Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] > 22 < [25] [30] [35] [40] [45] [49]

Author Message

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 60

#53364   01.02.2009 10:11 GMT+03 hours      
АндрейZ
Игорь, я уважаю правила.

Если бы Вы уважали правила, то вопрос о Вашем допуске не поднимался. Пока же я вижу что Вы призываете других участников покинуть ресурс. Если Вам лично что то не нравится, Вы можете самостоятельно его покинуть. Но, как видно, где то таки тонко.
АндрейZ
наверно тоже хотели услышать ваш ответ. Будьте добры скажите для всех.

"Для всех" я уже сказал о том, что жизнеспособность Портала не подлежит и малейшему сомнению. Всё проходит. Пройдёт и эта ситуация. Кто хочет грязи, не проблема её найти по ссылкам на соответствующий ресурс. Здесь никто никого силком не держит, это, надеюсь, знают все. Кого что то не устраивает может поступить так, как это сделал Эдвард - честно и открыто. Оправдание удаления аккаунта теперь ссылаясь на то, что я якобы и не хотел этого удаления считаю не убедительным. Если нет желания, то чего его озвучивать. Протестность не уместна там где показатель работа. В том числе и админа.
Я уверяю всех, что я не стану другим в отношение Теософии и тех кто пытается подорвать её устои (помните три цели). Я не стану идти на поводу даже у самых прекрасных теософистов, если те будут осознанно или нет ввергать общее дело в пропасть ненависти и разделения. Я не перестану защищать как админ тех, против которых направлен удар невежества и банального хамства. И буду использовать для этого в том числе и инструменты администрирования, если таковые будут в моём распоряжении.
АндрейZ
Я же пытаюсь выравнять ситуацию

Вы с самого своего присутствия здесь занимаетесь только тем, что раскачиваете "лодку".
Татьяна и fyyf
ГОСПОДА АДМИНИСТРАТОРЫ! ВЕРНИТЕ СВОБОДУ СЛОВА И МЫСЛИ НА ПОРТАЛ! БЛОКИРОВКА БЕЗ ПРИЧИНЫ НЕДОПУСТИМА!

Вас кто то сдерживает в высказываниях? Вы не можете свободно здесь общаться? У Вас есть факты блокирования Участников без причины? Если нет, оставьте театральную призывность за порогом ресурса.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#53372   01.02.2009 12:09 GMT+03 hours      
Ситуация подошла к месту, где стоит задуматься о смысле происходящего.

Проблема не в том, хорош форум или нет, хорош администратор или нет.
Здесь вообще нет проблем и нет вопросов.

Проблема глубже и важнее. Просто вдумайтесь.

Всех ВАС, так или иначе участвующих в процессе, всех, и каждого в отдельности, ничего лично не связывает друг с другом. За редким исключением. Между ВАМИ нет реальных отношений и имитировать эти отношения общением виртуальным не получится. Можно какое-то время проявлять такт и внешние приличия и говорить друг другу слова об искреннем уважении. Но и что из того? Нет реальных дел, нет реальных отношений, вы чужие друг другу люди. Механический подход в отношениях не выдерживает никаких критических условий. Результат развала при таком подходе неизбежен. Братство так не строится. Нет сердечного контакта – значит - ничего нет, и вы хоть всю литературу процитируйте друг другу в ответ, ничего на выходе не получится.

Если бы портал был подразделением реально действующего Теософского Общества, проблем бы вообще не возникало. Всему проэкту были бы поставлены реальные задачи, с администрации был бы серьёзный спрос и контроль над ведением дел, и никакой самодеятельности. Были бы указаны цели и спрошено об успешности их достижения.

