Портал Теософического Сообщества - Forums

Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] [25] > 29 < [30] [35] [40] [45] [50] [53]

Author	Message
Igor_Komarov Участник 4432 posts Location: Ukraine Occupation: Теософия Age: 60	#57834 16.03.2009 13:29 GMT+03 hours
	lr Ну если мы говорим о доктринах, тогда и надо сравнивать Идеи, которые заключают сравниваемые доктрины, я так понимаю. Пока же об этом вопрос не стоит, но уже вынесен приговор. Не думаю, что это метод теософии. Согласен. Татьяна только тем и занимается, что упорно приводит несоответствие декларируемому излиянию из Теософии идей Агни. Вы этого не замечаете, или не хотите замечать? lr Что касается логических исследований Тани, то тут тоже неубедительно. Чтобы дойти до истины в этом вопросе логически, надо знать все обстоятельства и цель каждого конкретного случая. Иначе, это тоже, что и "казнить нельзя помиловать". Кроме личных "логических исследований" Татьяной представлено множество прямых доктринальных несоответствий Агни от Теософии. Это ли не частности? lr Я думаю, что тишь да гладь в подаче была бы менее убедительна. А кто постулирует "тишь да гладь"? Я лишь говорю, что пафосные разговоры о братстве с позиций активного его утверждения в жизни на фоне активных действий его отрицания и реального разобщения единого движения, которое проводила в жизь Рерих (пусть даже своим отщеплением от организационной структуры ТО) диссонируют между собой, ставя действия Рерих куда более весомыми по сравнению с буквой даваемого ею же Учения. Станет ли висельнику легче от того, что палач со словами полными горечи и понимания неприятия расправы над обречённым продолжает уверенно затягивать петлю на его шее? И что стоят в таком случае слова сострадания исполняющего свою миссию палача?
	Искренне. Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).
elisabet Участник 2846 posts Location: Russia Ростов-на-Дону Occupation: программист Age: 56	#57835 16.03.2009 14:27 GMT+03 hours
	Igor_Komarov Согласен. Татьяна только тем и занимается, что упорно приводит несоответствие декларируемому излиянию из Теософии идей Агни. Вы этого не замечаете, или не хотите замечать? Давайте я приведу аналогию - кто-то знает геометрию Эвклида, кто-то геометрию Лобачевского. И вот два товарища спорят какая из них действительно верна. Что об этом спорить, если верны обе - только в разных ситуациях? АЙ очень много информации несет для людей 6 луча, причем даже построение фраз - именно для них. Вы не резонируете с этой энергией. Эта книга неверна? Нет, просто вы не в том состоянии. Еще аналогия - один и тот же водоем, температура воды 27 градусов. Одного человека выдернули с мороза и окунули в эту воду, другого из пустыни. Люди могут быть близнецами, но ощущения у них будут разными. Igor_Komarov Станет ли висельнику легче от того, что палач со словами полными горечи и понимания неприятия расправы над обречённым продолжает уверенно затягивать петлю на его шее? И что стоят в таком случае слова сострадания исполняющего свою миссию палача? Для меня в качестве висильника станет легче видеть то, что палач ВЫНУЖДЕН совершать эти действия, а не наслаждается этим. Я буду искренне рада за этого человека, который в этих условиях смог сохранить хоть что-то от человека.

