

Author | Message |
dusik_ie![]()
2610 posts |
#68100 14.07.2009 11:40 GMT+03 hours |
Урга Эго (каузальное тело) итак "в свете", на данное время, борьба идет за личность, ослепленную миазмами иллюзий (извините за пафос). Эго ищет путь, выстраивает антахкарану к сознанию личности - пока такого канала не образуется, человек не сможет "проводить благодать" на низшие планы, потому и Учителем быть не может. |
|
ie
|
|
elisabet
2846 posts |
#68101 14.07.2009 11:43 GMT+03 hours |
Tanyushk@ В том то и проблема - сейчас развелась масса "учителей", на них пашут ослепленные и одураченные люди. Виноваты ли они, эти пашущие? В большинстве своем только в том, что не имеют качества различения. И помогать вырывать людей из подобных сект для нормальной жизни и совершенствования себя - обязанность тех, кто это может делать. Если бы на пути встретился человек, у которого жена ушла от него и детей к Виссариону - боролась бы за возвращение этого человека в семью. Каждый человек должен выполнять взятые на себя обязательства, если же его воля подавлена - это вина прежде всего подавляющего, а уже во вторую очередь человека, у которого не хватило сил отбить эту атаку. Ку Аль В чем их счастье? В том, что они ведут натуральное хозяйство? Так те, кто прошел до состояния развитого интеллекта, прошли через эту фазу. Сколько человек в состоянии вести? У Виссариона 10-12-15 человек в общине? С Ку Алем говорить бесполезно, он уверовал, но самое удивительное, что после всех восхищений сам он в эту общину - ни-ни, не хочет войти в эту группу самых счастливых на планете... О чем это говорит? Ку Аль Так самый тяжелый труд - это работа именно в миру, когда вокруг тебя бушуют энергии страхов, ненависти и т.д., а ты должен остаться гармоничным, спокойным и стать тем островком на котором всегда путник может найти свежую воду, прийти в себя и дальше уйти своим путем, унеся в себе ощущение этой гармонии. Это работа действительно тяжела. И ее ведут тысячи людей, которые не считают себя Христом или святыми, на них не пашут другие и не смотрят с обожанием, они никогда не возьмут плату за свою работу, но делают ее добросовестно и терпеливо... Что касается Виссариона - Ку Аль, если это по вашему мнению Христос, то почему вы сами и ваши родные до сих пор дома? Продайте все что имеете и вперед за светом учителя, которого вы так пропагандируете. За чем дело стало? |
|
fyyf![]()
3469 posts |
#68109 14.07.2009 13:15 GMT+03 hours |
elisabet Поздравляем Ку Аля с серебряной медалью его дочери. Ее ждет интересное перспективное будущее в Северной столице (а может и еще мир удастся посмотреть). Если бы она жила в деревне Виссариона - ей светил бы только тяжелый изнуряющий труд - во славу "Учителя". Вот и ответ. |
|
Урга
1178 posts |
#68157 15.07.2009 01:04 GMT+03 hours |
Quote Человек избегает спиритуального мира, поскольку его личность слаба и несовершенна. Это нормально, Бог(-и) продолжит работу над вами. Но уже давно усвоено, что свет приходит "свыше", а не из глубин материальной природы. Добавлено 2 минут спустя: Quote Я употребил здесь слово "эго" в том смысле, в каком Ку Аль и Танюшка кидались им друг в друга ![]() |
|
Ку Аль![]()
2788 posts |
#68198 15.07.2009 15:52 GMT+03 hours |
Quote -- Настюшка пока не проявляет никакого интереса ни к религиозным учениям , ни к эзотерическим . И я очень этому рад . По моему это ангельское существо . Никого из представительниц женского пола лучше ее я в жизни не встречал . А вот ее мама поехала этим летом первый раз в ОБЩИНУ Виссариона и пока пребывает в восторге от тех возможностей , которые там перед ней открылись . Я очень за нее рад . Хотя и не уверен , что ее энтузиазма хватит надолго . Ибо она быстро увлекается чем-то , но потом как правило остывает и переключает активность в другом направлении . Сам я являюсь учеником Махатмы Мории , а не Учителя Виссариона . Их методы обучения расчитаны на разные по