> Но для меня совершенно не понятны

Мне тоже в основном.
Что касается аватар, то я полагался на работы Блаватской, Безант и Суббы Роу. Кстати книга Безант "Аватары" упоминается у Бэйли как хорошая.

NGG

---

Важно не делать выводов на малом материале.

---

Малое в большом и большое в малом.
Раз я заговорил о своей гордыне, скажу, что она самый могущественный из аватаров,наше малое Я,стоящий у нас на пути. И если еще ставить их перед собой с батальен, то дорога станет еще более непроходимой, тем паче, что все наши победы мы отдадим им и мифическому будущему.
Аватар как тело, с ним тяжело расстаться как с привнесенной в круг познания еще одной вещью и новым, вносящим отвлечение и дополнительные силы взаимодействия,новые силы расконцентрации. Концентрация есть успех в любом деле и она есть воплощенное качество буддхи.Троим легче договориться чем толпе.

И еще на закуску. Расконцентрация самостоятельной сознательной силы стихии и инструмент власти и дальнейшего управления ею. Я вижу оккультный механизм и мои простые аналогии вполне в него вписываются. Вы их невидите. Это не беда. Это ваш выбор.

Меньше знаешь, лучше спишь Я не против.

NGG

---

Только НАЧИТАННОСТЬ - только ЗНАНИЕ - истинная Твердыня

---

Истинная твердыня это воля. Борьба форм,борьба людей,борьба идей равноценные манифестации. Только знание подтвержденное опытом дает непоколебимую веру и волю. Да я готов отдать эту форму на сьедение псам, потому что я вижу ее нетленное содержимое. Псы растерзали Христа, учение будды, книги Блаватской как свиньи. Я говорю о мысли которая жаждет себя насытить как сущность.Поэтому Пифагор любил кошек и говорил, что меннее всего нужно писать Но они нашли своего внимательного слушателя,за что я им и многим благодарен.

Воля может быть неустойчива, ее устойчивость в знании на основании опыта и практической тренировки

Добавлено 3 минут спустя:

Противоречия существуют тогда, когда нет нейтрализующего их элемента, который тождественен им на принципиальном уровне. Когда найдешь, они становятся тождественными друг другу, формы исчезают вместе с противоречиями. Лучший из аватаров - голый принцип. Он вечен и сверхустойчив, он меняет формы как перчатки.

Опять двадцать пять. Ген ты можешь найти его и увидеть в цитате Ку Аля ? Ты можешь увидеть в ней Триаду?

"Между Источником, откуда приходят все Аватары, и человечеством стоит Иерархия Любви..."

Я легко.

Источник-Любовь-Ты

Так вот Путь это трансформация сознания в Любовь. В то что предшествует тебе в длительности причинно-зависимой связи. Ты просто не можешь отождествить себя с Принципом. Для тебя это как сьесть книгу и стать архатом. Для тебя это абсурд. Для меня нет. Любовь это и есть нейтрализация и она же в этой Триаде причинность манифестаций этих перчаток,этих форм,мыслеформ. Когда ты станешь ею, ты отсечешь все формы, разрушишь все стены и все их столкновения, опередишь свое малое "я" в кармической порабощающей цепочке. Ты можешь понять эту простоту или нет?

NGG

---

CCLXXX пишет:
В то что предшествует тебе в длительности причинно-зависимой связи.

Бессмыслица.

---

Тебе не хватает трансцендентного опыта, вот в чем причина.
МЫ талдычем о карме, говорим что форма иллюзия, говорим что состояние и рождение формы зависит от условий и не видим, что условие это Сердце, которое порог и за порогом,страж и за стражем. Любовь как притяжение и блаженство Нирваны. Он стоит за нами,он рождает нас, умирает, а мы теряем его из виду. Он это и мы сами,но в прошлом, он источник дискретности, смерть-жизнь, но он не то и не другое.... Временная форма заложена в карме. Стоят два человека, но они не видят, что один луч пробегает последовательно на одном и другом, и на это ему необходимо одно -время и мгновенность, он воплощает и одного и другого. Ты должен видеть это. Хотя бы динамику луча.

НА принципиальном уровне то что между рогов у барана -центр, и твое пламенное сердце тоже центр. Это многообразные воплощенные формы принципиального центра. Я не имел ввиду тебя Ты можешь хоть на простых вещах найти принципиальное, середину?

Добавлено 32 секунд(ы) спустя:

Спок ночи.

Quote

---

Санскритское (индийское) слово 'avatar' – это комбинация 'ava' (прочь, вниз) и 'tarati' (пересекать, осуществлять переход). Таким образом, 'аvatarati' можно перевести как «падать вниз» или, используя более грациозное выражение, «спускаться».
Как имя существительное, оно означает тогда «кто-то, кто свалился», или «некто спустившийся».
Из вышесказанного очевидно, что возможны несколько достаточно различных взглядов на это, зависящих от интерпретации характера слова «падать».

