Мне непонятно, почему тут говорится о двух типах энергий. Ведь планета вроде как одна. Не лучше ли говорить о резонансе сходной энергии, заложенной в нас в момент рождения натальной планетой, с энергией транзитной планеты?
Вероятно, энергия усиливается, и тут-то всё дело в том, насколько человек эту усиленную вибрацию может привести в гармонию с другими, имеющимися в его существе.

elisabet

---

Все, кто занимается астрологией знают, что есть аспекты, которые есть в натальной карте (иначе - карте рождения) и есть транзитные, т.е. которые возникают при наложении положения планет в какой-то момент времени на натальную карту.

---

Лиза, поясни, пожалуйста. Например, у человека в натальной карте есть тригон Сатурн - Юпитер. Ты имеешь в виду моменты, когда истинный Сатурн становится в тригоне к натальному Юпитеру? Но тогда он обязательно будет в наложении (соединении) на натальный Сатурн. Правда, еще это возможно, когда истинный Сатурн в тригоне к натальному Юпитеру "с другой стороны". Тогда между истинным Сатурном и натальным будет секстиль.
Так нужно понимать проблему?

hele

---

Так нужно понимать проблему?

---

Нет. У тебя в карте НЕТ аспекта между например Сатурном и Плутоном. И вот в какой-то момент транзитный Плутон проходит по натальному Сатурну. Это воздействие энергий, с которым человек знаком не был, т.е. выброс человека на глубину, чтобы он научился плавать.
Если транзитная планета быстрая - человек такого не заметит, а вот если трансурановая...

dusik_ie

---

Можно спектр энергий условно дифференцировать на элементы (или влияния, не важно как назвать), тогда каждый такой элемент, можно интерпретировать как пропорция влияния карт (напр. как 1:3, 2:2) т.п.).
Можно, проследить путь развития качества, на примере наблюдений - когда, доминирует одна карта, затем проявляется влияние другой...

---

Можно говорить в терминах энергий лучей, вопросов нет. Но сферы приложения опыта будет показывать именно натальная карта - в речку бросили, в ручей или в океан в 100 милях от берега...

Ziatz

---

Я решил, что речь идёт о прохождении транзита по одноимённой натальной планете.

---

Мне кажется, что даже в этом случае (какой-либо аспект между натальной и той же транзитной планетой) оказывает свое специфическое действие на человека. Так что планет две в любом случае.

Я тоже несколько поспешил с ответом, не вникнув должно в суть вопроса, п.э. мой верхний пост несколько о другом...
В этом вопросе, который вы поставили, я не встречал в книгах однозначных определений (хотя, Алана Лео, еще не прочел - потому: "не волшебник - но учусь").
Для себя, пока представляю так - натальная карта есть базис, указывающий на тенденции-побуждения по пути наименьшего сопротивления и на основе врожденных (или наработанных в прошлих жизнях) качеств, а также обстоятельства - среда проявления (поле для опыта). Транзитная же карта, указывает же не на приход новых энергий, а то, как видоизменяется начальный базис, "извивания и переливы", так сказать "змеи жизни" т.е. изначальных качеств (свойств) - какие выступают вперед, какие - входят в тень, какие-то приобретают "другую цветность".
такой вариант, можно сравнить с позиции центров. У произвольного человека - какие-то центры раскрыты, какие-то нет, по жизни, его энергии циркулируют по нескольким видам силовых треугольников - что, в комплексе определяет его в обществе. И если, в какой-то период его жизни, увеличивается приток новых энергий - например, усилением влияния трансурановых планет - то эти влияния окажут стимулирующий или какой-л. другой эффект на его активные центры, а не послужит поводом раскрытия какого-то нового центра.

Урга

---

Можно, кстати, перевернуть постановку проблемы, сделанную Лизой, если принять во внимание, что так называемые транзиты планет это на самом деле постоянно протекающие мировые события во всех подробностях - от домашней кошки до полета Шатла в космос. с эгоцентрической точки зрения мы осмысливаем транзит как то, что "случается с нами". но стоит рассматривать их и так - какое участие я принимаю в текущих событиях мира?

