Next page| Author | Message |
Erik
198 posts |
#58588 25.03.2009 21:19 GMT+03 hours |
Виктория Ефремова Безусловно вы правы и я стараюсь всегда это учитывать и в целом стараюсь не навязывать своего мнения. Просто мне всегда казалось и кажется, что гораздо мудрее да и просто полезнее попытаться понять какое-то явление, узнать о нем подробнее, чем не понимая, сразу принимать за факт, что оно противоестественно, аморально, ненормально, деградационно и т.д. только на основании каких-то первичных эмоциональных реакцией или общественных стереотипов. |
|
larisanefedova
148 posts |
#58589 25.03.2009 21:36 GMT+03 hours |
|
Erik, простите пожалуйста, вам неприятны мои рассуждения и поймите, пожалуйста, что я не в коем случае вас не осуждаю. Вот есть такая тема на форуме, если мне есть что сказать, я скажу.
Если бы ГС был нормой, то у таких людей была бы возможность размножаться. А если бы все человечество стало ГС, то рождение прекратилось бы, все бы дожили свои жизни и...все. Полное вырождение. Любой такой человек последний в своем роде. Вот такое разнообразие мира. Это естественный процесс для нашего времени, наверное, для Кали-Юги, но это неестественно для божественной природы человека. Вы согласны с кармическими причинами, и это радует. Часто нам и не вдомек насколько мы привязаны к материальному. Готовы ли вы любить весь мир, если он продолжает не понимать и не принимать вас, или еще хуже у вас бы отняли возможность проявлять ваше ориентацию? Остается только пожать вам руку и пожелать ЛЮБВИ!!! Много-много-много!!! 
|
|
|
Знаю, что ничего не знаю...
|
|
GraFa
570 posts |
#58590 25.03.2009 21:41 GMT+03 hours |
|
Интересно, а гермафродиты это что-то типа новой расы, ведь первые расы тоже были бесполы, потом 2 в 1, потом пошло разделение ? )))
|
|
|
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ! |
|
larisanefedova
148 posts |
#58592 25.03.2009 21:46 GMT+03 hours |
|
«В конце следующего Круга Человечество опять станет муже-женским. В Седьмой Расе эти двое сольются в одно» (Блаватская Е. П. Тайная Доктрина. Т. 3)
|
|
|
Знаю, что ничего не знаю...
|
|
Erik
198 posts |
#58593 25.03.2009 21:48 GMT+03 hours |
|
larisanefedova, спасибо за некоторое понимание
Я не могу сказать что мне неприятны ваши рассуждения, я просто попытался понять их внутреннюю логику. К тому же каждый имеет право на свой взгляд, безусловно. Я лишь стараюсь призывать к тому, что бы люди стремились не к оценкам и ярлыкам, а к пониманию и исследованию. Что касается размножения, то, уж извините, я не считаю процесс размножения единственным смыслом существования человека вообще и моего в частности. И раз уж в этом воплощении с детьми у меня не срослось, значит смысл моей жизни не только в этом. Кстати, особых причин не иметь детей у гомосексуалистов нет, разве что социум не готов к такому повороту событий. В свое время я прошел по полной программе через непонимание моей природы со стороны социума, мне это далось не просто, но и дало немало, поэтому я полностью доволен своей жизнью и своим жизненным опытом. Я тоже желаю вам всего самого доброго и жму руку! :-) |
|
larisanefedova
148 posts |
#58595 25.03.2009 21:53 GMT+03 hours |
|
про размножение, я имею в виду проявление любви, как например проявляется логос в этом смысле. ну ладно, не будем больше спорить.
|
|
|
Знаю, что ничего не знаю...
|
|
GraFa
570 posts |
#58597 25.03.2009 21:54 GMT+03 hours |
Erik вопрос стоит в Любви или в удовлетворении желания ? |
|
|
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ! |
|
Ziatz
12242 posts |
#58598 25.03.2009 21:56 GMT+03 hours |
|
> насчет какого-то чередования М-Ж воплощений.
> Ауробиндо подобное отвергал ссылаясь на свой (и других йогов) опыт. > каббалист Лайтман считает также (отвергает чередование). По-моему оба этих учения к теософии недружественные. В буддизме и индуизме пол не считается постоянным признаком, а определяется кармой. |
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
larisanefedova
148 posts |
#58599 25.03.2009 21:56 GMT+03 hours |
|
понимание ---> я тебя не осуждаю, я понимаю, что твоя ориентация обусловлена кармой
исследование---> я уже доисследовалась |
|
|
Знаю, что ничего не знаю...
|
|
Erik
198 posts |
#58600 25.03.2009 22:01 GMT+03 hours |
GraFa Вопрос гомосексуальности это просто вопрос влечения. И конечно, так же, как и среди людей со стандартной ориентацией, будут и те, кто ищет настоящей Любви и родственную душу, а будут и те, кто прежде всего думают об удовлетворении своих сексуальных желаний. Добавлено 3 минут спустя: larisanefedova Ну мы уже не спорим, мы обсуждаем тему Т.е. вы не допускаете, что между людьми одного пола могут быть проявления настоящей любви? Или же если результатом любви не является зарождение новой жизни, то это уже не настоящая любовь?
