Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] > 24 < [25] [30] [35] [40] [45] [49]

Author Message

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 60

#53714   03.02.2009 16:16 GMT+03 hours      
Урга
либо действительно демократическое принятие решений по вопросам бана.

Я однозначно за демократическую. Однако к ней есть масса вопросов. И первый из них: из кого выбирать решающих? Если вдруг в этот разряд попадут пару жэ-эр-ов, пкул и и несколько тавов... что в таком случае можно ожидать в качестве решения? И тут как не крути мы вновь приходим к "следящему за соблюдением кодекса" (пираты...).
Систему с двумя админами в нашем случае считаю идеальной. Другое дело уже обсуждавшийся ранее Совет. Три человека (со статусом не ниже активного) - достойные и демократически выбранные, способные быстро оценить ситуацию и вынести справедливое решение. Админы же подчиняются этому решению. По моему всё хорошо. Любую из представленных сторон можно ротировать. Это куда лучше чем ждать удобного случая (и при возможности активно к нему подвигать народ) чтобы навязать обществу свою волю, в реалиях, когда и своего то ничего толком организовать нет мочи.

Кстати, для защитников Пкула - Грека (насколько я понял). С самого первого его участия в публикациях и позже, даже менее чем за неделю до его блокирования, Саше было предложено подготовить материал на интересующую всех и его в частности тему, который мог бы способствовать консолидации движения выраженого ТО и Агни, на что тот отказался, сославшись на какие то там разногласия с Костей. А теперь конечно мы горазды выдавать белое за чёрное и сетовать на недостаточность усилий, направленных на объединение!
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 49

#53716   03.02.2009 16:18 GMT+03 hours      
fyyf
Вопрос принципиальный. Прав АндрейZ, желающий увести отсюда как можно больше людей - в более демократичное пространство, или Администратор, которому просто усталость и замученность текучкой не дают совершать правильные действия.

В таком призыве Андрей не может быть правым. Можно приглашать к участию на своем сайте, а вот предлагать ПОКИНУТЬ этот ресурс - это нарушение этики. Я бы на своем сайте мгновенно збанил за такую деятельность, направленную ПРОТИВ портала.

fyyf
Поэтому в идеале лучше бы использовать (как это называется?) право вето. Если хоть кто-то выступил против, то блокирование отменяется и санкции надо применять другие.

Нет-нет. Это никакого смысла не имеет, только уничтожит возможность решить вопрос.

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 57

#53719   03.02.2009 17:12 GMT+03 hours      
Igor_Komarov
Я однозначно за демократическую. Однако к ней есть масса вопросов. И первый из них: из кого выбирать решающих? Если вдруг в этот разряд попадут пару жэ-эр-ов, пкул и и несколько тавов... что в таком случае можно ожидать в качестве решения?

Я против "демократии" (позвольте уточнить), но за конституционную смену админов.

Модераторы админы и секретари по-очереди занимают (по-парно например) посты админов давая отдохнуть остальным. Три пары каждая по 3 месяца. (Так делают в евросоюзе - по-кругу). Это очевидно наилучший вариант. Решение о бане принимается после формального общего согласования всех шестерых.

По-моему меня посетила хорошая продуктивная идея. При росте форума можно назначать 3-х админов, а число модераторов увеличить.

Админы, модераторы - кто - за?
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#53723   03.02.2009 17:33 GMT+03 hours      
> Модераторы админы и секретари по-очереди занимают

Да, неплохая идея. Но Игорь должен остаться техническим админом, и будет продолжать это даже во время руководства других. Иначе если случится технический сбой, некому будет восстанавливать сайт.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 60

#53725   03.02.2009 17:58 GMT+03 hours      
Ziatz
Но Игорь должен остаться техническим админом

Да нет, Костя, это вопрос технической поддержки и к администрированию никакого отношения не имеет. То что на других сайтах называется webmaster. Здесь нет проблем. Я не так много занимаюсь именно этой работой. Главное отладить, а потом поглядывай, наблюдай, просматривай, интересуйся...

Кстати, в курсе что официальный сайт phpBB - самого распространённого движка форума в инет, хакеры свалили. http://www.phpbb.com/index.php
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

СЕРГЕЙ С

Участник


Online status

1395 posts

Location: Russia ?????
Occupation: ???????????????
Age: 69

#53727   03.02.2009 18:18 GMT+03 hours      
Правила есть, и хорошие. Что они так далеко лежали - то? Может, включить ссылку на них при регистрации?
Приведу выдержку:
"За нарушения правил предполагаются следующие мероприятия:

(*) — Предупреждение. Их может быть несколько. Hе обязательно два или три.
(+) — Участник, получивший минимум два или три предупреждения будет отключен на месяц. Участник, уже отключенный в течение года на месяц, будет отключен на год.
(!) — Участник, допустивший грубое нарушение (класса оскорбления участников), может быть отключен сразу."

