Previous page 
Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] > 10 < [15] [20] [25] [30] [35] [40] [43]
Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] > 10 < [15] [20] [25] [30] [35] [40] [43]
| Author | Message |
NGG
4348 posts |
#68029 13.07.2009 17:53 GMT+03 hours |
|
То что Виссарион делает из себя ЗЕМНОГО Учителя и заставляет меня сомневаться в нем.
Давно сказано - увидишь Будду - убей его! Но "братство" т.с. виссарионовцев я считаю положительным прецедентом или данью сибирскому образу жизни... Наслышан знаете ли...  Добавлено 1 минута спустя: >Без земного учителя ВЕЗДЕ ругань и ссоры ! Неужели вы не замечаете этого ? Тему ЗЕМНОГО Учителя мы исчерпали в советское время... 
|
|
Ку Аль
2788 posts |
#68030 13.07.2009 17:56 GMT+03 hours |
|
NGG :
Вы Ку Аль ездиете в разные страны... Странно что Вы не пришли к такому пониманию. -- Именно поэтому мой взгляд и может быть более объективным . Я видел множество сознаний в разных странах и в пределах бывшего СССР тоже . А вы видимо общаетесь в узком кругу людей с высшим техническим образованием . Они конечно все индивидуалисты . Добавлено 2 минут спустя: -- Без земного учителя ВЕЗДЕ ругань и ссоры ! Неужели вы не замечаете этого ? NGG : Тему ЗЕМНОГО Учителя мы исчерпали в советское время... -- Кто это мы ? Кто был вашим земным учителем в советское время ? Да вы еще пешком под стол ходили . О каких учителях вы говорите ? Добавлено 3 минут спустя: NGG : То что Виссарион делает из себя ЗЕМНОГО Учителя и заставляет меня сомневаться в нем. -- Он не делает из себя , он ЯВЛЯЕТ СЕБЯ Учителем . Тот , кто делает -- плохой актер , не более . |
|
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
NGG
4348 posts |
#68032 13.07.2009 18:00 GMT+03 hours |
Ку Аль О Ленине и Сталине - вожде и Учителе. Вы ведь читали что говорит тибетец о "режиме шестого луча в России"? Добавлено 35 секунд(ы) спустя: Ку Аль
|
|
Ку Аль
2788 posts |
#68033 13.07.2009 18:02 GMT+03 hours |
|
NGG :
Давно сказано - увидишь Будду - убей его! -- Жаль , что анонимный источник у этого лозунга . Его бы в тюрьму посадить за такие призывы ! Добавлено 2 минут спустя: -- О каких учителях вы говорите ? NGG : О Ленине и Сталине - вожде и Учителе. -- Вы же знаете , что в ветхо-теософской секте запрещено говорить на данную тему . Зачем тогда подстрекаете нарушать местные законы ? |
|
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
NGG
4348 posts |
#68034 13.07.2009 18:04 GMT+03 hours |
|
Ку Аль - имеется ввиду в духе - что-то типа "не сотвори себе кумира"!
Добавлено 29 секунд(ы) спустя: Ку Аль Пардон. Нечаяно... |
|
Ку Аль
2788 posts |
#68036 13.07.2009 18:16 GMT+03 hours |
|
NGG :
Ку Аль - имеется ввиду в духе - что-то типа "не сотвори себе кумира"! -- Кумира творят из любого Великого Учителя , из любого Махатмы , святого и т.д. Разве в этом виноваты ОНИ ? Причем здесь Учитель Виссарион ? Назовите мне хотя бы одно светлое духовное движение , в котором не было бы фанатиков , сотворивших себе кумиров ? Да их и на этом форуме полно . |
|
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
NGG
4348 posts |
#68037 13.07.2009 18:20 GMT+03 hours |
|
Учитель в принципе может существовать среди учеников. Но не как человек которому нельзя возразить (один из президентов РФ) или культ личности, который все обязаны поддерживать (В.). В качестве положительного примера приведу Сергия...
А ЗЕМНОЙ Учитель это прежде всего культ личности в любой форме. Добавлено 1 минута спустя: Дело, как говорит тибетец, не в личности. |
|
Ку Аль
2788 posts |
#68038 13.07.2009 18:22 GMT+03 hours |
|
-- У вас очень УЗКИЕ представления об ученичестве . Есть ступени , на которых требуется безоговорочное доверие учителю .
|
|
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
NGG
4348 posts |
#68039 13.07.2009 18:23 GMT+03 hours |
|
А у Вас - поспешность в умозаключениях.
|
|
Ку Аль
2788 posts |
#68041 13.07.2009 18:24 GMT+03 hours |
|
-- Скорость мышления -- это скорее признак хорошо развитого аппарата в голове .