«Ава» (прочь, вниз) является древним ведическим словом, а «тарати» – «обычным» ведическим словом. «Ведический» означает святой язык Вед и особую форму санскрита, который в свою очередь является ранней формой индо-европейского языка, который непосредственно относится к современным языкам романской группы, таким, например, как итальянский, и который также в очень большой степени относится к немецкому языку и, следовательно, в конечном счёте, к английскому.
Между древней и более поздней ведическими формами есть существенное различие, не столько лингвистическое, сколько семантическое и философское, но детальные рассуждения об этом различии и его странной истории выходят за рамки этой небольшой статьи.
В двух словах, выбор древне-ведического для приставки «ава» вместо приставки «о» более поздних Вед может быть рассмотрен как подчёркивание направления данного движения «вниз» или «прочь» (как в тяжёлом падении), или это может быть интерпретировано как часть святого, важного или свойственного богу действия (как в «спуске» [некоего] Бога).
Обычный ведический глагол 'tarati' имеет свою основу в корне 't*er' (пересекать, переходить), и этот корень представлен в современном английском слове 'to tear' (рвать; разрывать).
Этот выбор глагола поддерживает интерпретацию не столь уж грациозного действия и мог бы вполне навести на мысль о переводе словом «рушиться». Таким образом, в пределе, «воплощенный» можно было бы интерпретировать даже как «изгнанник» или «отросток», в зависимости от контекста.
Например, в ранней буддистской литературе многие характеристики пребывания в Мирах Ада (Niraya-Loka) начинаются с приставки 'ava' (вниз). Подвешены ли эти бедные черти вниз головой (ava-.nsira), погружены ли в кипящее масло (ava-gaaheti), брошены ли ещё глубже (ava-sajjati) или от них целиком отделались (ava-harati), приставка 'ava' является общей почти для всех названий этих неприятных испытаний. В таком Пали-буддистском контексте слово 'ava-tar' могло поэтому переводиться как «кто-то сокрушённый».
Буддистский взгляд на воплощения является более умеренным: это всего лишь люди, которые некогда были богами и которые погрузились в океаны миров похоти и ярости из-за предшествующих злодеяний. Иными словами, следует скорее работать над своим собственным восхождением и восхождением других, чем стараться сострадать жалкой потере божественного капора и восхищаться Существом, которое запятнало себя и утратило свои преимущества.
По этой космологии, каждое человеческое существо уже является аватаром – кем-то, кто упал с высоких сфер существования, – потому что каждое Существо уже пребывало в очень высоких жилищах в то или иное время.
Существуют духовные/психологические движения, которые используют слово «Аватар» в смысле достигнутого восстановления природных Божественных качеств в обычном человеке. С лингвистической точки зрения, как показано выше, это очень похоже на признание кого-то «виновным» потому, что в прошлом он находился некоторое время в тюрьме, несмотря даже на то, что теперь он был в обществе полностью восстановлен.
Как можно наблюдать, истинный верующий распознаёт с абсолютной и непогрешимой уверенностью, что его воплощённый гуру обладает как Божественной, так в то же время и человеческой сущностью, и по этой счастливой причине с радостью передаёт все свои деньги.
Кажется, такого не бывает, чтобы истинному верующему пришло на ум, что если бы этот воплощённый гуру действительно имел бы богоподобные качества, то он не стал бы обирать преданных ему, чтобы зарабатывать на жизнь.
Вряд ли существует что-либо более патетичное, чем Бог, жаждущий преданности.
В равной мере вызывают тревогу некоторые попытки привлекать павших богов в новорождённых детей. Наиболее известной из этих попыток, вероятно, был злополучный проект Джека Парсона «Дитя Луны», который принёс ему множество неприятностей.
Как бы то ни было, в санскрите противоположностью 'ava' (прочь, вниз, низко) является 'ut' («вверх»), и человек, достигающий Святости, назывался бы тогда «Уттар» ('Uttar').
Конечно, это не звучит столь соблазнительно, по крайней мере, для западного уха, и никто не бросится проставлять это название на торговую марку.
[Примечание редактора: жители области Уттар-Прадеш в Индии могут думать иначе. Эта область к юго-западу от Непала, между прочим, охватывает земли прежнего бродяжничества некоего Гаутамо Сиддхардхо, известного ныне как «Будда».]

---

Спасибо за поддержку Наиль с ее цитатой, вскрывающей гранью суттты слово "аватар", и Урге,который показал,что "центр", это не совсем геометрически конкретная и статичная координата,что последняя- лишь одно из его транзитных воплощений и за теплые слова.... Чесно говоря я сам спровоцировал,вызвал огонь на себя, пусть даже для того,чтобы сломать стереотипы и статику нашего сознания. Книга ценна для нас и для учителей нашим личным продвижением,личным опытом,личными открытиями. Она лишь указатель на реальную цель,которую они видели. Мы не имеем права думать,что учителя считали иначе,что их слова станут мертвой куклой,подменяющей истину. У них нет и ни у кого не будет того "пальца",который заменит ИАО, он будет лишь ее инволютивным воплощением.

Да, у нас с Геной старые студенческие "счеты", в хорошем смысле. Он во многом меня вдохновлял и вдохновляет. Мне нравится его способность рисковать, не быть как все. У него есть стержень. Гена отдал в юном возрасте много времени шахматам. Я это время тратил на поглощение книг и улицу. Теперь мы поменялись местами. Он считает, что я должен больше читать. Я считаю,что ему нужно больше наблюдать. Однажды на шестом курсе мы даже обменялись кулаками. Теперь мы себе этого не позволим. Пусть наши баталии будут частью естественного посвящения, морить свое я. Даже если мы решим эту маленькую задачку, это уже будет польза. Надеюсь мы оба сохраним равновесие иначе грошь цена нам в теософии.
Благодарю Ziatz за его исключительно адекватную устойчивость как админа , могу даже позавидовать его внутренней дисциплине, способности больше слушать, чем говорить. Я например выбрал на форуме более шаткую и во многом неблагодарную роль.