Igor_Komarov Участник 4432 posts Location: Ukraine Occupation: Теософия Age: 60	#57836 16.03.2009 15:02 GMT+03 hours
	elisabet АЙ очень много информации несет для людей 6 луча, причем даже построение фраз - именно для них. Вы не резонируете с этой энергией. Эта книга неверна? Нет, просто вы не в том состоянии. Да не в том загвоздка, Лиза. Вопрос в том, что сам представитель своего учения на него не был похож совершенно! Если это учение не помогло ему, то кому оно в состоянии вообще помочь?! elisabet Для меня в качестве висильника станет легче В продолжение: А на долго ли станет легче? А вот если бы палач своё сострадание и понимание безобразности расправы снял бы петлю и такое прочее, тогда бы висельник был бы полон доверия к экс палачу. В таком случае ему можно было бы смело доверить свою "шею".
	Искренне. Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).
lr Участник 722 posts Location: Russia Occupation: Age:	#57838 16.03.2009 15:58 GMT+03 hours
	Спасибо, Татьяна. Сразу скажу, что не собираюсь не защищать, не навязывать кому-то Учение Живой Этики. Любое истинное Учение надежно защищено и каждый найдет то, к чему устремится. Поделюсь своим видением. Quote Татьяна : lr Так может быть вопрос к нам, как все же мы понимаем эволюцию человеческого сознания ? Именно-эволюцию. И понимаем ли? Имеется отдельная тема, посвященная этому вопросу. Хорошо. Тогда может мы от нее и оттолкнемся. Пока я не видела развития развития форумной мысли на эту тему и выскажу свое понимание. Эволюция сознания перешла поворотную точку и инициатива по его дальнейшему развитию передается в руки человека. Если раньше она направлялась Учителями Человечества снаружи, то теперь должна проходить по внутренним мирам и каждый человек должен встретиться со своим Учителем внутри себя. Причем в обычных жизненных условиях, в самой отягощенной материей обстановке. Развитие современного человека это позволяет. Как тогда рассматривать Ваше утверждение: Quote Татьяна : lr В том числе и не исключение, телепатическое общение с учителем. Телепатическое общение с учителем не развивается без помощи учителя. Только под его личным наблюдением и в его ашраме. Если имеется такие способности, то это говорит о том, что ученик уже прошел испытательный срок, был допущен к обучению и обучен. Самостоятельно такие способности не развиваются. Об этом говорили и Махатмы, и Е.П.Б. У мирского ученика таких способностей быть просто не может. Он может иметь какие-то способности и принимать их за "дарованные Махатмами", но это - одно из многих заблуждений мирского ученика. Quote Татьяна : lr А вот технически этот вопрос решается для каждого индивидуально в строгом соответствии с индивидуальным развитием, наработками Кармы и всеми остальными Законами развития мироздания.учителем. Вот именно! Здесь мы нашли понимание. Quote Татьяна : lr Но что сама Елена Петровна говорила о снах и видениях? Она видела своего Учителя с детства и при встрече сразу узнала. Она разговаривала с ним. Он сказал ей о предстоящей работе. Просил подумать, прежде чем дать ответ. Об этом написала графиня Вахтмейстер в своих "Воспоминаниях..." и некоторые современники Блаватской. Она должна была оставить этот мир и прийти к Учителю для обучения после того, как пройдет испытательный срок. И она это сделала. Она не пыталась с помощью спиритических сеансов вызывать Учителя для "бесед". Рерих говорила, что с самого детства (с 4-х лет) знала учителя и постоянно видела его в снах и видениях. Предположим, что это так. Тогда почему она не узнала его при встрече? Почему не говорила с ним? Почему стала "устанавливать связь" с ним при помощи спиритических сеансов? Почему сразу начала записывать "учение"? Без испытательного срока и обучения в ашраме? Здесь Вы противоречите самой себе в предыдущем пункте. Это, во-первых. А во-вторых, я и спрашивала о том, что написала ЕПБ в своей работе «О СНАХ». Quote Татьяна : Получается, что для нее были сделаны исключения из правил? Я этому не верю. Потому, что Махатмы сказали, что исключений никому и никогда не делается. Оккультизм - не игрушки. Слишком опасно (для ученика) развивать какие-то ни было "способности" без соблюдения определенных правил. В том, что делала ЕИР, она была первопроходец, то есть устанавливала собою правила. Quote Татьяна : lr Вы утверждаете, что: Если Вы не отличаете честного от нечестного, то не можете быть принятым учеником. Вы неправильно поняли. То, что я сказала, относится не к ученикам, а вообще - ко всем людям. Я имела в виду следующее: "Разве не может человек смостоятельно разобраться в том, например, честный у него сосед или нечестный? Или, например, коллега по работе? Или, например, какая-то известная историческая личность? Каждый может попытаться определить это по сохранившимся документам (личные высказывания человека, его дневники и письма, воспоминания о нем других людей, как доброжелателей, так и недоброжелателей). Если в отношении Блаватской такая работа была проведена и она была "реабилитирована" Обществом Психических Исследователей, то в отношении Рерихов такую работу еще предстоит сделать. Вот и подключились бы защитники Елены Ивановны к этой работе. Сняли бы с нее все подозрения и обвинения. Только не с помощью цитирования "Агни Йоги", а спомощью аргументов и фактов, как это было проведено "ОПИ". Пусть с опозданием, но все же, проведено. Это противоречит Учению Живой Этики. Оно говорит о том, что каждый человек носит в себе Истину. Он должен прорастить росток Ее внутри самого себя и развить чувствознание и затем духоразумение. Quote Татьяна : lr Вы не можете утверждать, что таковой возврат был у Рерихов. Понимаете ли Вы, что такое "возврат к прежней жизни"? Человек, ищущий наставлений Учителя, ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОТ МИРСКОЙ ЖИЗНИ. Он не может больше жить с семьей и детьми, но должен их покинуть. Если такой человек принят Учителем для обучения, то он проходит испытательный срок, после которого уединяется в ашраме Учителя для практического обучения, а не начинает "записывать учение при помощи стуков и видений". Мы это уже объясняли с самого начала. «Не уходя от жизни»-вот что провозглашает Живая Этика. И это не блажь. Это требования самой эволюции сознания