своим качествам сознания . Мне интереснее с Махатмой Морией . У него на мой счет думаю есть свои планы . Они не связаны с жизнью в ОБЩИНЕ другого Учителя . Добавлено 4 минут спустя: Ку Аль пишет: -- Вы все напутали . Мой комментарий не относился к виссарионовцам . У них-то как раз все отлично . Их эволюцией занимается Великий Учитель Виссарион , а не какой-нибудь выскочка . Это самые счастливые люди на планете в данный исторический момент . elisabet пишет: В чем их счастье? В том, что они ведут натуральное хозяйство? -- В том , что они имеют возможность общаться с живым Махатмой , задавать ему вопросы , помогать ему строить новую жизнь вместе с единомышленниками . Многие из них будут известны на протяжении тысячелетий , ибо их имена войдут в НОВУЮ БИБЛИЮ Эпохи Водолея . Добавлено 15 минут спустя: elisabet пишет: С Ку Алем говорить бесполезно, он уверовал, но самое удивительное, что после всех восхищений сам он в эту общину - ни-ни, не хочет войти в эту группу самых счастливых на планете... О чем это говорит? -- Есть такой словестный оборот про религиозных людей -- он мол "глубоко верующий" человек . А я наоборот -- "глубоко неверующий" . Для меня все , что я не знаю наверняка -- ГИПОТЕЗА . Но некоторые гипотезы для меня являются убедительными . А другие -- сомнительными или вообще чепухой ... Слово уверовал -- это не про меня . Он меня УБЕДИЛ своими делами , Учением , которое дал людям , прекрасными последователями , с которыми я общался и много чем другим . Учителя Виссариона я много раз видел лично , поместил несколько фильмов о нем в интернете (снятых мной с растояния нескольких шагов от него) , побывал в ОБЩИНЕ и общался с десятками его последователей , много лет посещал собрание питерских виссарионовцев . У меня достаточно много аргументов в пользу гипотезы о том , что Виссарион -- Махатма . А что у вас ? Только доверие к клевете людей , которым за жаренные факты платят деньги (я имею ввиду журналистов , которые всего лишь выполняют заказ начальства -- опорочить сектантов любым путем) . Или к тем , кто пытается бороться с конкурентами своих конфессий с помощью клеветы на другие эгрегоры (это типы вроде Дворкина и Кураева). This post was edited by Ку Аль (15.07.2009 16:49 GMT+03 hours, ago) |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
NGG![]()
4348 posts |
#68200 15.07.2009 16:19 GMT+03 hours |
Ку Аль У эзотериков нет другого пути поскольку все они потенциально или фактически ученики Мории. Возможно некоторые здесь... будут удивлены, но мне понравились "амбициозные" слова Ку Аля в его исполнении. Во всяком случае возможности притягиваются утверждениями (а не предположениями). |
|
Ку Аль![]()
2788 posts |
#68201 15.07.2009 16:32 GMT+03 hours |
-- А в чем амбициозность ? Живу в свое удовольствие . Занимаюсь тем , чем мне нравится . Довольно ленив . Люблю одиночество . Незримый Учитель создает мне великолепные условия , выполняет многие пожелания и всячески охраняет от разных неприятностей . Тихая , незаметная жизнь . Меня она устраивает .
|
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
NGG![]()
4348 posts |
#68227 15.07.2009 18:08 GMT+03 hours |
Ку Аль Амбициозность в том что обычно подобных заявлений в связи с трудностью их проверки не делают, а Вы делаете. Но сейчас "амбициозные" вещи не есть недостаток - время необычное. Ку Аль Не слишком правдоподобное заявление, особенно для человека который несколько раз перечитывал Бейли. Учителя не создают условий. ![]() Но Вы конечно человек на первом подлуче. - Изоляция, желание стоять отдельно, известная мужественность, если не грубость - с этим я не спорю. |
|
Ку Аль![]()
2788 posts |
#68229 15.07.2009 18:53 GMT+03 hours |
-- А что тут проверять ? Я ведь не утверждал о постоянном общении с Махатмой Морией . Скорее всего сам он никогда не имел со мной дела . Но кто-то из его учеников -- вполне возможно . Хотя это лишь предположения .