Добавлено 1 минута спустя: NGG : Учитель в принципе может существовать среди учеников. Но не как человек которому нельзя возразить -- Именно у Учителя Виссариона всегда присутствовал принцип : не согласен с моим советом -- ПОСТУПАЙ ТАК , КАК САМ СЧИТАЕШЬ ПРАВИЛЬНЫМ . Эту фразу он повторяет десятки раз (если не сотни) . This post was edited by Ку Аль (13.07.2009 18:35 GMT+03 hours, ago) |
|
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
NGG
4348 posts |
#68042 13.07.2009 18:26 GMT+03 hours |
|
Дело не в скорости, а в неспособности признать недостаточность располагаемой информации о предмете.
Добавлено 1 минута спустя: Ку Аль Здесь я имел ввиду (пардон) Ель-а в кругу семьи. |
|
Ку Аль
2788 posts |
#68043 13.07.2009 18:28 GMT+03 hours |
|
NGG :Дело не в скорости, а в неспособности признать недостаточность располагаемой информации о предмете.
-- Если ее недостаточно у вас , то это не означает автоматически , что то же и у меня . Добавлено 3 минут спустя: NGG : А ЗЕМНОЙ Учитель это прежде всего культ личности в любой форме. -- У вас разве не было родителей ? Вас не учили в школе ? Откуда такое невежество по отношению к роли земного учителя ? |
|
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
NGG
4348 posts |
#68044 13.07.2009 18:31 GMT+03 hours |
|
Я в отношении Вас публично выводов не делал, Вы в отношении меня ошибаетесь не первый раз. И потом признаете это. Помнится Вы назвали меня "безабидным чудаком, кои в больших количествах пристают к оккультным общинам" (передаю примерно)...
 Добавлено 47 секунд(ы) спустя: Ку Аль Это мнение о ЗЕМНОМ Учителе Капель... и я здесь верю. |
|
Ку Аль
2788 posts |
#68045 13.07.2009 18:38 GMT+03 hours |
|
NGG :
Я в отношении Вас публично выводов не делал, Вы в отношении меня ошибаетесь не первый раз. И потом признаете это. Помнится Вы назвали меня "безабидным чудаком, кои в больших количествах пристают к оккультным общинам" (передаю примерно)... -- Я и сейчас так считаю . А в чем тут ошибка ? И когда я признавался , что не прав ? В каком конкретно случае ? Добавлено 1 минута спустя: Ку Аль пишет: Откуда такое невежество по отношению к роли земного учителя ? NGG : Это мнение о ЗЕМНОМ Учителе Капель... и я здесь верю. -- Это ваше право верить во что угодно . |
|
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
NGG
4348 posts |
#68046 13.07.2009 18:41 GMT+03 hours |
|
Ну ладно. На сегодня наш диспут пора завершать.
Ку Аль Добавлено 2 минут спустя: "Стратегически" у меня больше шансов в нашем "споре". Ибо легче допустить что я не такой уж чудак, чем исповедовать Виссариона "Христом", как Вы написали об это в теме "Секты"... Привет... |
|
Ку Аль
2788 posts |
#68047 13.07.2009 18:49 GMT+03 hours |
|
-- Допустить можно все что угодно . Это ваше право .