elisabet Участник 2846 posts Location: Russia Ростов-на-Дону Occupation: программист Age: 56	#57839 16.03.2009 16:03 GMT+03 hours
	Igor_Komarov Да не в том загвоздка, Лиза. Вопрос в том, что сам представитель своего учения на него не был похож совершенно! Если это учение не помогло ему, то кому оно в состоянии вообще помочь?! Оно помогло очень многим людям вступить на Путь. Посмотри вокруг - сколько людей читают Блаватскую? И насколько широко распространены рериховцы. Зачем критиковать учителя школы, если он выполняет свою роль в полном объеме и качественно? Институт дает знание выше? Так до него еще нужно дойти!!! Рериховцы двигаются к Свету, прекрасно относятся к Блаватской, т.е. как только позволят личные качества - они перейдут на чтение ее книг. Зачем критиковать учение, которое приносит пользу и огромную? Igor_Komarov продолжение: А на долго ли станет легче? А вот если бы палач своё сострадание и понимание безобразности расправы снял бы петлю и такое прочее, тогда бы висельник был бы полон доверия к экс палачу. В таком случае ему можно было бы смело доверить свою "шею". Надолго Игорь. Лучше я пострадаю от рук человека, который искренне ненавидит то, что он ВЫНУЖДЕН по каким-то причинам делать, чем от рук того, кто получает удовольствие от убийства. Последний долго и упорно будет изживать полученную зависимость на протяжении многих жизней.

lr Участник 722 posts Location: Russia Occupation: Age:	#57841 16.03.2009 16:28 GMT+03 hours
	lr Я думаю, что тишь да гладь в подаче была бы менее убедительна. Игорь Комаров А кто постулирует "тишь да гладь"? Я лишь говорю, что пафосные разговоры о братстве с позиций активного его утверждения в жизни на фоне активных действий его отрицания и реального разобщения единого движения, которое проводила в жизь Рерих (пусть даже своим отщеплением от организационной структуры ТО) диссонируют между собой, ставя действия Рерих куда более весомыми по сравнению с буквой даваемого ею же Учения. Станет ли висельнику легче от того, что палач со словами полными горечи и понимания неприятия расправы над обречённым продолжает уверенно затягивать петлю на его шее? И что стоят в таком случае слова сострадания исполняющего свою миссию палача? Это лишь Ваше восприятие, Игорь. В жизни много кажущегося несправедливого разрушения. И на собственной жизни мы в этом убеждаемся.Точно такой вот эпизод я пережила в качестве описанного Вами "висельника". А палачи сплошь оперировали "состраданием" и "высокими чувствами". Но если бы я обиделась на них, то это сказало бы лишь о том, что мое мировозрение, сформированное тем или иным Учением,осталось на этапе теоретизирования. И важно пережить эти моменты, чтобы это стало пониманием духа, и увидеть все по другому. С позиций космической целесообразности и справедливости.