This post was edited by Erik (25.03.2009 22:09 GMT+03 hours, ago) |
|
GraFa
570 posts |
#58601 25.03.2009 22:09 GMT+03 hours |
|
Любовь беспола.. Любое банальное удовлетворение желания, не важно какого пола личности, препятствует единственному верному движение..
Это будет просто трение двух тел вызывающее тепло и переходящий кайф.. Истинной любви - физическая является лишь препятствием, не позволяет воссоединиться. Конечно, как мне кажется, путь познания физической любви на пути к духовной неизбежен, да бы знать к чему возвращаться или нет.. Оптимальный вариант в наше время это - совмещение. Но если брать гомосексуализм, как удовлетворение плотских желаний, то мне это дико. Если Любовь - это естественно.. это может проявляться и в дружбе, и в отцовской любви, аналогично и с женском полом.. Также к вопросу о влечении. "Мужской принцип личности, дающий внушение паре Вибрационной энергии Силы Воли к Женскому Принципу другой личности, и последний, принимая их делает их собственными и действует, и думает соответствующим образом." Кибалион. Это притяжение может быть у любых личностей.. Может и с вибрациями как-то связано.. |
|
|
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ! |
|
Erik
198 posts |
#58602 25.03.2009 22:28 GMT+03 hours |
|
Возможно, я еще недостаточно развит, но я не вижу ничего плохого в том, что настоящие чувства между двумя людьми дополняются сексуальными отношениями. А удовлетворение сугубо плотских желаний дико независимо от сексуальной ориентации.
И еще хочу вспомнить древний и довольно банальный тезис: чувства возникают не между полами, а между людьми. |
|
GraFa
570 posts |
#58603 25.03.2009 22:46 GMT+03 hours |
|
Ну.. каждый сходит с ума по-своему ))
|
|
|
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ! |
|
Erik
198 posts |
#58604 25.03.2009 22:54 GMT+03 hours |
|
Тоже верно
))))
|
|
madman
521 posts |
#58615 26.03.2009 04:35 GMT+03 hours |
|
>>В буддизме и индуизме пол не считается постоянным признаком, а определяется кармой.
там не то что М/Ж, коровой родиться можно (например, известный художник-собака в прошлой жизни был тигром). http://www.youtube.com/watch?v=r1sEcSi44wM >>оба этих учения к теософии недружественные это так. они считают себя круче теософии. мне же интересны разные точки зрения. This post was edited by madman (26.03.2009 19:08 GMT+03 hours, ago) |
|
|
say hello to my little friend!
|
|
elisabet
2846 posts |
#58622 26.03.2009 09:42 GMT+03 hours |
Ziatz Кто-то может что-то считать в рамках какого-то учения сколько угодно, но... есть опыт. И если опыт противоречит какой-то теории... Есть еще один момент, о котором товарищи, считающие, что мужчина выше женщины и имеет приоритетное право на развитие, а женщина... так, чуть выше животного, источник греха и т.п., не имеют никакого представления. Подобное легче резонирует с подобным. Т.е., мужчина легче вспомнит мужские воплощения, а женщина - женские. Насчет гомосексуализма - ему прийдет конец как только будут наработки по эзотерическому целительству. Достаточно поднять воспоминания одного из мужских воплощений, в котором ориентация была традиционной, окунуть в это с головой. Далее пойдет процесс естественной переориентации, т.е. вначале будут привлекать оба пола, а затем постепенно сработает вытеснение. Беда гомосексуализма не в факте его наличия. Идет нарушение полярности энергетики, далее аурическая становится нестабильной, как следствие - заболевания. Природа, Мир убирает то, что не способствует эволюции, и достаточно жестко. Еще в Лемурийскую эпоху появились заболевания, которые передавались именно половыми путями. Заметьте, что вероятность заражения при гомосексуальных контактах возрастает в разы. И еще - нет статистики - а сколько живут гомосексуалисты в среднем? Отличается ли этот срок от среднестатистического? Т.е. тут должно быть вдумчивое исследование. Единственное, что бы я посоветовала гомосексуалистам - это невовлечение тех, кто таковыми не является. Не стоит брать на себя подобные кармические нагрузки. |
|
D.V.