А мое право иметь свою точку зрения , а не "Капель" . |
|
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
fyyf
3469 posts |
#68053 13.07.2009 19:42 GMT+03 hours |
Quote Возьмите, Ку Аль, для разнообразия притчи даосов. Слабая надежда, что их парадоксальность несколько размягчит Вашу закостенелость (прошу прощения, ригидность). 6 000-ная история китайской мудрости - это немного больше наших инфантильных крепостных привычек. Умение отказаться от штампов, как от учения - залог жизни - меняющейся каждый момент. При всей моей любви к России, нельзя отрицать тысячелетнее рабство. Иго монгольское тоже сказалось. И древняя поговорка " я - начальник, ты - дурак" так и сквозит во всех постулатах новорожденного эгрегородела. Как раз человек чуть-чуть приподнявшийся от общего уровня кричит направо и налево о своей избранности и высокой ментальности. Это - как раз признак недалекости. Могу Вас уверить, Ку Аль, и здесь многие Вам это уже говорили, хорошо выстроенная Вами система будет хороша только для Вас. Нет ни одного другого человека, кому она подошла бы так же. Каждый человек имеет право создать свою собственную систему развития (ССССР). И помощь в этом - уже благое дело. Навязывание своей системы другим - грех, потому как насилие. Отсюда братство - это равноправные отношения самодостаточных индивидуумов, имеющих системы, идеально подходящие для них лично. This post was edited by fyyf (13.07.2009 19:54 GMT+03 hours, ago) |
|
Ку Аль
2788 posts |
#68056 13.07.2009 19:57 GMT+03 hours |
|
-- Притчи даосов расчитаны на избранных учеников , а никак не на народные массы . Восток тем и отличается от Запада , что там встречается очень высокий уровень отдельных индивидуальностей . Но при этом миллиарды простых труженников не имеют даже начального образования и ментально совершенно не развиты . Естественно при этом ни о какой самостоятельности этих нещадно эксплуатируемых людей не может быть и речи .
Добавлено 5 минут спустя: fyyf : Как раз человек чуть-чуть приподнявшийся от общего уровня кричит направо и налево о своей избранности и высокой ментальности. Это - как раз признак недалекости. -- Согласен . Но это неизбежность . Вот поэтому-то и нужен земной учитель , который утихомирит всех этих зазнаек . Тем более собрать гармоничную группу такие крикуны не способны . А вот Учитель Виссарион смог , не применяя никакого насилия . Кстати , не понимаю , почему в аналогичном случае политику позволено кричать с трибун , что он знает лучше других , как решить проблемы общества , а духовных лидеров упрекают за это же в мании величия ? Добавлено 9 минут спустя: fyyf : Навязывание своей системы другим - грех, потому как насилие. -- А навязывания нет даже в тоталитарных сектах . Туда попадают по собственному желанию . This post was edited by Ку Аль (13.07.2009 20:13 GMT+03 hours, ago) |
|
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
fyyf
3469 posts |
#68057 13.07.2009 20:12 GMT+03 hours |
Ку Аль Вероятно, большинство монахов не имеют начального образования в нашем западном понимании этого слова, это абсолютно не дает повода считать их ментально не развитыми. Любой "простой труженик", достигший совершенства с своем деле, уже просветлен. Пример одной притчи: "как-то раз один из даосов проходил мимо рынка и услышал, как покупатель просит дать ему самый лучший кусок мяса, но что мясник ответил "у меня нет ни одного куска мяса, который не был бы самым лучшим". Услышав это, даос достиг просветления. Достижение совершенства в своем ремесле - своего рода духовная практика. Это может достичь любой человек на своем месте. Главный вопрос - как достичь мотивации для такого совершенствования в массе? Добавлено 2 минут спустя: Ку Аль Если бы и выбраться оттуда по своему желанию было бы так же просто... Людям, продавшим квартиры и все, что имели, чисто физически уже просто некуда деваться. |
|
Ку Аль
2788 posts |
#68058 13.07.2009 20:16 GMT+03 hours |
|
fyyf :
Любой "простой труженик", достигший совершенства с своем деле, уже просветлен. -- Так и про животное можно сказать , что оно просветлено . Увы , вы слишком далеки от реальности . Видимо никогда не общались с простыми сельскими работниками . Да и в городе среди работяг преобладают халтурщики , которым быстрей бы свалить с завода и выпить пива или чего-нибудь покрепче . Добавлено 4 минут спустя: Ку Аль пишет: Туда попадают по собственному желанию . fyyf : Если бы и выбраться оттуда по своему желанию было бы так же просто... Людям, продавшим квартиры и все, что имели, чисто физически уже просто некуда деваться. -- А почему в жизни все должно быть просто ? Человек должен отвечать за принятые решения . Почему-то тех , кто угробил свое здоровье на крайнем севере , так и не заработав даже на квартиру , не вспоминают в подобных обсуждениях . Забывают про альпинистов сломавших себе кости в горах или горнолыжников , попавших под лавину из-за того , что они не послушались спасателей и залезли в запретную зону . А при неудачном опыте в общинах -- поднимают шум . Добавлено 10 минут спустя: fyyf : Вероятно, большинство монахов не имеют начального образования в нашем западном понимании этого слова, это абсолютно не дает повода считать их ментально не развитыми. -- Монахи разные бывают . Вы начитались книжек и не знаете реальной картины . Среди монахов полно беспомощных , не самостоятельных фанатиков , слепо повторяющих ритуалы и заученные слова , которым их научили невежественные церковники . This post was edited by Ку Аль (13.07.2009 21:13 GMT+03 hours, ago) |
|
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
akim
302 posts |
#68060 13.07.2009 20:29 GMT+03 hours |
Quote А чья же, тогда, первейшая цель - стать "Мюнхаузеном", что полетит верхом на этом ядре? |
|
|
"Позволь себе быть собой, а другому - быть другим" В. Зеланд.