Мы имеем случай обратный. Целей НЕТ. Хоть они и обозначены, но всякое движение отсутствует. И это продолжается уже очень долго. Всякого, кто пытается ухватить за вёсла – тут же выкидывают за борт. Вместо того, чтобы приводить судно в движение, экипаж занимается постоянными разборками, от чего лодка сильно раскачивается. Сами организаторы никуда не гребут, а если и делают это, то реальное направление никому не ведомо. Поскольку всегда декларируется т.н. либеральный подход, свобода, ненавязывание, отсутствие жёсткого руководства, широта взглядов и прочие подобные вещи, приводящие к хаосу, бороться приходится именно с хаосом.

…….Ах, я Вас так уважаю…. И я Вас очень уважаю…..Вы такой прекрасный человек…..
….Да, и Вы тоже очень замечательный….
А в результате мордобой.

Ляля

Посетитель


Online status

171 posts

Location: Ukraine
Occupation: дизайн, психология, математика
Age: 50

#53373   01.02.2009 12:21 GMT+03 hours      
D.V.
Можно какое-то время проявлять такт и внешние приличия и говорить друг другу слова об искреннем уважении.

Уважение не декларируется как в мелодраме, оно понимается из контекста. Если нет уважения ни к окружающим, ни к работе администрации форума, никакими формальными припискам в конце поста его не заменишь.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 60

#53374   01.02.2009 12:44 GMT+03 hours      
D.V.
Всякого, кто пытается ухватить за вёсла – тут же выкидывают за борт.

Можно попросить информацию о том, кого конкретно "ухватившегося за вёсла" выбросили "за борт"?
D.V.
Поскольку всегда декларируется т.н. либеральный подход, свобода, ненавязывание, отсутствие жёсткого руководства, широта взглядов и прочие подобные вещи, приводящие к хаосу, бороться приходится именно с хаосом.

А здесь хорошо бы задуматься критикующим откуда берётся этот хаос и кто его сюда привносит. Хорошо бы разобраться вначале с потаёнными уголками своей личности (куда по обыкновению заглядывать ох как не хочется), а уж после обвинять во всех грехах любого, увиденного напротив...
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#53377   01.02.2009 12:51 GMT+03 hours      
Да, вот прикол, перечитывал свои старые посты и нашёл, за 2006 год....

.....16-06-2006 23:47 GMT


» Учение | Миф о "второй половинке" - D.V.

Как неустойчив и неуверен на волнах кораблик нашего форума.
Вроде на борту - все лица заинтересованные.
Но каждый заинтересован в своём.
В своём курсе следования.
В своём составе экипажа.
Причину, по которой они вышли в море, все видят по своему.
Заметны признаки потасовки. Некоторых пытаются выбросить за борт.
Зрелище завораживает...

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#53378   01.02.2009 12:51 GMT+03 hours      
D.V.
Если бы портал был подразделением реально действующего Теософского Общества, проблем бы вообще не возникало. Всему проэкту были бы поставлены реальные задачи, с администрации был бы серьёзный спрос и контроль над ведением дел, и никакой самодеятельности. Были бы указаны цели и спрошено об успешности их достижения.

Как в стройбате - "копать от меня и до следующего дуба" .

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#53379   01.02.2009 12:52 GMT+03 hours      
Да нет никакого хаоса. Все идет по плану. Не моему конечно плану, а так Вселенскому.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

AAY

Посетитель


Online status

740 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#53380   01.02.2009 13:08 GMT+03 hours      
Для АндрейZ :
Quote
Да нет никакого хаоса. Все идет по плану. Не моему конечно плану, а так Вселенскому.


Удивляюсь Вашей скромности.......

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 60

#53384   01.02.2009 13:54 GMT+03 hours      
По обыкновению, впрочем, как бы между делом... "...а так Вселенскому"...
Знай наших
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Татьяна

Участник


Online status

1748 posts

Location: Russia Магнитогорск
Occupation: Теософия
Age: 55

#53496   02.02.2009 04:29 GMT+03 hours      
Igor_Komarov
У Вас есть факты блокирования Участников без причины?

Но, Анна сказала о блокировке Эдварда. Разве это неправда?
Igor_Komarov
Вас кто то сдерживает в высказываниях? Вы не можете свободно здесь общаться?