Урга Посетитель 1178 posts http://s30606547875.mirtesen.ru/ ... Location: Russia Тюмень Occupation: астрология Age: 49	#57842 16.03.2009 16:33 GMT+03 hours
	Одно дело придать теософской мысли новые измерения, как это в работах Штейнера и Бейли, другое дело совершать подмену и профанацию, как это происходит с АЙ и как это происходило, например, с учением Иисуса. Получается, что с одной стороны фальсификаты закрепляют духовное движение в материи на тысячелетия, с другой стороны, они могут стать непреодолимым барьером между первым корнем и листьями. Степень затемнения строго соответствует готовности внешнего человечества соответствовать внутренней истине своей эпохи. Главное, чтобы соки все-таки могли достигать кроны, не взирая на фильтры.

lr Участник 722 posts Location: Russia Occupation: Age:	#57843 16.03.2009 16:41 GMT+03 hours
	Quote elisabet : Оно помогло очень многим людям вступить на Путь. Посмотри вокруг - сколько людей читают Блаватскую? И насколько широко распространены рериховцы. Зачем критиковать учителя школы, если он выполняет свою роль в полном объеме и качественно? Институт дает знание выше? Так до него еще нужно дойти!!! Рериховцы двигаются к Свету, прекрасно относятся к Блаватской, т.е. как только позволят личные качества - они перейдут на чтение ее книг. Зачем критиковать учение, которое приносит пользу и огромную? Те, кто подошли к Учению Живой Этики, в своем большинстве читали и читают ЕПБ. Честно говоря, я вообще не ожидала такого неприятия УЖЭ здесь, начинала я с теософического кружка. И даже подозреваю, что мой первый теософический наставник, знаком с Игорем, поскольку не раз был в Днепропетровске.

Igor_Komarov Участник 4432 posts Location: Ukraine Occupation: Теософия Age: 60	#57844 16.03.2009 16:46 GMT+03 hours
	elisabet Зачем критиковать учителя школы, если он выполняет свою роль в полном объеме и качественно? Не уверен что качественно. Даже, вернее, уверен в обратном. Другое дело, я согласен с тезисом, что данная однажды наука даётся под соответствующий "слой", способный её воспринимать. Это так. Я не ставил и не ставлю под сомнение полезность Агни и об этом я заявлял открыто. Так же открыто, как открыто я заявляю о несостоятельности как Ученика самой Рерих. В её случае, можно однозначно дающего учение классифицировать как посредника, не более. elisabet Лучше я пострадаю от рук В нашем случае пример с палачом очень удачный. Никто не должен страдать и наказываться смертью от работы палача. И уж точно, что несущий свет никак не может проявлять себя палачом! lr С позиций космической целесообразности и справедливости. "Космическая целесообразность" заключается в недопущении неготовых к условиям реального существования. В том числе и навязыванием красивых иллюзий...
	Искренне. Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).
hele Участник 6397 posts http://www.sea127.narod.ru Location: Russia Москва Occupation: Age:	#57846 16.03.2009 17:14 GMT+03 hours
	lr Эволюция сознания перешла поворотную точку и инициатива по его дальнейшему развитию передается в руки человека. Если раньше она направлялась Учителями Человечества снаружи, то теперь должна проходить по внутренним мирам и каждый человек должен встретиться со своим Учителем внутри себя. Причем в обычных жизненных условиях, в самой отягощенной материей обстановке. Мне это созвучно. Кроме Учителя - твоего Высшего Я есть еще мысль о том, что можно общаться с Учителем и другими учениками ночью, во время сна (Бейли).