|
|
fyyf
3469 posts |
#68062 13.07.2009 20:32 GMT+03 hours |
Ку Аль Животное, не совершающее ошибок, т.е. более совершенное, чем другие (более внимательное, более резвое, энергичное, имеющее способность к распознаванию полезного и вредного) - оставляет больше потомства, дольше живет. В каком-то смысле - духовность естественного отбора именно в этом и состоит - сильнейшие и более совершенные продолжают род. В этом смысле (в свете Вашего, Ку Аль) комментария - естественный отбор, вернее его ошибки попадают в закрытые колонии типа виссарионовской, без возможности выбраться оттуда, потому что не проявили дОлжной бдительности и духовной самостоятельности. Попали в западню и съедены духовным поглотителем их свободы. Так получается.? |
|
Ку Аль
2788 posts |
#68063 13.07.2009 20:37 GMT+03 hours |
|
fyyf :
Главный вопрос - как достичь мотивации для такого совершенствования в массе? -- Никак . Это не возможно . Массы еще долгое время будут нуждаться в ПАСТУХЕ , то есть в руководителе (как в земных делах , так и в духовных) . Добавлено 2 минут спустя: fyyf : В этом смысле (в свете Вашего, Ку Аль) комментария - естественный отбор, вернее его ошибки попадают в закрытые колонии типа виссарионовской, без возможности выбраться оттуда, потому что не проявили дОлжной бдительности и духовной самостоятельности. Попали в западню и съедены духовным поглотителем их свободы. Так получается.? -- Вы все напутали . Мой комментарий не относился к виссарионовцам . У них-то как раз все отлично . Их эволюцией занимается Великий Учитель Виссарион , а не какой-нибудь выскочка . Это самые счастливые люди на планете в данный исторический момент . Я бы его сравнил с очень опытным альпинистом , который взялся научить неофитов искусству скалолазания . Ну а если кто-то , как в песне Владимира Высоцкого , испугался первых же трудностей , так это не вина Виссариона . Он и не обещал , что лазать по горам это легко и безопасно . С первых же своих проповедей он предупреждал , что легче победить целое войско , чем себя одного -- свой эгоизм и негативные привычки . В духовной ОБЩИНЕ каждого ждет тяжелый труд , а не кедровые орешки в сахаре . Добавлено 38 минут спустя: Quote -- О , за этим дело не станет . Желающих прокатиться на халяву всегда предостаточно . Реформы осуществляют гении , а плодами реформ пользуются проходимцы . Они просачиваются в руководство и извращают все в своих корыстных интересах . This post was edited by Ку Аль (13.07.2009 21:21 GMT+03 hours, ago) |
|
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
Урга
1178 posts |
#68077 14.07.2009 05:52 GMT+03 hours |
|
Tanyushk@ < А ваше, не "наплевательское отношение к окружающим" это есть просто торжество своего эго, которое считает, что он может вывести их к свету. У каждого человека есть своя отдельная голова, и каждый может сам себя вывести, лишь бы захотел.
Если эго не может вывести к свету других, то откуда возьмется у эго способность вывести к свету самого себя? "Всякий благой дар приходит свыше от Отца Света" Желаю участникам побольше спиритуальности в сознании 
|
|
Tanyushk@
2444 posts |
#68086 14.07.2009 09:36 GMT+03 hours |
Урга Нет НЕ так. Если эго не может вывести к свету себя, то откуда возьметься у эго способность вывести к свету других. "Стяжи дух мирен [Духа Святого] и возле тебя спасутся тысячи". св. Серафим Саровский Хотя в общем, всё едино и взаимосвязано. Без других не спасешься, и сам не спасешься - других не спасешь. This post was edited by Tanyushk@ (14.07.2009 10:17 GMT+03 hours, ago) |
|