Да.
На форуме замалчивается проблема смешения теософии с псевдотеософией.
Об этой проблеме говорила еще Блаватская. И она объясняла, почему мы должны (если мы - теософы) разоблачать все попытки исказить истину. Махатмы об этом тоже говорили. Не кажется ли Вам, что многих конфликтов просто не было бы, если бы мы не допустили (в свое время) пышного расцвета псевдотеософии в нашей стране, которая теперь почти похоронила "Тайную Доктрину", Блаватскую и Махатм, и теперь цветет и благоухает на их могилах. Современные теософы стали слишком неразборчивыми и "всеядными". Они совершенно разучились отличать истинное учение от ложного, поверили последнему и теперь уже не стесняются говорить о том, что Е.П.Б. и Махатмы чего-то не знали, напутали, что учение развивается и меняется... Это земная "мудрость" меняется с каждым поколением, А Мудрость Божественная - остается неизменной.

цитата:
"...уже много лет девизом Теософского Общества являются слова "Нет религии выше истины"; а целью "Lucifer", судя по эпиграфу на его обложке, является "освещение того, что скрыто тьмою". И если редактор "Lucifer" и теософы хотят оставаться верными своему флагу и избранным девизам, им следует всегда оставаться беспристрастными, жалея при этом самих себя ничуть не более, чем посторонних, тем более, своих врагов. Что же касается не очень разумных теософов, то они вольны заботиться о себе так, как считают нужным. Но если мы оставим в покое "лжепророков теософии", то истинных ее пророков скоро совсем перестанут отличать от них (что, впрочем и раньше случалось довольно часто). Настало время провеять нашу пшеницу и отделить зерна от плевел. Теософское Общество успело вырасти до огромных размеров, и если мы сейчас же не возьмемся за лжепророков, притворщиков (таких как "Герметическое Братство Луксора", разоблаченное теософами в Йоркшире два года назад, ил "G.N.K.R.", разоблаченное в Америке совсем недавно) и некоторых своих неблагоразумных коллег, то в скором времени Обществу будет грозить вырождение в фанатическую организацию, раздробленную, как и протестантство, на три сотни сект, которые будут ненавидеть друг друга и все как одна будут не провозглашать, но уничтожать истину своими сумасшедшими претензиями, идиотскими прожектами и шарлатанством. Мы не намерены мириться с присутствием ложных элементов в теософии из одного лишь страха, что высмеивание "ложного элемента вероучения" способно "подорвать доверие" ко всему учению в целом…."
Е.П.Блаватская. "О ПСЕВДОТЕОСОФИИ".


Да, Блаватская говорила о псевдотеософии, псевдомессиях и лжепророках своего времени.
Если бы Общества Агни Йоги и Бэйли появились в то время, они не остались бы незамеченными.
А знаете, в чем вред этих псевдоучений?
Блаватская и об этом сказала. Человек, начинающий интересоваться подобными вопросами и принимающийся за изучение пседодоктрин, - теряет свой шанс (в этой жизни) приблизиться к истине и вынужден плутать в стороне от нее...
Понимаете?
Она о людях думала, а не о собственных амбициях.
А мы о ком должны думать?
Блаватская говорила о том, как следует отличать истинное учение от ложного.
Но ей уже не верят. Она уже не авторитет. Махатмы - тоже не пользуются особым доверием.
Почему?
А потому, что Бэйли сказала, что они тоже учатся, они тоже не все знают, что учение меняется (в угоду текущему времени). Именно она сказала, что "Тайная Доктрина" Блаватской устарела, и "вообще там все так запутано". И теперь современные теософы верят тому, что сказала Бэйли и уже не верят ни Махатмам, ни Блаватской, ни "Тайной Доктрине".
Иными словами - смешали теософию с псевдотеософией и уже не отличают одно от другого.
О, времена... о, нравы... вы всегда меняетесь...
Только Истина - не меняется!