Может, я изобретаю велосипед или где - то читал, но возможно же в профиле участника предусмотреть возможность выставления оценки другими, например, в течение недели *****, выставленных участниками = (+), два (+) = отключение на месяц, (+++) = ! и т.д. Сроки можно установить любые. Каждый участник ограничен в оценке ( как при выставлении кармы, к примеру). Вариантов достаточно много.
Коллегиально и объективно.

This post was edited by СЕРГЕЙ С (03.02.2009 19:02 GMT+03 hours, ago)
Semper attente naturam incognitam rerum stude.

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 57

#53728   03.02.2009 18:22 GMT+03 hours      
Сергей - выскажитесь по поводу моего предложения.
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

СЕРГЕЙ С

Участник


Online status

1395 posts

Location: Russia ?????
Occupation: ???????????????
Age: 69

#53729   03.02.2009 18:30 GMT+03 hours      
NGG
Сергей - выскажитесь по поводу моего предложения.

Я бы воздержался от поспешных суждений.
С одной стороны, это неплохо - примерив на себя "одежду" админа, участники меньше будут, извините, "орать" на них.

This post was edited by СЕРГЕЙ С (03.02.2009 19:02 GMT+03 hours, ago)
Semper attente naturam incognitam rerum stude.

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 57

#53732   03.02.2009 19:09 GMT+03 hours      
ОК!
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 60

#53734   03.02.2009 19:24 GMT+03 hours      
СЕРГЕЙ С
Может, включить ссылку на них при регистрации?

Может быть это уже все позабыли, но данные правила принимали все! Хоть я и говорю странные вещи...
Настройки Портала предусматривают обязательное принятие Правил Участника после регистрации и обращения либо на форум, либо в раздел Публикации. Без выбора "Согласен" только что зарегистрированому Участнику на форум не попасть.

Кстати, ратующих за соблюдение "конституционных прав" устраивает их редакция, существующая здесь со дня открытия Портала? Есть претензии к их не соблюдению со стороны администрации?
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#53735   03.02.2009 19:28 GMT+03 hours      
Igor_Komarov
Может быть это уже все позабыли, но данные правила принимали все!


Всё это понятно. Но неужели так тяжело (технически имею виду) сделать ссылку на эти правила, для напоминания действующим участникам.
Я например, не помню с чем соглашалась три года назад.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#53736   03.02.2009 19:29 GMT+03 hours      
> Кстати, в курсе что официальный сайт phpBB - самого распространённого движка форума в инет, хакеры свалили.

Кстати, они дают перенаправление на хороший сайт: ох лох нет!
> You can download phpBB here: http://www.ohloh.net/p/phpbb
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#53737   03.02.2009 19:33 GMT+03 hours      
Igor_Komarov
Есть претензии к их не соблюдению со стороны администрации?


Игорь, наверное проблема будет в этом пункте:
— Участник, допустивший грубое нарушение (класса оскорбления участников), может быть отключен сразу.

будут возникать вопросы, а что такое "грубое нарушение".
Значит надо создать класификацию грубых нарушений.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 60

#53739   03.02.2009 20:00 GMT+03 hours      
Вот и давайте поручим Ане в содружестве с Сергеем доработать идею, реализованую уже довольно давно. Кроме того, идея, предложеная Сергеем тоже хороша. Это показ приглашения перед регистрацией и основы работы Портала на mail. Инструменты для реализации этой идеи уже практически готовы.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#53741   03.02.2009 20:13 GMT+03 hours      
Я еще хочу спросить, можно сделать, что б эти правила были где-то на быстром доступе. Потому что почта сама очищается, а иногда надо освежить себе память.
Например в разделе "Помощь"

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#53742   03.02.2009 20:28 GMT+03 hours      
Что касается грубости, то правом совещательного голоса можно наделить того участника, в адрес которого было оскорбление. Правда, в таком случае непонятно, что делать в случае оскорблений в адрес модераторов.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#53744   03.02.2009 20:48 GMT+03 hours      
Правила помечены 2005 годом. Ломаю голову, почему их так тщательно охраняют от взглядов Участников. (Возможно - это какие-то аллюзии с подпольными ложами). Я вышла с Правил на главную и обратно прийти уже не смогла. Потом попыталась выйти в раздел Администрирование, к которому прикреплены сейчас Правила. Получила сообщение:
"Администрирование:
Безопасность : У вас нет доступа к этой странице (#904)"
Как можно требовать от Участников соблюдения правил, которых никто не видит?
=================
Достаточно было при первом звоночке о назревающем конфликте показать Люциферу (и нам вместе с ним) абзац, касающийся имен,
и все сразу бы стало на свои места:
"Использование псевдонимов разрешено, однако один человек не может иметь много псевдонимов. При смене псевдонима по каким-то личным или техническим соображениям следует извеcтить об этом участников в особой предназначенном для этого специальном разделе "Работа форума".
Хотя он мог бы сказать, что в каждое свое явление на Портал у него было не более одного имени...
=======================
При чтении Правил просто мурашки по коже.
Вообще, преобладание карательно-запретительных глаголов:
"Не рекомендуется ...
Нарушением считается ...
Абсолютно недопустима ...
Запрещается использование ...
Запрещено использовать...
Запрещено разжигание ...
Запрещены оскорбления ...
За нарушения правил конференции предполагаются следующие мероприятия:
А вот абзац об обязательной помощи звучит почти угрожающе:
"Участник соглашается так же с требованием необходимости всесторонней помощи Администрации Портала и по первому предложению Администрации в отношение его обязан откликнуться и пояснить возникшие вопросы, касающиеся работы Портала и взаимоотношений его Участников. Участник даёт согласие бесприкословного выполнения указанного соглашения и в случае его нарушения соглашается на удаление (или блокирование) открытого в Портале аккауна".
======================
Просто смирительно-исправительное заведение какое-то.
Ну, и грамматика того,... местами хромает.

