Это в теме Юмор. Но Урга ошибся - намекалось на альянс Кости и Сфинкса.

Igor_Komarov

---

Другое дело уже обсуждавшийся ранее Совет. Три человека (со статусом не ниже активного) - достойные и демократически выбранные, способные быстро оценить ситуацию и вынести справедливое решение. Админы же подчиняются этому решению. По моему всё хорошо. Любую из представленных сторон можно ротировать. Это куда лучше чем ждать удобного случая (и при возможности активно к нему подвигать народ) чтобы навязать обществу свою волю, в реалиях, когда и своего то ничего толком организовать нет мочи

---

Я сам предлогал "подняться над властью кнопки", каюсь. Но сейчас признаю что сейчас это недостижимо. Логичнее идея которая Вашим покорным слугой уже предлагалась и которая вчерне одобрена Костей. Идея ротации через посты админов 3-х пар модераторов. Это действительно напомнит всем Евросоюз. Так принято в мире. Это и есть современное понимание демократии.

Добавлено 2 минут спустя:

Легче одному админу прочесть спорные сообщения чем нескольким авторитетам читать это толпой по нескольку раз. Это - аргумент.

Добавлено 3 минут спустя:

Поддерживаю сообщения Алексея Д. на предыдущей странице!

> Интересно, как бы разрешила все эти проблемы ЕПБ?

Она бы сказала, что мы все болваны.

hele

---

Я бы считала пропагандой религии только крайние высказывания, например, "ваша здесь религия совсем плохая, переходите к нам, у нас намного лучше".

---

По типу уже озвученного одним авторитетом от науки

Quote

---

Есть одна наука - физика. Всё остальное - собирание марок!

---

или

Quote

---

Есть одна религия - христианство. Все остальные - ересь!

---

По поводу решения об отключении и Совета. Можно сделать инструмент, который учитывал бы решение об отключении несколькими голосами членов Совета. К примеру, избираем людей (не важно сколько) и обеспечиваем им право блокирования. И только они могут воспользоваться инструментом, к примеру "статус" (по типу кармы). Все Участники могут его только просмотреть. Увидеть замечания и движения по нему, но изменить могут только полномочные на то люди. А дальше, проголосовали за блокировку трое - автоматически аккаунт заблокировался, на соответствующий предустановкам (в соответствии с правилами) срок.
По-моему, приемлемо. Единоличного решения нет, никаких разбирательств и волокиты нет, обжаловать можно. И каждый следит за своим статусом. Пошли изменения вниз - относись к собеседникам и оппонентам бережно! Для того, кому не понятно что это должно быть постоянным качеством наших отношений.

Igor_Komarov

---

Наверное я слишком бережно отношусь к Участникам, не позволяя словестным хулиганам "распускать руки", а нужно окунуть всех в грязь админским равнодушием, да поглубже, как это обычно в жизни происходит. А там, глядиш, работу админа и зауважают.

---

Не надо утрировать - никто не требует "окунуть всех в грязь" "админским равнодушием".
Но и не надо "слишком бережно" относится.
Администратор должен быть проводником Закона, а не приятным и добрым существом.
Закон для него - Правила Форума, основанные на Целях форума.
И когда эти Правила будут для всех известны, то не будет и надобности кого-то оберегать. Правила должны оберегать - Закон должен оберегать человека. А не администратор, который обычный человек, у него может и настроение быть не то, и вообще не с той ноги стал.

Когда будет создан Закон, тогда и не надо будет никаких советов и ротаций, ибо работа админа будет чёткая и безличная - нарушил - получай "награду"и ссылку на пункт правил. Тогда и общественность будет в курсе всех дел.

Потому и считаю на данный этап самым важным делом создание - Закона - "Правил форума". Потом выборы административного апарата - то есть тех людей, которые ХОТЯТ быть администраторами, а значит - ПОНИМАЮТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за этим следующую.

Каждый раз разгораются массовые битвы вокруг отключений. Но мы с вами не видим IP адресов - видим только участников и их аккаунты. В результате - человека отключили - он посмеялся и зарегился под другим именем. Это отключение? Нет. Поэтому техника отключений именно по IP - наиболее оптимальна. Она наиболее справедлива. Если вопрос, заметьте, единичный вопрос встал о человеке, который хотел воспользоваться именно компом друга, IP которого заблокирован - вполне можно кинуть письмо админу с пояснением, что я другой человек, но компа с выходом в инет не имею, поэтому буду выходить с этого компа, но под другим именем. Вопрос был бы решен. Вы считаете унижением личности такое обращение? Не думаю - это просто нормальное человеческое общение.