654 posts |
#58623 26.03.2009 09:51 GMT+03 hours |
|
Всех жутко циклит на сексе. Так вот прелюбодеяние из списка смертных грехов никто пока не исключал. Безотносительно половой, расовой или социальной принадлежности партнёров.
|
|
Ziatz
12242 posts |
#58628 26.03.2009 11:27 GMT+03 hours |
|
> Единственное, что бы я посоветовала гомосексуалистам - это невовлечение тех
"А ты не ходи в наш садик..." |
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Erik
198 posts |
#58629 26.03.2009 11:45 GMT+03 hours |
elisabet Невозможно сделать человека гомосексуалистом или вовлечь его в это. Я полностью убежден, что причина сексуальной ориентации в генах, (если подходить к этому вопросу сугубо материально) а стало быть, это врожденная характеристика. Воспитание, социум могут повлиять на ориентацию, но в очень незначительной степени. Вообще сексуальная ориентация это некая точка на отрезке с границами - "100% гомо" и "100% гетеро". Причем такая 100% ориентация встречается достаточно редко. И поэтому мы приходим к тезису, против которого будут многие, я знаю, но мои исследования в этой области его подтверждают: все люди в той или иной степени бисексуальны. Чаще всего гомосексуальная составляющая выражена очень слабо и поэтому либо не замечается либо подавляется по понятным причинам. Но у очень большого числа людей с традиционной ориентаций в течении жизни были гомосексуальные фантазии. Что касается ЗППП, то мнение, что гомосексуальный секс особенно способствует их распространению - ошибочное. По существующей статистике эти заболевания распространяются одинаково как через гомо, так и через гетеросексуальные контакты. Я прошу не думать, что я тут пропагандирую гомосексуальность, просто раз уж существует этот топик и мы обсуждаем эту тему, то я решил высказать свои наблюдения и размышления на эту тему, возможно они будут кому-то интересны. |
|
elisabet
2846 posts |
#58631 26.03.2009 13:59 GMT+03 hours |
Erik Могут, особенно в молодом возрасте - тусовка, все пробовали, один ты... И т.п. Плюс стадный инстинкт в богеме - все пробовали и спят постоянно, а я что хуже? Есть более страшная статистика - если ПЕРВЫЙ контакт был гомосексуальным, то 60% вероятность гомосексуализма в будущем. Просто ты не видел насколько и как энергетически завязываются люди при первом контакте. Erik Но контактов-то и их разнообразие больше? Пойми, ты основываешься на каких-то случаях, но у каждого человека свое окружение. И одни тихо и мирно найдя себе партнера спокойно живут дальше. Другие - меняют партнеров как перчатки. Но микротравмы при контакте выше и намного, именно в случае гомосексуального контакта. Следствие - передача инфекции более вероятна, это любой врач подтвердит. |
|
Erik
198 posts |
#58638 26.03.2009 14:22 GMT+03 hours |
elisabet elisabet, а можно спросить откуда эта цифра? Были какие-то исследования на этот счет? Интересно. Спасибо. |
|
hele
6397 posts |
#58645 26.03.2009 18:54 GMT+03 hours |
|
Я бы, пожалуй, поддержала точку зрения, что это - врожденное качество.
|
|
madman
521 posts |
#58647 26.03.2009 19:26 GMT+03 hours |
|
>>прелюбодеяние из списка смертных грехов никто пока не исключал
интересно, многие ли жители цивилизованных стран верят в эти сказки  http://www.gazeta.ru/social/2008/10/22/kz_2862764.shtml http://www.pravoslavie.ru/news/29593.htm вспомним про Африку, где СПИД очень распространен... This post was edited by madman (26.03.2009 20:54 GMT+03 hours, ago) |
|
|
say hello to my little friend!
|
|
Rodnoy
784 posts |
#58652 26.03.2009 21:29 GMT+03 hours |
QuoteОткуда подобные сведения? Я не спец. конечно, но чисто математически у разнополых партнеров разнообразия должно быть больше, а не меньше... QuoteСкорее всего, так и есть, ибо, ***********************************************************. Однако без статистики делать какие-то выводы о бОльшем/мЕньшем риске для геев достаточно бессмысленно. Ведь может быть, например, что геи имеют в среднем гораздо меньше половых контактов в единицу времени, чем не-геи. P.S. Кстати, как по-русски будет "не-гей"? (а то я что-то не могу припомнить). Например, в английском - это "straight". This post was edited by hele (27.03.2009 00:04 GMT+03 hours, ago) |
|
|
САРВА МАНГАЛАМ! :)
|
|
Erik
198 posts |
#58654 26.03.2009 21:46 GMT+03 hours |
|
Rodnoy, в принципе тезис о более высокой травматичности *** ******** ***** справедлив, и если говорить конкретно о ВИЧ инфекции, то гомосексуалисты довольно долгое время были группой риска именно из-за высокого риска инфицирования *** ******** *****. Однако в настоящее время статистика говорит о том, что ВИЧ распространяется через гетеросексуальные контакты так же часто, как и через гомосексуальные. Что касается других ЗППП, то я никогда не слышал, что бы гомосексуалисты были более уязвимой группой, чем натуралы (это ответ на ваш последний вопрос, по крайней мере такой термин используются в среде гомосексуалистов).
Что касается разнообразия, то действительно, при гомосексуальном контакте вариантов больше, вам как программеру, знакомому с комбинаторикой, должно быть это понятно )))
This post was edited by hele (27.03.2009 00:03 GMT+03 hours, ago) |
|