This post was edited by Татьяна (02.02.2009 04:39 GMT+03 hours, ago)

Ляля

Посетитель


Online status

171 posts

Location: Ukraine
Occupation: дизайн, психология, математика
Age: 50

#53499   02.02.2009 06:08 GMT+03 hours      
Татьяна
Если бы Общества Агни Йоги и Бэйли появились в то время, они не остались бы незамеченными.
А знаете, в чем вред этих псевдоучений?

Вполне понятное стремление из группы процессуальной, на чем застрял в последнее время форум, перейти к группе деятельной и боевой.

Вы не знаете Агни-Йогу, года потраченные на ее изучение не аргумент.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 60

#53503   02.02.2009 11:12 GMT+03 hours      
Татьяна
Но, Анна сказала о блокировке Эдварда. Разве это неправда?

Не правда. Эдвард не был блокирован. Он попросил у администрации удалить его аккаунт...
Igor_Komarov
Вас кто то сдерживает в высказываниях? Вы не можете свободно здесь общаться?

Татьяна
Да.
На форуме замалчивается проблема смешения теософии с псевдотеософией.
...
А знаете, в чем вред этих псевдоучений?
Блаватская и об этом сказала. Человек, начинающий интересоваться подобными вопросами и принимающийся за изучение пседодоктрин, - теряет свой шанс (в этой жизни) приблизиться к истине и вынужден плутать в стороне от нее...
Понимаете?

Да, понимаю.
Понимаю что Вы ставите всё с ног на голову! Если бы наш Портал страдал избирательностью в подходе к высказываниям, если бы его Участники не могли высказать иного, отличного от теософического мнения, если бы наша доблестная администрация указывала Участникам что им писать, а что нет, то ни о какой альтернативе (о наличие которой Вы так сетуете в настоящем) на наших страницах не было бы (а значит именно в этом случае не было бы и гарантированных свобод Участников)! Не противоречьте себе и не слушайте сплетен о ТО! Последнее создавалось в том числе и для того, чтобы не зацикливаться только лишь на теософическом, а в полной мере используя свободу его членов, добросовестно изучать существующие многие точки зрения (а не только лишь одну, может быть наиболее красивую и полезную). Вы знакомы со второй целью создания ТО? Кроме того, сама доктринальная часть Теософического Общества сформировалась в следствие добросовестного выполнения членами ТО именно этой, второй цели, декларируемой от самого нчала работы ТО! Не делайте из ТО секты, Таня!
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Виктория Ефремова

Участник


Online status

1705 posts

Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#53506   02.02.2009 11:57 GMT+03 hours      
Татьяна
На форуме замалчивается проблема смешения теософии с псевдотеософией.
Нет. Как раз на этом форуме У Вас есть возможность говорить о классической теософии (как Вы её понимаете), А у меня есть возможность говорить о Бейли, Безант, Ледбитере как о достойных теософах. Я даже имею возможность Штайнера процитировать в своё удовольствие и к интересу, как полагаю, оппонентов. А у сторонников Агни-Йоги есть возможность говорить о достоинствах Агни-Йоги. Мы имеем возможность быть разными! В этом - большое достоинство нашего форума. Но если я знаю, что какой-либо другой форум делает акцент только на классической теософии, то лично я как-то уже не чувствую морального права высказываться вразрез с декларируемыми сайтом задачами. Знаете, я, например, посещаю разные сайты резчиков по дереву. Странно было бы на форуме сайта плоскорельефной резьбы заявить, что, неверно, мол, вы тут на мелкой резьбе акцентировались - вот скульптурная резьба - это то, что надо... А наш форум тем и хорош, что можно найти и единомышленников, и оппонентов.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 57

#53511   02.02.2009 13:09 GMT+03 hours      
Виктория Ефремова
А у меня есть возможность говорить о Бейли, Безант, Ледбитере как о достойных теософах. Я даже имею возможность Штайнера процитировать в своё удовольствие и к интересу, как полагаю, оппонентов. А у сторонников Агни-Йоги есть возможность говорить о достоинствах Агни-Йоги. Мы имеем возможность быть разными! В этом - большое достоинство нашего форума.