Просто я его очень хорошо чувствую (реплики из "Писем Махатм" , из "Двух жизней" Антаровой , из Агни Йоги , из переписки с Е.И.Рерих , из книги Н.Сиянова "Эхо Калаги" , его юмор , его стиль обучения , информация о нем из ТРАКТАТОВ А.Бейли) . А другие Учителя , по сравнению с ним , как-будто родители других детей . Такое вот применил бы сравнение . Впрочем были одно время словесные диалоги (а иногда монологи) с кем-то , энергетика кого и манера речи , юмор , мощь полностью совпадали с моими представлениями о Махатме Мории . Но этот период продолжался не так долго . Всего несколько месяцев . Добавлено 5 минут спустя: Ку Аль пишет: Незримый Учитель создает мне великолепные условия , выполняет многие пожелания и всячески охраняет от разных неприятностей . NGG : Не слишком правдоподобное заявление, особенно для человека который несколько раз перечитывал Бейли. Учителя не создают условий. -- Я не знаю КТО . Может быть и не Учителя . Но кто-то очень сильно выстраивает мою судьбу . Для меня это бесспорно . Механизм тут , как я это вижу , такой . Ты входишь с контакт с образом Махатмы Мории . А это создает канал с кем-то из его учеников , в соответствии с уровнем твоего развития . Тебе не надо думать -- С КЕМ ? Думай о Мории -- остальное сработает автоматически . This post was edited by Ку Аль (15.07.2009 19:50 GMT+03 hours, ago) |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
NGG![]()
4348 posts |
#68230 15.07.2009 18:59 GMT+03 hours |
ОК - все понятно. В смысле - ясна Ваша логика.
Добавлено 1 минута спустя: Ку Аль А я кроме одного "эпизода" к сожалению не могу такого о себе сказать. |
|
Ку Аль![]()
2788 posts |
#68231 15.07.2009 19:11 GMT+03 hours |
-- У меня таких эпизодов было слишком много , чтобы уже не сомневаться . Причем в самые узловые моменты жизни . Вся жизнь могла пойти на перекосяк . Но вмешивалась чья-то "незримая рука" . И ситуация разруливалась так , что открывались непредсказуемые возможности , которые мне самому при всех потугах было бы никогда не создать .
This post was edited by Ку Аль (15.07.2009 19:40 GMT+03 hours, ago) |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
fyyf![]()
3469 posts |
#68243 15.07.2009 21:19 GMT+03 hours |
Ку Аль Когда я говорила о том же Костей, он мне сказал:"Еще неизвестно, кто это помогает..." А не было ли у Вас, что эта незримая рука еще и мстит обидчикам? Что не надо даже заботиться о восстановлении справедливости, с врагами само собой случается что-то (иногда и жалко их бывает). |
|
Tanyushk@
2444 posts |
#68245 15.07.2009 21:26 GMT+03 hours |
"незримое водительство" :-)
fyyf Тоже идея. |
|
dusik_ie![]()
2610 posts |
#68253 15.07.2009 22:38 GMT+03 hours |
NGG Да наздоровье, человек имеет право! Конечно, я буду лицемером, если скажу что мне это безразлично или что я поверю, что у Мории есть ученики (в миру), но от моих верю/не верю никому ни холодно ни жарко. |
|
ie
|
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#68255 15.07.2009 22:46 GMT+03 hours |
У него вполне могут быть ученики в миру, только по-моему они обладают несколько иными качествами.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
NGG![]()
4348 posts |
#68256 15.07.2009 23:00 GMT+03 hours |
Ziatz Хочу сказать слово в защиту Ку Аля - не в том смысле что считаю будто он ученик, а в том смысле что наши представления здесь о чьих-либо качествах едва ли точны. Здесь каждый вправе иметь свои предположения и полагаться на интуицию. В то же время выбор учителя может быть неожидан. Определенные условия кармы - могут предполагать избрание в ученики, но это не предполагает отсутствие кармы и-ли ее "легкость". Но "Ку Аль" - определенно перволучевой тип личности. Добавлено 11 минут спустя: В книге Бригит Ломборг "Зеркало ученика" тибетец говорит что ученик должен сам ИНТУИТИВНО, но опираясь по-возможности на данные учения, определить к какому посвящению он должен себя готовить. ( Напомню что ученик никогда не станет принятым учеником если душа не установила канал связи с его личностью и он таким образом не стал посвященным первого посвящения... Таким образом учеником может считаться человек обладающий первым, вторым или третьим посвящением. ) В практическом отношении нет и не может быть никаких доказательств подобного, которые имели бы шанс быть принятыми обществом вообще и обществом теософов в частности... Только сам человек наедине с собой "без зеркала" может сам это определить интуитивно и говорить кому-либо об этом не преследуя реальных целей совершенно бесполезно. Ку Аль же почему-то говорит: Ку Аль This post was edited by NGG (15.07.2009 23:14 GMT+03 hours, ago) |
|
Урга
1178 posts |
#68265 16.07.2009 02:15 GMT+03 hours |
Ку Аль < Учителя Виссариона я много раз видел лично , поместил несколько фильмов о нем в интернете (снятых мной с растояния нескольких шагов от него) , побывал в ОБЩИНЕ и общался с десятками его последователей , много лет посещал собрание питерских виссарионовцев . У меня достаточно много аргументов в пользу гипотезы о том , что Виссарион -- Махатма . А что у вас ?