---

Это вторая сторона вопроса. Мы часть мира, текущая ситуация - это энергетический аккорд с которым мы созвучны или нет. Настройка идет через определенные ситуации и состояния. Но часто и густо нас настраивают давая по капельке почувствовать то, что никогда не пробовали. Это транзиты минорных планет. Они быстры, как мимолетное настроение, но тем не менее подготавливают к более мощным аспектам трансурановых. Я имею ввиду, что Меркурий по Плутону проходит часто и густо, а вот Плутон по Меркурию раз за жизнь в лучшем случае, а то и этого не будет. Можно наблюдать в себе это мимолетное и тогда будет более понятно что именно ждать от основного транзита.

Наоборот, чем более материальна личность, тем больше она подчиняется гороскопу. Когда кто-то похвастался Алисе Бэйли, что его гороскоп сбывается в мельчайших подробностях, она ему ответила, что тут совершенно нечему радоваться. В Индии считают, что духовная практика уже выше гороскопа и по нему невозможно сказать, встанет человек на путь или нет, потому что это уже относится к его свободной воли.

Тоже думаю, что современных стремящихся к развитию духовности людей нельзя оценивать только традиционным гороскопом.

> - второй - по восходящему знаку - гороскоп Души, процедура составления которого (как мне кажется) в будущем.

Это утверждают, но с точки зрения логики и здравого смысла это очень сомнительно. Восходящий знак меняется очень быстро, и именно чисто физические факторы, типа состояния здоровья матери и расторопности акушерок, могут легко сдвинуть время рождения на несколько минут или даже часов.

Quote

---

Ziatz :
Наоборот, чем более материальна личность, тем больше она подчиняется гороскопу. Когда кто-то похвастался Алисе Бэйли, что его гороскоп сбывается в мельчайших подробностях, она ему ответила, что тут совершенно нечему радоваться. В Индии считают, что духовная практика уже выше гороскопа и по нему невозможно сказать, встанет человек на путь или нет, потому что это уже относится к его свободной воли.

---

Я имел ввиду не простого обывателя, который кстати тоже далеко не все импульсы космоса (транзиты) реализует событиями - потому что НЕ УЧАСТВУЕТ в общей жизни космоса. Я имел ввиду черномагические попытки уйти в эгоистическую изоляцию от судьбы-кармы, избранной Душой и ее закономерными руководителями. господа, вы не улавливаете кармических основ астрологии, без которых ее вообще быть не может. Но компонент воли человека и его автономности никто не отменяет, а потому к гороскопу(карме) у земной личности может оказаться своя собственная неадекватная непредсказуемая реакция. И кстати эгоизм сильнее в примитивных типах, которые по вашему мнению более жестко подчинены показаниям гороскопа.
Гороскоп это не воля богов, не декрет, не полицейский с дубинкой, выкручивающий нам руки. Это чистая абстракция, символы, которые зафиксировали для нас связь времен и инкарнаций, связи кармические, но нереальные. на это намекает Ziatz, когда пишет, что любая акушерка может нам "подправить" гороскоп техникой приема родов. У людей все больше и больше материальных средств вмешиваться в кармические механизмы, это симптом времени. Но, для Ziatz, внесу пояснение, что акушерка не может изменить момент зачатия души в теле, а родиться ребенок должен так, чтобы точка луны зачатия стала точкой горизонта в момент родов. Что бы там ни сдвигал акушер, сама кармическая\ прграмма уже зафиксирована в момент зачатия. акушер же мешает нам с помощью астрологии расшифровать эту программу, путает карты, "сволошь"!
Подумайте, почему Агентов кармы называют Липика? т.е. писцами, делающими записи? Всё это скрижали...

>Эгоизм не имеет со свободой воли ничего общего.
Это вы уже как философ рассуждаете. на самом деле эгоизм есть источник воли - с тех пор как у человека появилось это самое эго-Я и эмансипация от мира стала гораздо сильнее. Вот мы и споткнулись о главный камень на пути к духовным компонентам человека...

Quote

---

Ziatz :
> Это вы уже как философ рассуждаете.

Правильно, нужно рассуждать как философ, чтобы понять, что это разные вещи.

---

а если рассуждать как оккультист?