Rodnoy Участник 784 posts Location: United States Atlanta, GA Occupation: программер Age: 7	#57847 16.03.2009 17:38 GMT+03 hours
	Quote Dharmaatmaa :Наверно Ку Аль имел в виду под искусственными методами любые вмешательства в нормальный (общий) процесс эволюции какими-либо упражнениями. По крайней мере, я так это понимаю. А что такое "нормальный (общий) процесс эволюции"? "Нормальный" для кого? "Общий" - это как: средняя температура по палате? И что мы относим к "каким-либо" упражнениям? Ну, например, родился ребенок: с первых дней рождения его заставляют регулярно делать определенные упражнения: сосать грудь матери, засыпать, просыпаться... дальше, чтобы выжить, он должен упражняться в различении внешних объектов: этот опасен, этот неопасен и т.д. Дальше он обучается упражнениям, помогающим ему выжить в социуме, частью к-го он является: хорошо учиться, хорошо владеть оружием и т.д... Причем на каждом этапе ему, как правило, помогает теренер или группа тренеров (семья и школа) - часто даже когда он уже этого и не хочет Все вышеописанные упражнения являются "нормальным (общим) процессом эволюции" или нет?.. Quote Dharmaatmaa :Ведь и саму аштанга-йогу можно назвать, грубо говоря, курсом обучения. Это ненормальное для современного этапа развитие человека. Это искусственно, посколько, как вы сами указали, невозможно (или затруднительно) без тренера, Гуру. Можно назвать что угодно чем угодно Например, можно назвать теперешнее состояние человека "искусственным", а аштанга-йогу можно назвать методом (одним из), возвращающим этого человека к своему естесственному состоянию, т.е. вполне естесственным методом В контексте же цитаты, приведенной Ку Алем, ЕИР ничего не говорила об "искусственности" Раджа-йоги Если же мы возьмем текст АЙ, то найдем там гораздо более взвешенную оценку Хатха-йоги: "Агни Йога, 28. Хатха-Йога не должна рассматриваться как самостоятельная. Рост духа обращает её в Раджа-Йогу." Т.е. Хатха-йога - это вполне естесственный (т.е. необходимый в той или иной форме) путь к Раджа-йоге. Это уже почти точно соответствует Йога-сутрам - и никакой "искусственности"
	САРВА МАНГАЛАМ! :)
Виктория Ефремова Участник 1705 posts Location: Russia Москва Occupation: Age:	#57850 16.03.2009 17:52 GMT+03 hours
	hele ... есть еще мысль о том, что можно общаться с Учителем и другими учениками ночью, во время сна (Бейли). И это очень интересная мысль. Информация, полученная во время сна, иногда весьма противоречит нашей "дневной" логике. Забавно, как быстро (прямо в процессе пробуждения!) интеллект старается отретушировать информацию, полученную во сне, привести её в максимальное соответствие с логикой бодрствующего человека. Во всяком случае, у меня так получается. Но это, конечно, отступление от темы. Но готова поспорить, что после упоминания имени Алисы Бейли мы не станем обсуждать эволюцию сознания с её поворотными точками и современными особенностями, а со свежими силами и в который уж раз переключимся с обсуждения личностных характеристик Рерихов на критическое обсуждение других личностей .
	"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
elisabet Участник 2846 posts Location: Russia Ростов-на-Дону Occupation: программист Age: 56	#57851 16.03.2009 18:03 GMT+03 hours
	lr Те, кто подошли к Учению Живой Этики, в своем большинстве читали и читают ЕПБ. Никто не говорит, о том, что не читают. Многие из нас начали с АЙ. Но МНОГИЕ читали АЙ, но не читают Блаватскую - она просто "не читается". Но нет тех, кто читает Блаватскую и не смог бы прочитать и понять АЙ. Выводы сделаете сами? Кроме того, ваше сознание притягивает людей по вашему потенциалу, т.е. если вы читаете ТД спокойно, то ваше окружение также это делает. Вы не можете судить именно по своему окружению.