Теперь об уходе Эдварда - это его право и его решение. Он и раньше уходил и возвращался. Сознание меняется, идет осмысление определенных событий, иногда нужно отойти от них на некоторое расстояние, чтобы увидеть в истинном свете. Еще лучше можно понять человека только побывав на его месте и пройдя определенный отрезок Пути. Полного и глубокого осмысления тебе Эдвард, брат мой.

По грамматическим ошибкам - только говорящий на нескольких языках, причем близких, может понять как тяжело нашим украинским и другим славянским друзьям. При том, что люди пытаются именно сформулировать свое мнение. Грамматические ошибки - это дело десятое. Я не говорю о тех, кто говорит и пишет не ЕДИНСТВЕННО родном языке и делает три ошибки в одном слове, как на многих форумах и в sms-ках. У нас таких нет, да и быть не может. В остальном - будем терпимее.

P.s. интересно, многие и очень многие НИКОГДА не сталкивались с проблемой, что их хотели заблокировать на каком-либо форуме. Почему? Об этом стоит подумать очень многим...

Согласен.
Тех, кто слишком "ХОТЯТ", ну прям очень, туда и подпускать нельзя. А у нас такие есть.
Но, думаю, всё благополучно обойдётся.

Tanyushk@

---

В отношении работы обществ она была намного толерантней и всегда пыталась найти компромис.

---

Тоже думаю, что она искала бы компромисс. Долго, сколько потребуется. Особенно если бы дело касалось исключения кого-либо. И не единолично, а при совещании с соратниками.
Может быть, по очень спорным вопросам делать голосовую конференцию в Skype или в Paltalk? Если мы не имеем возможности собраться лично, то прямым разговором можно выяснить больше, чем сообщениями на форуме.

поскольку правила существуют, администраторам надо четко делать подборку постов участника с нарушениями правил как обоснование бана. Демократия проявляется в том, что участники согласны с тем, что администратор - именно это лицо. Если же администраторы играют не по правилам, то участники сами покидают портал без всяких там банов, призывов "гайда, хлопцы!" и двойной игры. Так что если где-то и стоит внедрять демократический механизм, то только в наделени неких лиц правами администратора. Если бы админы этого Портала были необъективны, то участники сами бы давно хлопнули дверью. Теперь правила "всплыли" на видное место и всё будет функционировать как надо.

> многие и очень многие НИКОГДА не сталкивались с проблемой, что их хотели заблокировать на каком-либо форуме.

Вообще-то действительно. Я вот участвую с 1994 года и меня ещё ни разу ниоткуда не отключали (хотя замечания были). Помнится, в какой-то конфе типа SU.CHAINIK я вывесил сетевой драйвер, закодированный в uue, и схлопотал за это "+".

hele

---

Вы знаете, один недобросовестный или технически неподготовленный человек может так испортить базу, что потом потеряем форум. Это технически сложно. Вдруг при такой быстрой смене попадется такой человек?

---

Разве у Вас Елена есть основания недоверять существующим здесь модераторам?

Tanyushk@

---

ПРИ ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ И ОТКЛЮЧЕНИИ ДОЛЖНА БЫТЬ ССЫЛКА НА ПУНКТ В ПРАВИЛАХ ОБЯЗАТЕЛЬНО.

---

Само собой разумеется. Я думаю это все имеют ввиду.

elisabet

---

Полного и глубокого осмысления тебе Эдвард, брат мой.

---

Проникновенные слова. Хорошо сказано. Но сбудится ли? Японец на месте Эда сказал бы - "у меня другая карма"!

NGG

---

Разве у Вас Елена есть основания недоверять существующим здесь модераторам?

---

Скажи Вы это Лене ещё пару месяцев назад и она с Вами полностью согласилась бы. Но hele уже "стреляная пташка" в вопросе использования специфических элементов системы управления контентом, коим является наша CMS (Content Managmant Sistem). Порой одно неосторожное движение и "выгребать" прийдётся не один день...
Решение простое, дать управление автоматике, а наделённых полномочиями "оценивать" допустить только к использованию "кнопки". И специальных знаний не нужно, и с демократией всё в порядке. Да и историю повышения - понижения вероятности скорого бана всем желающим просмотреть можно.

Я уже неоднократно призывал Игоря помолчать хотя бы месяц,и не вступаь в дискусии. Не хочет, отбивается, надеется что его участие помогает. Проведите эксперемент Игорь, вы же теософ, что для вас какой то месяц молчания которое и есть золото. Заодно отдохнете, помедитируете. А форум потихоньку в норму вернется.