Ну так и я дружил и общался с его последователями, слышал его лекции и читал некоторые книги. Нашел несколько плюсов и несколько минусов. Для меня минусы оказались более весомы, чем плюсы: 1) описание своей "инкарнации Иисусом" по книге "Мастер и Маргарита" (самое точное слово подходит - КУРЬЁЗ) 2) тонкое восприятие Виссариона, когда первый раз увидел его фото. Это восприятие я бы охарактеризовал как "проломленная манипура-чакра". (не у меня проломленная ![]() |
|
dusik_ie![]()
2610 posts |
#68276 16.07.2009 11:21 GMT+03 hours |
Хотел бы высказаться по поводу ученичества, какие сложились на данное время представления:
--во первых, человек должен открыть свою Душу - того, кто пытается вести судьбу, вначале незаметно, затем все более явно, что в конечном итоге приводит к кризисной кульминации, когда ум, усиленный стимуляцией Души не хочет сдавать власть, а Душа обладает уже достаточной силой, чтобы руководить личностью - этот период, явно и не очень, вероятно проходит сейчас большинство участников форума, по крайней мере, мне так показалось; -- Учитель, через своих учеников, действует через Душу - никто не шепчет на ухо и не разговаривает в уме. На стадии стремящегося, его воздействие проявляется как стимуляция - побуждения и параллельно выявление "на свет дня" всех скрытых недостатков - "грехов", усиливая их до состояний, когда человек может впадать в отчаяние, что не может с собой совладать, как раньше. В конечном итоге, до принятия в ученики, человек должен разрешить все свои личностные тенденции и проблемы, достигает некой степени координированности и раскрытия центров. Это может выражаться в том, что человек очень медленно стареет, может смотреть на солнце не щурясь и т.п. – всякие другие "побочные эффекты". Часто бывает так, что человек врожденный инвалид, выказывает невероятную силу духа, упорства и глаза его сияют любовью - это явно ученик на предпоследних стадиях до принятия, сконцентрировал в данном конкретном воплощении все свои физические кармические недостатки и таким образом изживает их в ускоренном темпе. Касаемо таких Великих людей, как ЕПБ, Ганди, Мать Тереза - они явно, прошли стадии личностных достижений, являлись учениками, посвященными, а то что со здоровьем не особо в ладах были – так это тяжести «мирового греха», а не личностных недостатков, конечно не все так однозначно, но мне так видится. |
|
ie
|
|
Ку Аль![]()
2788 posts |
#68279 16.07.2009 11:45 GMT+03 hours |
Quote -- Вы намекаете на какого-нибудь Черного Мага , который использует меня в своих целях ? Думаю для вас с Костей -- это вполне подходящая версия . (Она вероятно сидит и в головах Чернявского , Люфта , Комарова и тому подобных деятелей интернета)Так же как для Кураева и Дворкина очевидно , что теософам помогают Темные Силы . По поводу мести . Не знаю подходит ли это слово к некоторым ситуациям , которые вы называете словом обида . Но с людьми , которые делают МНЕ ЛИЧНО гадости -- ничего не происходит . А вот когда они поступают мерзко по отношению ко мне , как к ученику Махатмы Мории , то с ними случаются неприятности . Это я замечал многократно . Попадают в аварию , теряют работу и т.д. Часто при этом решение о наказании зависит и от меня . Хотя я и не люблю пользоваться этой своей привилегией . Но иногда посылаю свой вердикт -- заслуживает наказания ! Какое -- это уже не мое дело . Но оно обязательно воспринимается болезнено провинившимся . Добавлено 3 минут спустя: Quote -- А вы то откуда можете знать ? Для того чтобы судить об этом надо самому быть учеником Махатмы . This post was edited by Ку Аль (16.07.2009 11:57 GMT+03 hours, ago) |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
elisabet
2846 posts |
#68281 16.07.2009 11:53 GMT+03 hours |