Виктория Ефремова Участник 1705 posts Location: Russia Москва Occupation: Age:	#57853 16.03.2009 18:07 GMT+03 hours
	Rodnoy с первых дней рождения его заставляют регулярно делать определенные упражнения: сосать грудь матери, засыпать, просыпаться... Ну, уж это-то его никто не заставляет делать . А вот по поводу всех дальнейших упражнений под руководством тренеров Вы совершенно правы. Это развитие совершенно естественное, и было бы преступно лишать человека возможности развивать заложенные в нём способности. А что происходит в процессе занятий йогой (любой)? Развитие (и раскрытие) способностей, присущих человеку. Это совершенно естественный процесс.
	"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
hele Участник 6397 posts http://www.sea127.narod.ru Location: Russia Москва Occupation: Age:	#57854 16.03.2009 18:34 GMT+03 hours
	Виктория Ефремова Но это, конечно, отступление от темы. По-моему, это не отступление от темы. Это тема в том числе и о том, кто где как находит Учителя и как подтверждается Его авторитет. По крайней мере тема стала такой в процессе обсуждения. Обсуждалась информация, полученная во время спиритических сеансов. Но возможна информация, полученная во время сна.

Rodnoy Участник 784 posts Location: United States Atlanta, GA Occupation: программер Age: 7	#57855 16.03.2009 18:37 GMT+03 hours
	Quote Виктория Ефремова :А что происходит в процессе занятий йогой (любой)? Развитие (и раскрытие) способностей, присущих человеку. Это совершенно естественный процесс. Bingo! Добавлено 8 минут спустя: Quote hele :Но возможна информация, полученная во время сна. Использование снов в качестве продолжения дневной практики используется, например, в буддизме по полной программе... На этот счет есть очень хорошие книжки в теософской библиотеке, одна из них: Тендзин Вангьял Ринпоче, "ТИБЕТСКАЯ ЙОГА СНА И СНОВИДЕНИЙ" (http://www.theosophy.ru/lib/tw-yoga.htm). This post was edited by Rodnoy (16.03.2009 19:38 GMT+03 hours, ago)
	САРВА МАНГАЛАМ! :)
lr Участник 722 posts Location: Russia Occupation: Age:	#57856 16.03.2009 18:47 GMT+03 hours
	Quote Igor_Komarov : lr С позиций космической целесообразности и справедливости. "Космическая целесообразность" заключается в недопущении неготовых к условиям реального существования. В том числе и навязыванием красивых иллюзий... Вы так и до личного Бога договоритесь, который "не допущает"! Все в самом человеке. И от Ваших оценок ничего не зависит. Ваше личное право их иметь, но дальше-то что?

madman Посетитель 521 posts Location: Barbados Occupation: Age:	#57860 16.03.2009 18:56 GMT+03 hours
	агни-йогой навеяло http://www.youtube.com/watch?v=ew9YQVRSlHE
	say hello to my little friend!
lr Участник 722 posts Location: Russia Occupation: Age:	#57861 16.03.2009 19:00 GMT+03 hours
	Quote elisabet : lr Те, кто подошли к Учению Живой Этики, в своем большинстве читали и читают ЕПБ. Никто не говорит, о том, что не читают. Многие из нас начали с АЙ. Но МНОГИЕ читали АЙ, но не читают Блаватскую - она просто "не читается". Но нет тех, кто читает Блаватскую и не смог бы прочитать и понять АЙ. Выводы сделаете сами? Кроме того, ваше сознание притягивает людей по вашему потенциалу, т.е. если вы читаете ТД спокойно, то ваше окружение также это делает. Вы не можете судить именно по своему окружению. Позвольте с Вами не согласиться,elisabet. Понять АЙ могут очень и очень немногие. Я имею в виду Дух, а не букву. Также, как и ,впрочем, не вдруг-то поймешь и ТД ЕПБ. Читать-это еще ничего не значит. И эти войнушки-они как раз-то от не понимания сути.

