последующей жизни не встретятся навсегда." Вполне возможно в проявленном мире, даже планетарные и более высокие сознания, имеют двоякую сущность. Вот смотрите, условная картина. Мужчина и женщина, стоят рядом. Оба влюблены друг в друга, и связаны какими-либо еще оккультными связями. На физическом плане мы видим двух людей. Хотя возможно на уровне тонких миров , их ауры настолько в резонансе( из-за их чувств в том числе), что они выглядят,как единое существо. Вполне возможно,многие Высшие существа и силы которых воспринимали духовно продвинутые люди,тоже являют собой такие "слитые" индивидуальности.Но...объяснять такие вещи человеку сейчас ранова-то.Ибо понимание полов,сексуальности находится в очень убогом и ущербном понимании. Хотя в древних культах, всегда были богини, супруги богов.И если Восток, более-менее сохранил это понимание,хотя и оно было очень деформировано, то Запад вообще "нервно курит в сторонке",с его вековыми воззрениями на греховность секса,женской природы и т.д. И как такие поймут ??? Все будет опошлено и опахаблено=) Впрочем...такая тенденция,возможно есть как раз,одно из следствий деятельности "Чёрной ложи". Ибо отобрав у человека знания о правильном использовании взаимодействия полов,она создала много проблем, и отняла много бонусов. Хотя себе это знание оставила=))) Видимо АЙ, введением понятия ММ начинает выправлять перекос,сложившийся за века в умах человечества, связанный с пониманием мира Духа. В общем, трудно говорить о том, о чём мы понятия не имеем=)) Но если не говорить(хотя бы, для начала), то понятие и не появится=) |
|
Знания простого человека делают мудрецом.
Прозрение делает мудреца простым человеком(вост.) |
|
Putnik![]()
1335 posts |
#36686 09.05.2008 18:21 GMT+03 hours |
Quote И даже более. Поскольку в книге "Высокий Путь" есть на это несколько прямых указаний, многие рериховцы убеждены, что Е.И.Рерих и есть Матерь Мира. Вот, собственно, и ответ, почему в рериховской литературе так превозносится образ Матери Мира. Как же не превозносить себя, любимую? Нужно было найти для себя в оккультной иерархии место "покруче"! |
|
Делай как должно, и будь, что будет
|
|
RUDRA![]()
299 posts |
#36688 09.05.2008 18:35 GMT+03 hours |
Если там и есть какие указания, я думаю, надо понимать их как то, что Е.И.Р. несла луч ММ=) Это вполне может быть.Как может и не быть=) Ну а всё другое...фанаты, творящие кумиров были всегда=)
|
|
Знания простого человека делают мудрецом.
Прозрение делает мудреца простым человеком(вост.) |
|
Putnik![]()
1335 posts |
#36689 09.05.2008 18:44 GMT+03 hours |
RUDRA Вот парочка цитат (искать больше нет времени). Именно скажу: не мать семьи, но Матерь Мира - так величаю тебя. (В.П. II, стр. 508) Думаю, верно. На замечание, что Рая назвала меня Матерью Мира. (В.П. I, стр. 655) ... показано им, что Владычица Шамбалы живет на Земле. (В.П. II, стр. 475) |
|
Делай как должно, и будь, что будет
|
|
Александр Вылк
159 posts |
#36690 09.05.2008 18:50 GMT+03 hours |
Половую дифференциацию едва ли можно считать универсальным принципом. В природе существует масса примеров бесполого размножения. И то, что некоторые таксоны характеризуются, как раздельнополые формы имеет, прежде всего, биологическую основу. Наличие двух особей обеспечивает наиболее эффективный механизм «перетасовки» генов, что в свою очередь делает их более приспособленными к условиям среды. Пол – сугубо материальная характеристика.
|
|
RUDRA![]()
299 posts |
#36691 09.05.2008 18:52 GMT+03 hours |
Quote Но та "дама", вполне возможно просто какая-то очень высокая индивидуальность женскогу полу=) Не забывайте, что вся Вселенная - живая и каждая её клетка,каждый орган наделены своим сознанием,пусть и не в человеческом смысле. И высшие существа,являясь человеку предстают перед ним в том облике,который может воспринять его сознание. Ведь если существо 3-ёх мерного мира проявится в 2-ух мерном, то будет воспринят только "его "срез" соответствующий плоскости=) ММ на картине Рериха, по моему, это просто собирательный образ, включающий в себя несколько толкований, как и само понятие ММ. И бесполезно спорить и пытаться найти единственно "правилное" или "истинное".Это понятие очень эзотерично=) Давайте не будем пытаться вогнать его в какие-то конкретные рамки. Каждый увидит то, что ему ближе... Вообще, имхо...многие эзотерические понятия и образы...они мне напоминают зеркало...человек смотрит на него,но видит лишь своё отражение, которое принимает за истину... Добавлено 10 минут спустя: Quote Не соглашусь. Дуальность это не только муж. и жен.,они всего лишь одно из проявлений этих дуальностей. И когда я говорю о дуальности логоса,я имею ввиду не столько м.п. и ж.п. буквально, сколько именно аспекты....хм...ян и инь=) сознание и энергия...и т.д. Сложно описывать что-то находящееся выше сознания имеющегося в наличии, в терминах этого сознания=) Поэтому буддисты и считают пустой тратой времени объяснять некоторые знания ученику(о них только указывается), которые он всё равно сможет понять только "йогической интуицией", развив её с помощью практики Пути. И только потом, когда ученик "дорастёт" и поймёт это,Учитель ему просто может подтвердить правильность,верность его постижения. Кстати, необходимость пола, заключается не только, и видимо не столько, в способе размножения! На этот счёт есть очень интересные исследования генетиков=) |
|
Знания простого человека делают мудрецом.
Прозрение делает мудреца простым человеком(вост.) |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#36692 09.05.2008 19:05 GMT+03 hours |
> А поскольку Пкул им не бы, то логично и Д`Арку, как имеющему тот же ай-пи адрес
А у вас одинаковый адрес? Что же вы не написали город? Надо полагать, Игорь решил, что это Пкул шифруется. R> Думал, просто после какого-то количества постов, автоматически меняется статус, как на некоторых форумах, Кажется, раньше было действительно так, но поскольку одно время было засилье контактёров, которые забрасывали целые простыни своих посланий, перешли на ручной режим. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
D`Ark
posts |
#36696 09.05.2008 19:22 GMT+03 hours |
Quote Поскольку "статус активного участника, с которого есть доступ в те разделы, даётся со временем, когда участник зарекомендует себя на форуме как конструктивный", то получается, что сам "доступ" есть функция двух переменных: "времени" и "конструктивизма". Первое мне еще понятно: "время" - объективная реальность, независящая ни от кого. Но вот вторая, более субъективная переменная, "конструктивизм", предоставляющая право на свободу выбора в рамках некой конструкции, параметры которой (кроме известных Законов РФ о СМИ)априорно здесь не известны, - она, эта "вторая, субъективная", мне совсем не понятна. ... Почему же другие разделы имеют этот безусловный доступ, хотя тот туманный "не конструктивизм" можно любому "новичку" вполне проявлить и там? |
|
RUDRA![]()
299 posts |
#36697 09.05.2008 19:24 GMT+03 hours |
Quote Ясно...Хм...Ну а даже если бы она и была воплощением "Матери мира"? =) нашего(ибо миров бесконечное кол-ство=),т.е. на уровне...хм...ну...планетарного логоса, или там Солнечного.Что с того-то?=) Почему это так всех напрягает?=) От этого что, все её мысли,всё Учение сразу теряют свой смысл или как-то меняются?? Я вот спокойно к этому отношусь.Была и была...Обратно "ушла"=) А почему она не могла быть такой инкарнацией?=) Могла. Очень логично было бы и целесообразно,если бы такое Учение(дающее новые важные вехи Пути) принёс очень высокий Дух, для меньшего искажения.Или какая-то глубоко завуалированная зависть к положению?=) Другое дело,если просто желание разобраться...=) Я понимаю,если бы её стали называть ...эээ...хм...аватарой мулапракрити=))) Это было бы смешно...А так..Ну была инкарнацией ММ, и что? В ЧЁМ ПРОБЛЕМА-ТО??=)) Объясните, что я "недогоняю"?=) Добавлено 2 минут спустя: Quote Надо было все в раздел юмора перекидывать=))) |
|
Знания простого человека делают мудрецом.
Прозрение делает мудреца простым человеком(вост.) |
|
Djay![]()
2800 posts |
#36698 09.05.2008 19:31 GMT+03 hours |
PutnikЭто нечто бредовое. Вернее примитивизм. Стоит почитать о возможностях Великих Духов в третьем томе Тайной Доктрины, чтобы хоть частично оценить эти возможности. И если какой-то Высокий Дух в своем земном воплощении мог воспринимать послания Матери Мира, то просто нелепо все это физически отождествлять. И разве это сказано Е.И. о себе? ![]() "Криптограммы Востока" Quote |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#36699 09.05.2008 19:33 GMT+03 hours |
> Почему же другие разделы имеют этот безусловный доступ, хотя тот туманный "не конструктивизм" можно любому "новичку" вполне проявлить и там?