Присоединяюсь.
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 49

#53512   02.02.2009 13:55 GMT+03 hours      
Отождествлять книги Блаватской с Божественной Мудростью это преувеличение. Эти книги - определенное толкование, а потому лишь очередная интерпретация этой мудрости. Блаватская расставила несколько указателей на то, где ее можно искать в прошлом и настоящем. Для будущего она не могла расставить такие указатали. Главное иметь исследовательский дух и обретать те самые ключи к тайноведению, о которых писала Блаватская. Если бы тот отрывочек Книги Дзиан был САМОЙ ТЕОСОФИЕЙ, то не нужны были бы никакие ключи. Было бы проще простого обратиться за этими ключами к Махатмам; может быть теософы этого портала отведут меня к ним или передадут мою просьбу?

This post was edited by Урга (02.02.2009 15:13 GMT+03 hours, ago)

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#53516   02.02.2009 14:17 GMT+03 hours      
Всё зависит от серьёзности намерений.

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 49

#53518   02.02.2009 15:14 GMT+03 hours      
D.V.
Всё зависит от серьёзности намерений.

щедрое обещание

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#53526   02.02.2009 16:33 GMT+03 hours      
Вот какой диапазон мнений: от строжайших почитателей ТД (как Татьяна), любознательных участников с самыми разнообразными интересами (куча перечисленных имен), ценителей Кришнамурти (вообще никого не признающих), и в конце-концов, до эзотериков (умеющих читать в самих себе). Сколько людей - столько мнений.
Портал выполняет роль фантастического Поля Чудес, на котором может расти тот, кто захочет. Если бы не...
НО!
Кто-то вдруг объявляется сорняком. И удаляется без объяснения причин. (Из опасения, вероятно, что этот предполагаемый сорняк (?) испортит весь урожай). При этом Хозяину совершенно безразлично, что думают остальные "овощи".
Он бы и еще кой кого удалил, но стесняется.
Igor_Komarov
Если бы Вы уважали правила, то вопрос о Вашем допуске не поднимался. Пока же я вижу что Вы призываете других участников покинуть ресурс. Если Вам лично что то не нравится, Вы можете самостоятельно его покинуть. ...

У Вас есть факты блокирования Участников без причины? Если нет, оставьте театральную призывность за порогом ресурса.

А о каких правилах речь? Я сколько не искала, не нашла их на Портале.
Списала из темы "Новые участники" из письма, составленного Сергеем_С: " ТЕКСТ ПРЕДШЕСТВУЕТ РЕГИСТРАЦИИ НОВОГО УЧАСТНИКА:
Правила Участника. Они просты:
- Не использовать унижающих и оскорбительных высказываний в адрес других участников Портала, не поощрять конфликты по национальным, расовым, религиозным признакам, не помещать угроз в адрес участников.
- не использовать ненормативной лексики.
- корректно, с уважением относиться к чужому мнению.
- при обсуждении следовать заявленной теме.
Конечно, в процессе работы могут возникнуть какие-то разногласия, ведь невозможно предусмотреть все нюансы, поэтому будем стараться решать возникающие вопросы в рабочем порядке".
Вот и все.
Вот я и спрашиваю (со счета сбилась в который раз, рискуя прослыть страшной занудой): Люцифера заблокировали по какому из этих пунктов?
Здесь нет пункта - нереагирование на вопрос "кто ты?".
Судя по той теме он был заблокирован потому, что заподозрили, что он кто-то из заблокированных ранее.
Далее: "Решение возникшего вопроса происходит в рабочем порядке". Эдвард просит восстановить справедливость или в противном случае удалить его аккаунт, его удалают, люди начинают покаяние. Костя кается, что заблокировал того, кого подозревают под именем Люцифер, раньше. Геннадий (NGG) кается, что блокировка произошла из-за него. Нащупывается долгожданный ответ.
Нужно только прочитать ссылки, в чем заключался тот, давний конфликт, посетить форумы, куда ушли заблокированные и искать причину конфликта там, ... провести личное расследование. Все это только для того, чтобы объяснить необъяснимое поведение Админа. А значит вернуть былое уважение и доверие.
А доверие было потеряно, потому что несколько раз подряд блокировали сильного теософа при конфликте с новичком. (Зачастую эти новички имя Блаватской приводят, как Елена Павловна (Пифагорус),
Pifagorus
# 52197 21-01-2009 22:29
А, не кичиться друг перед другом своими знаниями в той или иной области.
Елена Павловна Блаватская, еще бы резче высказалась по этому поводу.