Зеркало Участник 1573 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000 Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик Age: 54	#57868 16.03.2009 20:57 GMT+03 hours
	Quote lr : Quote Igor_Komarov : lr С позиций космической целесообразности и справедливости. "Космическая целесообразность" заключается в недопущении неготовых к условиям реального существования. В том числе и навязыванием красивых иллюзий... Вы так и до личного Бога договоритесь, который "не допущает"! Все в самом человеке. И от Ваших оценок ничего не зависит. Ваше личное право их иметь, но дальше-то что? Я все же дождался этого от lr. Всегда активная позиция означает лишь состояние в Уме, а не за его пределами. Теперь я могу с увереностью заявить, что ни ТД, ни ЖЭ на вас не произвели должного влияния lr. Вы так и не узнали пока для чего Живет Человек и кто именно его лИчный боГ. И в чем заключен фокус ОЦЕНКИ.
	Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
Урга Посетитель 1178 posts http://s30606547875.mirtesen.ru/ ... Location: Russia Тюмень Occupation: астрология Age: 49	#57870 16.03.2009 21:26 GMT+03 hours
	Quote hele : Виктория Ефремова Но это, конечно, отступление от темы. По-моему, это не отступление от темы. Это тема в том числе и о том, кто где как находит Учителя и как подтверждается Его авторитет. По крайней мере тема стала такой в процессе обсуждения. Обсуждалась информация, полученная во время спиритических сеансов. Но возможна информация, полученная во время сна. Если уж совсем перейти на точку зрения Бейли "о нахождении Учителя", то она отрицает обретение Учителя в одиночку, указывая на то, что Учителя занимаются теперь только группами. Как вам это? Может, всё-таки спиритический кружок собрать? Да нет, Бейли про него ничего не писала - всё больше о медитации и видах групповой работы...

Виктория Ефремова Участник 1705 posts Location: Russia Москва Occupation: Age:	#57882 17.03.2009 00:01 GMT+03 hours
	Урга Если уж совсем перейти на точку зрения Бейли "о нахождении Учителя", то она отрицает обретение Учителя в одиночку, указывая на то, что Учителя занимаются теперь только группами. Как вам это? А зачем совсем переходить на чью-то точку зрения? Её можно принять к свЕдению, но руководствоваться собственной. А насчёт занятий Учителей с группами... Где-то Елена Петровна, говоря об Учителях и учениках, пишет о том, что ученики должны чувствовать себя как пальцы одной руки несмотря на то, что ученики выбраны согласно его, Учителя, решению, а не согласно симпатиям учеников. Значит, и раньше Учителя работали с группами. Занятия в гармонично подобранной группе учеников принесёт пользу для каждого из них. This post was edited by Виктория Ефремова (17.03.2009 00:14 GMT+03 hours, ago)
	"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
Djay Участник 2800 posts Location: Ukraine Occupation: Age:	#57883 17.03.2009 00:34 GMT+03 hours
	Quote lr : Quote Djay : ЛР, почему Вы не хотите понять, что я не спрашиваю о предварительной, внутренней работе Вашего (или чьего-то другого) сознания? А только о том, что получается на выходе. Результат, так сказать. В этой теме уже был ответ на этот вопрос.: " Очевидно, что всё упирается в выбор правильного воззрения, ибо оставшиеся семь восьмых - следствие. А вот в этом помощи Человечеству мало и много. Достаточно знать, что правильных воззрений много и разных, но все они утопают в море произвольных и непроизвольных искажений правильных воззрений с одной стороны, и в продуктах произвольных человеческих фантазий - с другой. И проблема здесь в том, что удостоверение подлинности правильности в каждом частном случае невозможно. Единственным способом остаётся проверять подлинность собственной кровью." Личность-это , мимолетное выражение "лица" сущности. Человек-это нечто другое. Вам, наверное, приходилось встречаться с "самообучающимися" механическим системами. Даже самые совершенные на выходе не выражают ничего "личного". Разве только тогда, когда сломаются напрочь. И то, груда материала-это так же не "личное", ибо и "лица"-то уже нет, как такового. В нашем случае сложнее, поскольку такая "система" одушевлена и одухотворена. Но, если Вы хотите понять, то поймете. Но только "собственной кровью". Никто снаружи Вас этому не научит. И воплощение на этой планете в этом цикле диктует именно эти условия. Благодарю за достаточно добросовестный ответ, ЛР, но увы - мы ходим по кругу. Ведь я говорила о результате выбора, а Вы мне приводите пост, где говорится о разнообразии правильных выборов. Это естественно. "Проверять подлинность собственной кровью" - хорошо сказано. Но это проверка самой жизни. Кстати, той самой личности, которая в результате проверки, либо принесет в ожерелье индивидуальности еще одну драгоценную бусинку, либо оставит после себя пустое место. Жизнь прежде всего целесообразна. И не имей воплощения в ролях разнообразных личностей какого-то реального смысла и содержания, ему бы не придавалось такое значение. Да, личность мимолетна, но каждый след оставленный в пространстве именно этой личностью будет слагать карму следующей. Есть смысл стремиться к пославшему в путь перевоплощений Высшему "Я", но не отрываясь от земных дел и не отрясая преждевременно прах с ног. Работаем-то здесь, руками и ногами человеческими. Личностными, то есть. Хотя стремимся к мирам дальним. Quote Вы пишете: «Было бы прекрасно, если бы из моих языческих культов Красоты была бы изъята личная, страстная и требовательная привязанность к красивому, если бы я, ценя красоту, умела четко понять, что нужно терпеливо принести в жертву личные вкусы и стараться подготовить жизнь для песни и цветов, если бы я на первый план поставила общее благо, общую эволюцию, а не личное стремление к самопроявлению...» На это скажу - если бы Вы угасили Ваше устремление к самопроявлению, Вы утратили бы наибольший магнетизм убедительности и красоты. Каждая прекрасная мысль, каждое индивидуальное проявление красоты уже творит само по себе эволюцию и тем служит Общему Благу. Письма ИЕРерих т. 7. 1940-1947 гг. (МЦР), стр. 165. // №94. В.Л.Дутко. 6.12.1943 Если Вы захотите это понять, то возможно поймете. Личность - не просто робот, управляемый дистанционно высшей триадой. Это слишком примитивно и нелепо. Зачем тогда роботу дана свобода воли, которая священна? И для чего закон воздаяния, который формируется фактически мыслиями, желаниями и деяниями этого самого робота? Высшее Эго только таким образом может находиться в этом мире, опосредовано, через временную личность. Но именно через личность оно и может совершать свое восхождение - никак иначе. Потому и говорится об ответственности - что каждая личность может принести своему Отцу. Разве речь о биороботах, о бессмысленных машинах? Я так не считаю.