Я не говорю, что система совершенна. Под конструктивизмом я имел в виду, что в течение некоторого времени удаётся убедиться, что участник соблюдает правила и, в первую очередь, старается придерживаться принципа братства и терпимости. Что касается разделов, то для активных участников есть ещё раздел "эзотерическая секция" для обсуждении практики и личного опыта, которого обычным не видно даже для чтения. Впрочем, не ждите, что вы увидите там что-то необычное. Он почти не пополняется. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Александр Вылк
159 posts |
#36700 09.05.2008 19:33 GMT+03 hours |
Quote Чтобы получить что-то "новое" необходимо смешать что-то от "двух" в этом состоит принцип дуальности. Пол – только частный, сугубо материально реализованный случай. Зачем тащить в духовную область всю эту половую атрибутику, и действительно, не благоразумней ли оперировать чистыми принципами. Вся эта путаница про «мужское и женское» от ограниченности нашего понятийного аппарата, от стремления к сомнительным удобствам языка. Елена Ивановна, видимо, не совсем отдавала себе в этом отчет, её понятие о «женском принципе» носит буквальный смысл. Опять же таки, если почитать тот же «Высокий Путь» то там эта идея находит самое недвусмысленное выражение – доходя до пылких объяснений в, (прости, Господи), любви и даже флирта с Владыкою. Чтение этой книги мне напомнило плохое фентези. |
|
Putnik![]()
1335 posts |
#36703 09.05.2008 20:01 GMT+03 hours |
RUDRA Так и есть! Ну не все любят с лапшой на ушах ходить. Понимаете? Djay Вот уж верное высказывание о цитатах из 36689. |
|
Делай как должно, и будь, что будет
|
|
RUDRA![]()
299 posts |
#36705 09.05.2008 20:22 GMT+03 hours |
QuoteВы меня не внимательно читаете...опять Вы за пол...Я говорю о дуальности энергий ,принципов. Пол это одно из выражений этого. Принцип Инь-Ян существует и на Высших сферах бытия. И выражает не только некую аллегорию,а энергетические начала,определённых противоположных(дополняющих) качеств. Кстати,в женщине преобладает энергия Инь, в мужчине - Ян. И это не метафора, а буквальность. И даже строение энергетических оболочек и мужчины и женщины, в связи с этим, несколько отличается. |
|
Знания простого человека делают мудрецом.
Прозрение делает мудреца простым человеком(вост.) |
|
NGG![]()
4348 posts |
#36706 09.05.2008 20:23 GMT+03 hours |
С моей точки зрения образ ММ имеет смысл в рер. литературе если ММ имеет возможность воплотиться среди людей или послать на Землю свою мудрость какой-нибудь Таре (или как говорят - луч). Т.е. важно либо волощение, либо возможность воплощения, т.е. луч.
И еще. Где-то я читал такую мысль что ММ это "должность" типа Учитель Мира или Махачохан! ![]() |
|
RUDRA![]()
299 posts |
#36708 09.05.2008 20:31 GMT+03 hours |
Quote Мы тут все упускаем ещё один аспект. Самый наивысший и наиразвитейший Дух, даже уже когда почти выполнил всю свою миссию, дал все Учения,которые были необходимы, может впасть в гордыню и "начать гнать"=) Попасть под лапу высоких Дуг-па, или просто имитаторов(надо духам хоть как-то развлекаться=), возможно в силу того,что "Луч Шамбалы" ослаб, либо отведен,в связи с тем,что "миссия выполнена",Учение дано. И дальше человек остаётся на своё усмотрение.И тут уже можно, как продолжить свой Путь, так и "заблудиться".Ибо тебя уже не ведут за руку( ввиду важности того,что нужно свершить), а отправили в свободный полёт=) Разве мало было случаев, когда великие люди оступались? Но то,что они успевали сделать до этого,не теряет от этого своей ценности и значимости. Мне так кажется... Добавлено 5 минут спустя: Quote Вот как раз концепция "должностей" меня несколько забавляет, и смущает=) Интересно...а карьеристы есть?=) и как дело с бюрократией?=) |
|
Знания простого человека делают мудрецом.
Прозрение делает мудреца простым человеком(вост.) |
|
NGG![]()
4348 posts |
#36715 09.05.2008 21:07 GMT+03 hours |
RUDRA Это из классики - из Алисы Бейли. RUDRA Если это про Елену Рерих то это смешно. |
|
RUDRA![]()
299 posts |
#36717 09.05.2008 21:36 GMT+03 hours |
QuoteИ не только. Знаю=) QuoteПочему именно? =) В принципе я писал про неё, но это не утверждение, а вариант объяснения того, чем тут так многие возмущены=) Личного конкретного мнения на эту тему не имею только потому, что вижу возможность разных вариантов,о которых и пишу, а что именно истина,по этому вопросу, меня на данное время не интересует,так как абсолютно никак не влияет на мою жизнь и Путь. Следовательно уделять время сомнениям по этой теме не вижу смысла. Пока, во всяком случае=) |
|
Знания простого человека делают мудрецом.
Прозрение делает мудреца простым человеком(вост.) |
|
Djay![]()
2800 posts |
#36721 09.05.2008 21:48 GMT+03 hours |
PutnikНе нравятся цитаты из текстов Е.Рерих? Тогда читайте "Тайную Доктрину". Вам, как теософу, это просто необходимо. Чтобы не говорить небылиц о "превознесении женского начала" кем-то, ради самой себя. ![]() Были времена, когда существовало знание о женских творческих силах, представленных в облике богинь. И женское начало не превозносилось, а занимало в понимании Посвященных свое законное место. Ничего нового в плане почитания женского начала Е.И. не сообщила. Только расширила понимание того, что было выдано еще Блаватской. Читайте мат. часть, Путник. ![]() Quote |
|
Саманта![]()
65 posts |
#36723 09.05.2008 21:59 GMT+03 hours |
Djay Мне кажется, вы не поняли Путника. Он возмущен не превознесением женского начала, а тем, что Е.Рерих напялила на себя образ Матери Мира, внушая потом эту ахинею последователям. |
|