(делаю ссылку, чтобы он не исправил задним числом)
но тем не менее защита на их стороне). Возвращаясь к аллегории с растительным миром: корчуем дубы, чтобы петрушка подросла (?). Правильная ли выбрана тактика борьбы в идеологическом споре? Очень сильно обеспокоила история с непубликованием готовой выношенной статьи Эдварда о Кришнамурти, только потому, что по мнению Админа, она еще не дозрела (???). Это, простите, уже цензура! Тоже доверие в минусе. Хотя, ведь это все частности.
=================
Предлагаю создать ясные и адекватные Правила участника Портала. Правила блокировки, правила публикации статей, ...
И без обоснования, по причине несоблюдения какого пункта блокируется тот или иной участник, блокирования не должно и не может быть. Управляя таким количеством людей невозможно без формальностей и внутренних прозрачных Правил. Люди должны понимать, кого и за что! Тогда и лодку качать не будет
И как предлагает Костя: "начнем все с начала, мы начнем с нуля".

This post was edited by fyyf (02.02.2009 16:58 GMT+03 hours, ago)

Putnik

Участник


Online status

1335 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#53527   02.02.2009 16:41 GMT+03 hours      
Татьяна
На форуме замалчивается проблема смешения теософии с псевдотеософией.

Ах, как бы многим хотелось иметь учебник, старательно занимаясь по которому, можно было бы постигать подлинный Эзотеризм и обучаться Оккультизму. Увы, это невозможно:
«Оккультная наука не такая, в которой секреты могут быть сообщены сразу посредством письменных или устных наставлений. Если бы это не было так, то все, что осталось бы Братьям сделать, это выпустить руководство по данному искусству, которое могло бы преподаваться в школах, как грамматика». (П.М., п. 17).

Вроде бы все это понимают, но все равно многие воспринимают перечень из нескольких книг, как достаточное условие для обучения. Как писала Е.П.Б.:
«Но неужели он и в самом деле полагает, что хоть кто-нибудь из Адептов раскроет в "Theosophist" Их истинное эзотерическое учение?» (П.Б.С., п. 23).
«Пусть будет раз и навсегда известно, что ничто из того, что напечатано в публичной печати и доступно каждому изучающему в публичных библиотеках или музеях, не является действительно Эзотерическим, оно или умышленно перемешано с «маскировками», или же не может быть понято и с пользой изучаемо, не имея полного словаря оккультных терминов». (Т.Д. III).

Так что же представляет из себя «Тайная Доктрина»? Основу, базис, прочный фундамент, на котором можно надежно строить, но отнюдь не целое здание, «храм духа», его каждый должен строить сам. Как писал К.Х.:
«Нашим предтечам приходилось узнавать все самим, им была дана только основа. Мы предлагаем заложить такую основу и для вас, но вы не соглашаетесь принять что-либо меньшее, чем завершенное здание, чтобы вступить в обладание им». (П.М., п. 19).