Правила обязательно должны быть доступны.
Tanyushk@
Например в разделе "Помощь"

Можно и в шапку Форума.
Да, кстати, никаких следов правил публикаций статей.
Igor_Komarov
поручим Ане в содружестве с Сергеем

Лучше - Анне.
Если Сергей не возражает - пришлю ему корректуру. А он уже решит, как лучше.

Добавлено 2 минут спустя:

Ziatz
Правда, в таком случае непонятно, что делать в случае оскорблений в адрес модераторов.

А это как с милицией: усугубляющий фактор - нападение на находящегося при исполнении.
Хотя ранимые модераторы могут простую критику воспринять как оскорбление. Зависит от уровня теософичности.

This post was edited by fyyf (03.02.2009 20:53 GMT+03 hours, ago)

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#53745   03.02.2009 21:14 GMT+03 hours      
Igor_Komarov
на что тот отказался, сославшись на какие то там разногласия с Костей. А теперь конечно мы горазды выдавать белое за чёрное и сетовать на недостаточность усилий, направленных на объединение!


Игорь вы тоже страдаете теми же болячками от которых пытаетесь лечить участников. Я на Параходе с момента его открытия. Грек как писал переодически про Вас, так и пишет. Но мне то что от этого??? У меня что нет своего мнения вы думаете??? Или если я участвую на Параходе должен в рот ему заглядывать??? Я и на Челасе то его редко читал. Надо будет и ему укажу на место. Просто на волне банов на Челасе, все договорились как именно вести разговоры и дисскуссии, а так же заявивший тему сам её и контролирует. Так же те ребята которые не были забанены, но не смогли найти свою нишу на Челасе, на Параходе потихоньку работают.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 57

#53746   03.02.2009 21:26 GMT+03 hours      
Разумеется Правила должны быть записаны покороче и быть доступны в окне с одной из верхних кнопок, чтобы можно было на них между делом сослаться...

This post was edited by NGG (03.02.2009 21:55 GMT+03 hours, ago)
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#53747   03.02.2009 21:27 GMT+03 hours      
Урга
В таком призыве Андрей не может быть правым. Можно приглашать к участию на своем сайте, а вот предлагать ПОКИНУТЬ этот ресурс - это нарушение этики. Я бы на своем сайте мгновенно збанил за такую деятельность, направленную ПРОТИВ портала.


Что такое портал друг мой??? Это люди в нем участвующие. Против людей я никогда не призываю, по внутреним убеждениям. Если Константин соберется создать новый форум, он обязательно заберет туда участников с Челаса, которые по его мнению могут создать микроклимат(эманации) нового форума. При этом никто не призывает их не писатся на других форумах. Теософ сам может определить степень и параметр своего участия в том или ином форуме.

Знаете уже поднадоело читать как меня(или другого участника) нравоучат. Давайте каждый будет думать за себя.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#53750   03.02.2009 21:38 GMT+03 hours      
> Хотя ранимые модераторы могут простую критику воспринять как оскорбление.

Всё с точностью до наоборот. Как правило, модераторам из боязни быть обвинёнными в пристрастном подходе приходится терпеть оскорбления в свой адрес, хотя за такое же оскорбление в адрес другого участника они незамедлительно приняли бы меры.

А вообще после моего ухода всё как-то само устаканилось и теперь можно не торопиться с реформами, а тщательно всё обдумать.
Но вот что правила размещены неудобно — я согласен. Это явное упущение со стороны администратора.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#53752   03.02.2009 21:40 GMT+03 hours      
Думаю, также нужно уделить внимание вот какому вопросу.
Необходимо регламентировать участие на форуме резидентов иных организаций, действующих от их лица явно, или без объявления.
Об этом Сергею С. особая просьба.

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 57

#53754   03.02.2009 21:57 GMT+03 hours      
И как это можно реально сделать? Если человек работает например инженером - это тоже необходимо? Вот упертый недоброжелатель.
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#53755   03.02.2009 22:01 GMT+03 hours      
На воре шапка горит.

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 57

#53757   03.02.2009 22:06 GMT+03 hours      
За "вора" можно и ответить. Прошу админа обратить внимание на высказывание D.V. в мой адрес, как прежде, на снесенных в корзину страницах при замечании модераторов, так и в настоящий момент.
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] > 24 < [25] [30] [35] [40] [45] [49]
This topic is locked, new posts are not allowed.