Урга Посетитель 1178 posts http://s30606547875.mirtesen.ru/ ... Location: Russia Тюмень Occupation: астрология Age: 49	#57884 17.03.2009 01:03 GMT+03 hours
	Djay Если Вы захотите это понять, то возможно поймете. Личность - не просто робот, управляемый дистанционно высшей триадой. Это слишком примитивно и нелепо. Зачем тогда роботу дана свобода воли, которая священна? И для чего закон воздаяния, который формируется фактически мыслиями, желаниями и деяниями этого самого робота? Высшее Эго только таким образом может находиться в этом мире, опосредовано, через временную личность. Но именно через личность оно и может совершать свое восхождение - никак иначе. Потому и говорится об ответственности - что каждая личность может принести своему Отцу. Разве речь о биороботах, о бессмысленных машинах? Я так не считаю. Монада человека пока что порабощена чувственной связью с сансарой. Это фундамент любой мировой религии. Отталкиваясь от него, ведется речь о спасении, или освобождении, или верном служении Аллаху вместо служения.... Откуда берется иллюзия, что Высшее Я управляет человеком в его инкарнациях? Скорее это идеал теософии, к которому человечество только начинает свой путь. Мы пока что в гораздо большей степени и есть личность, нежели дух, данный нам в зачатке.

CCLXXX Посетитель 3137 posts http://psylib.org.ua/ Location: France Occupation: алхимия Age: 58	#57888 17.03.2009 01:33 GMT+03 hours
	Урга Монада человека пока что порабощена чувственной связью с сансарой. Это фундамент любой мировой религии. Правильно. атма...буддхи....манас есть повторение ум-душа-тело(желания). Связь идет в круге атма-манас или ум-желание. Георгий поражает его нанизывая на буддхи от верху до низу. Сам он -олицетворение малого атмы будхи, или олицетворение Гора младшего(только не родственник вице-президента США), поскольку гор-иштар-осирис-гор младший(сын гора старшего-атмы-осириса)
	Jesus Nazarenus Rex Iudeorum Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное

Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] [25] > 29 < [30] [35] [40] [45] [50] [53]

This topic is locked, new posts are not allowed.