Где же брать материал для строительства? В готовом виде его нет нигде, нужно отыскивать, как редкие лекарственные растения среди океана сорняков. Например, в журнале "Theosophist" печатались статьи разных авторов, от почитателей «трижды священных коров» до поклонников спиритуализма и клеветы Хьюма на Учителей. Почему же допускался весь этот «навоз»? Вот замечательное объяснение К.Х., данное Синнетту:
«… не пренебрегайте, мой добрый Брат, скромным осмеянным журналом вашего Общества и не обращайте внимания ни на ее забавную претенциозную обложку, ни на «кучи навоза», содержащиеся в нем, повторяя сострадательную и слишком знакомую вам поговорку, часто употребляемую в Симле. Но пусть лучше ваше внимание будет привлечено к нескольким жемчужинам мудрости и оккультных истин, которые время от времени попадаются под тем «навозом»… Но тот, кто захочет стать сыном Мудрости, тот всегда заглянет под шероховатую поверхность. Так и с бедным старым журналом. Посмотрите на его мистически самоуверенное одеяние! На его многочисленные недостатки и литературные дефекты со всей обложкой, являющиеся совершеннейшим символом его содержания: большая часть его первичного содержания густо завуалирована, все грязно и черно, как ночь, через которую проглядывают серые точки, линии, слова, и даже фразы. Истинно мудрому эти серые пятна подсказывают аллегорию, полную значения, наподобие полос серого рассвета на небе Востока ранним утром после темной ночи – утренняя заря «духовно-интеллектуального цикла». И кто знает, сколько из тех, кто не смутившись его непредрасполагающей внешностью, противной запутанностью стиля и многими другими недостатками старого журнала, будут продираться вперед по страницам и окажутся когда-нибудь вознагражденными за свое упорство! Озаренные мысли могут засверкать на них в то или другое время, проливая свет на смущающие проблемы. Вы сами, в какое-нибудь прекрасное утро, размышляя над его искривленными колонками, вглядываясь с помощью хорошо отдохнувшего за ночь ума в то, что вы сейчас рассматриваете, как туманные размышления с неуловимой сутью, имеющие только консистенцию испарений, – вы сами, может быть, случайно уловите в них неожиданное разрешение одного старого вашего забытого «сна», который, раз он всплыл в памяти, отпечатается, как неизгладимое изображение в вашей сокровенной памяти, чтобы уже никогда в ней не погаснуть. Все это возможно и может случиться, ибо наши пути – пути сумасшедших... " (П.М., п. 48).

Учитывая это, не стоит удивляться, что впоследствии было дано столько «навоза». Среди него есть отдельные жемчужины, необходимые для дальнейшего строительства внутреннего Храма.
Делай как должно, и будь, что будет

AAY

Посетитель


Online status

740 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#53528   02.02.2009 16:44 GMT+03 hours      
Для Putnik
Зачот!!! Не зря старались.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#53534   02.02.2009 18:13 GMT+03 hours      
Объясню по статье Эдварда. Она не была опубликована из-за разногласий между администраторами. Хотя мне она показалась сыроватой, я бы выложил её на портале, но Игорь хотел убрать из неё один раздел. Без него она была бы несбалансированной, односторонней, и против такой публикации возражал уже я.
По Люциферу и общим правилам. Надо внести в правила запрет нападок на личности, как участников, так и других деятелей. Люцифер, как я понимаю, был заблокирован за то, что обвинил Ходсона в шарлатанстве и плагиате (хотя этого пункта в правилах ещё не было). Одно дело — нападать на саму статью (что то или иное в ней неправильно потому-то или потому-то) и совсем другое — не выдвигая возражений по существу, нападать на личность автора.
(Кстати тут логика очень похожа на логику ранее отключённого Германа, в чём я имел возможность убедиться по дискуссии на форуме esprit.forum24.ru. Он отвергал свидетельства Ледбитера о тех или иных фактах из жизни Блаватской на том основании, что Ледбитер утверждал, что он в прошлой жизни лично знал и Пифагора, а это утверждение бездоказательно. На что я отвечал, что я за презумпцию — если бы мы точно знали, что утверждение о Пифагоре ложно, тогда бы ещё можно было подвергать сомнению свидетельства Ледбитера по другим вопросам. Кроме того, Люцифер, в отличие от других новичков, сразу с места в карьер начал разбирать статью из "Вестника теософии", в интернете про существование которого кроме завсегдатаев форума вообще мало кто знает. Это наводило на мысль, остальные, более насущные вопросы он участникам этого форума уже задавал).
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

sfinks-90

Посетитель


Online status

1619 posts

Location: Russia Москва
Occupation: студент
Age: 34

#53536   02.02.2009 18:22 GMT+03 hours      
Ziatz
Ледбитер утверждал, что он в прошлой жизни лично знал и Пифагора


Очень это стремное занятие: быть уверенным и утверждать, что ты был Пифагором или какой-то другой выдвющейся личностью в прошлой жизни.
Нет религии выше Истины

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#53537   02.02.2009 18:25 GMT+03 hours      
Но он этого не утверждал! Или у вас тоже логика, как у Германа? Он просто упоминал, что во время путешествия имел одну краткую встречу с ним.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#53538   02.02.2009 18:30 GMT+03 hours      
Ziatz
Надо внести в правила запрет нападок на личности, как участников, так и других деятелей.


Да "нападки" это не нормально.
Но а просто поговорить о личностях и виказать свои сомнения можно?


Ziatz
если бы мы точно знали, что утверждение о Пифагоре ложно, тогда бы ещё можно было подвергать сомнению свидетельства Ледбитера по другим вопросам.


и каким способом мы это можем узнать? Это сейчас просто "спекуляции" получаются. Скажешь: "правда", или "не правда" - но это будет только предположение. Конечно, считается хорошим тоном верить лучшей информации.
Но для здравой логики полезней быть "настраже" по поводу любой непроверяемой информации.

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#53539   02.02.2009 18:34 GMT+03 hours      
Ziatz
Надо внести в правила запрет нападок на личности, как участников, так и других деятелей.

Надо создать, для начала, сами Правила. (!)
Их нет. Они оговариваются только в письмах Новичкам и пропадают в толще почты в их Ящиках.
И при блокировке:
тоже ведь нужны правила. Предупреждение, что совершено нарушение: переход на личности или оскорбление автора статьи или книги.
Затем уже отключение на какое-то время. Потом блокировка. Но никто не мешает человеку осознать и в следующей "реинкарнации" на Портале под другим именем не повторять прошлых ошибок. Это в интересах же самих форумчан - спектр возможных мнений дает объемную картину вопроса.
Нам же сообщили, что Люциферу отключен доступ за то, что он не ответил на вопрос админа о его прошлых именах.
И что, вот такой ответ мы не могли получить сразу? До того, как, выражаясь языком Игоря, вода начала через борта лодки переливаться?
Ziatz
Кроме того, Люцифер, в отличие от других новичков, сразу с места в карьер начал разбирать статью из "Вестника теософии", в интернете про существование которого кроме завсегдатаев форума вообще мало кто знает.

Ну, это уж совсем не преступление. Это как раз должно приветствоваться издателями журнала, чтоб привлечь к нему интерес и оживить обсуждение выпусков. Критика - это не оскорбление. Поступив так, как вы поступили, вы расписались в своей слабости. Не смогли найти убедительных слов, чтобы доказать, что истина - у вас.
Если Правила будут созданы и при возникших ситуациях будет ссылка на пункт такой-то - будет царить Закон и порядок.
А статью Эдварда все равно надо было выложить - для обсуждения. Двое - это нечетное число судей. Для взвешенного решения нужно нечетное число. И лучше больше, чем 3.
Обсуждать, разговаривать, искать компромиссы, уточнять, даже уговаривать - это путь решения конфликтов. И ни в коем случае не игнорирование, отгораживание Китайскими стенами, или создание капсул для избранных. Единство - от Абсолюта, а Абсолют - это ВСЕ. Без исключения.
Теософы должны понимать простые правила теософии и по ним строить Правила поведения на Портале.
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] > 22 < [25] [30] [35] [40] [45] [49]
This topic is locked, new posts are not allowed.