Ку Аль Это принятый ученик сказать вряд ли сможет. Большинство источников описывает жизнь ученика как очень бурную, в которой масса перемен, причем весьма неожиданных. Для набора опыта нужны действия, контакты, усилия. О какой лени мы говорим? Одиночество можно любить, должны быть периоды одиночества, но большая часть времени даже у стремящегося посвящена работе. Вы пишете - "меня устраивает такая жизнь". изменить ничего не хотите? Не хотите приобрести грани нового опыта? А люди вокруг в помощи вашей не нуждаются? dusik_ie Для ученика - крайне редкая ситуация. Для стремящегося - вполне. Да, этот человек укрепляет собственную волю, учится смирять гордыню, принимать себя таким, каким он есть. Некоторые учатся жить постоянно осознавая дыхание смерти, т.е. изживают этот страх. И это далеко не полный перечень необходимости прохождения подобного. Но вы говорите в том числе об ускоренной отработке кармы - какое ускорение, если за тобой ухаживают и ты сам сделать можешь крайне мало. Как минимум одна из последующих жизней будет посвящена уходу за подобным человеком для отдачи данного кармического долга. Где ускорение? |
|
Ку Аль![]()
2788 posts |
#68283 16.07.2009 12:04 GMT+03 hours |
Ку Аль пишет:
-- А в чем амбициозность ? Живу в свое удовольствие . Занимаюсь тем , чем мне нравится . Довольно ленив . Люблю одиночество . Незримый Учитель создает мне великолепные условия , выполняет многие пожелания и всячески охраняет от разных неприятностей . Тихая , незаметная жизнь . Меня она устраивает . elisabet : Это принятый ученик сказать вряд ли сможет. Большинство источников описывает жизнь ученика как очень бурную, в которой масса перемен, причем весьма неожиданных. Для набора опыта нужны действия, контакты, усилия. О какой лени мы говорим? Одиночество можно любить, должны быть периоды одиночества, но большая часть времени даже у стремящегося посвящена работе. -- Я никогда не утверждал , что являюсь принятым учеником . То что я назвал ленью -- это лишь осознание того , что можно было бы сделать гораздо больше . Но на фоне большинства окружающих -- я трудоголик . Неожиданных перемен хватало . Контактов с самыми разными типами сознания , в самых разных местах планеты -- тоже . Но сейчас для меня созданы условия , в которых можно сформулировать Учение Доброй Воли . Мне ведь уже почти 50 , а не 20 или 30 лет . Все , что вы перечислили -- было в избытке . This post was edited by Ку Аль (16.07.2009 12:14 GMT+03 hours, ago) |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
NGG![]()
4348 posts |
#68285 16.07.2009 12:07 GMT+03 hours |
Ку Аль ясно... Вы говорите определенно о "малом ученичестве"? Добавлено 1 минута спустя: Ку Аль Мне кажется здесь Вы несколько преувеличиваете. Точно также и там где говорите о "планах" Мории на Вас... ничего личного. ![]() |
|
Ку Аль![]()
2788 posts |
#68286 16.07.2009 12:09 GMT+03 hours |
elisabet :
Вы пишете - "меня устраивает такая жизнь". изменить ничего не хотите? Не хотите приобрести грани нового опыта? А люди вокруг в помощи вашей не нуждаются? -- Нет , пока не сформулирую УДВ , ничего менять не хочу . Помощь людям в результате появления УДВ будет на несколько порядков больше , чем если бы я им подавал "по копеечке" как нищим . Моим девизом всегда было -- ДЕЛАЙ ТО , ЧТО ДРУГИЕ НЕ МОГУТ . И не трать время на то , что могут сделать лучше тебя тысячи . This post was edited by Ку Аль (16.07.2009 12:18 GMT+03 hours, ago) |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
Tanyushk@
2444 posts |
#68287 16.07.2009 12:18 GMT+03 hours |
Думаю, любой кто решил научиться, может называть себя, учеником, пусть и "мирским". Почему бы и нет. Ученик сам решает у кого учиться, выбирает учителя по "родству" своему естеству. Другое дело, что учитель, по аналогии с школой, проверяет знания ученика и дает "оценки". У тех, кто выбирают "виртуального" учителя, то есть, "незримого", нет возможности получить прямых указаний. Им остается лишь быть более внимательными к жизни, к себе и там искать "оценки", прислушиваться к голосу совести, или высшего идеала в себе. В конце-концов, возможны какие-то внутренние указания. Но кто их делает, Махатма, или свое собственное "я". Тут вопрос. Ведь в теософии написано, что у каждого человека есть свой высший прототип на "Небесах", Дхиани-Будда, который есть врое Ангелом Хранителем, и иногда ведет, а иногда просто наблюдает.
Попробую найти цитату... |
|
Ку Аль![]()
2788 posts |
#68288 16.07.2009 12:19 GMT+03 hours |
-- Полностью согласен .
|
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |