Next page > 1 < [2] [3]

Author Message

Олег Быковский

Посетитель


Online status

26 posts

Location: Kazakhstan
Occupation:
Age:

#67919   11.07.2009 13:45 GMT+03 hours      
Первые качественные фотографии ЛРО.





«Интересные верткальные образования на снимках вокруг Anaxagoras A:
Здесь длина тени около 150м, высота пика где-то 30м(?)
И таких много вокруг этого места - и мелкие и крупные. Очень острая макушка. (на других снимках как-то не видно таких.)» Фото и цитата взята с форума НК.
Похожих объектов много. Теперь вспомним нашу идею: лунной растительности!
Улыбайтесь, улыбайтесь! Но факты, образование необычно и оно не одно их много.
Теперь описание, объект максимально, возможно высокий (при данной имеющейся массе): цель понятна и целесообразна. Максимальный период освещенности! Цвет светлый и даже частично отражающий: вывод световой энергии много не требуется – необходимо как можно раньше проснуться и как можно позже выключиться.
Основание массивно, тоже понятно – внизу есть много тех кто перемещается и при наличии уязвимых мест возможны неприятности.
Каждая отдельно взятая фотография и каждый факт значат немного, но они взаимосвязаны одной идеей.
Перечислю.
1. Следы камней.
2. Разложение камней в хранилище.
3. Повсеместное сотрясение почвы днем.
4. Скопление камней на освещенных местах во время ночевки.
5. И теперь признаки дерева…
Предыдущие фотографии можно найти в статье
Что же в действительности фотографировали астронавты, находясь на Луне?
Часть-1 http://www.7tem.ru/52.htm
Часть-2 http://www.7tem.ru/62.htm

Нед Ден

Участник


Online status

309 posts

Location: Russia ?????????
Occupation: ?????????? ????????????????
Age: 42

#68018   13.07.2009 16:21 GMT+03 hours      
А размещены ли эти фотографии на каком-нибудь авторитетном сайте? Как я вижу другие фото на представленном вами сайте взяты с сайта NASA. Можете ли дать ссылки и для этих фото?

Олег Быковский

Посетитель


Online status

26 posts

Location: Kazakhstan
Occupation:
Age:

#68035   13.07.2009 18:13 GMT+03 hours      
Сайт ЛРОС (фотографии)
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse
Полная версия фотографии
Страничка
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacr00000141
Фотография 504 мб
http://lroc.sese.asu.edu/data/pr/tiff/nacr00000141.tif
Сайт Новости Космонавтики
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1255&postdays=0&postorder=asc&start=450

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#68051   13.07.2009 19:15 GMT+03 hours      
В теософии, в основном, принято считать Луну мертвым телом. Т.е. на ней не может развиваться своя жизнь, хотя бы и минеральная. Вот на Марсе, о чем вы говорили раньше, вполне возможно. http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=659&d=0
Но... у меня было предположение о том, что лунная цепь, которая передала свою жизнь нашей Земле, возможно, не была связана с нашей Луной, а просто имеет такое название, и была связана даже с внесолнечной планетой. И тогда наша Луна - обычный спутник планеты, и какие-то формы жизни на ней возможны. Кроме того, жизнь на ней может быть не "своя", а например, колонизация Луны минералами-гостями.

Олег Быковский

Посетитель


Online status

26 posts

Location: Kazakhstan
Occupation:
Age:

#68055   13.07.2009 19:43 GMT+03 hours      
Issam поместил на СТЛ

«Кстати, вот такие эоловы формы -- обелиски явно выраженной фаллической формы -- находятся в Турции»
- Такое ощущение, что это чье-то творение, не похоже это на камни.

Нед Ден

Участник


Online status

309 posts

Location: Russia ?????????
Occupation: ?????????? ????????????????
Age: 42

#68080   14.07.2009 08:29 GMT+03 hours      
Олег Быковский
Полная версия фотографии
Страничка
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacr00000141


На этой страничке имеются время и координаты снимаемой поверхности. По этим данным можно посчитать угол к поверхности под которым светило солнце во время съемки. Есть ли у вас этот расчет? Я сделал и свой расчет, но вначале хотелось бы свериться с другими. Спасибо

Олег Быковский

Посетитель


Online status

26 posts

Location: Kazakhstan
Occupation:
Age:

#68085   14.07.2009 09:35 GMT+03 hours      
На форуме НК, от VladSpace новая фотография ЛРО

Сушка камер ЛРО завершена и скоро поступят новые фотографии.
Но даже отдельные фрагменты крайне интересны.
Обратим внимание «камни» находятся на верхушке холма с освещенной стороны. Если размещение камней все время будет соответствовать «солнцепеку» то других доказательств перемещения камней и не требуется. Впрочем со снижен на орбиту 50 км, и камни и следы станут очевидны.
И еще, солнце очень низко над горизонтом, но те камни которые не имеют шпилеобразной формы, как и положено отбрасывают «обрубленную» тень, а не конусную.
Так что «конусная» тень соответствует форме камней показанных выше, а не выдумка фотографа.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#68087   14.07.2009 09:42 GMT+03 hours      
Нед Ден
Есть ли у вас этот расчет? Я сделал и свой расчет, но вначале хотелось бы свериться с другими.

Неужели вы можете сделать это для Луны?

Нед Ден

Участник


Online status

309 posts

Location: Russia ?????????
Occupation: ?????????? ????????????????
Age: 42

#68088   14.07.2009 09:48 GMT+03 hours      
hele
Неужели вы можете сделать это для Луны?


Мне в школе нравилась геометрия Основная сложность найти sub-solar point (точка на луне, где солнце в тот момент было в зените), но её можно рассчитать на сайте NASA (http://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi), а остальное не сложно.

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 59

#68094   14.07.2009 10:45 GMT+03 hours      
В какой-то из книг, проскальзывало, что в период третьей расы, Луна была еще живой, возможно, до наших дней, сохранились какие-то строения, не полностью рассыпавшиеся от эрозии - не в мгновение же ока, все становится пылью.
ie

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#68115   14.07.2009 14:34 GMT+03 hours      
Нед Ден
Основная сложность найти sub-solar point (точка на луне, где солнце в тот момент было в зените), но её можно рассчитать на сайте NASA
Да, зная точку зенита, можно рассчитать. Но я бы не взялась. Можно попросить астрономов на форуме.

Нед Ден

Участник


Online status

309 posts

Location: Russia ?????????
Occupation: ?????????? ????????????????
Age: 42

#68141   14.07.2009 21:13 GMT+03 hours      
У меня получилось 17.787°.

Возникли сомнения из-за того, что я нашел в нете книгу Excel, которая тоже по sub-solar point определяла "угол Солнца", и по ней получалось что центр Солнца тогда находился почти на самой линии горизонта. Но сейчас я прочитал на сайте проекта, что съемка производится при углах 10° - 30°, т.ч. я думаю, что мой расчет все-таки верен.

При длине тени в 130 м. у одного из пиков, на который я обратил внимание высота должна составлять больше 40 м. Похоже что диаметр его основания немного более 20 м. Так что получается своеобразный обелиск. И он там не один. И все это на фоне непримечательного в остальном на мой взгляд рельефе. Действительно интересно.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 57

#68150   14.07.2009 22:35 GMT+03 hours      
На Земле есть высокие и узкие довольно странного вида скалы — результат выветривания (особенно в Африке и Америке). На Луне ведь раньше могла существовать атмосфера.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#68246   15.07.2009 21:34 GMT+03 hours      
Наконец я поняла, что такое ЛРО. Думала, что это означает Лунные Разумные Объекты или что-то такое. Оказывается, я упустила (или не придала значения) начало новой миссии к Луне Lunar Reconnaissance Orbiter http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,40125.0.html .
Тогда приведенные фотографии совсем новые, полученные в этом (или прошлом) месяце.

Олег Быковский

Посетитель


Online status

26 posts

Location: Kazakhstan
Occupation:
Age:

#68718   20.07.2009 10:39 GMT+03 hours      
Интересный разбор смещения камней и образования новых кратеров сделан на французском сайте http://www.forum-conquete-spatiale.fr/la-lune-f33/apollo-17-par-lro-t8404.htm
Аполлон-17, обсуждаемый в Часть-2 http://www.7tem.ru/62.htm


Скала «Трейси», Станция6, судя по последним фотографиям ЛРО значительно сместилась, на фотографии есть несколько новых кратеров. Повторимся на Луне метеориты падают так же редко как и на Земле, около двух сотен на 170 миллионов километров в год, поэтому любые быстрые изменения - это в пользу высказанной версии иной формы жизни.


Все сильно прояснится с появлением новых фотографий, через месяц, со значительно более высоким разрешением. Как и ожидалось, действительная четкость изображений ЛРО, примерно на 30-40% выше заявленной.
Поэтому на рабочей орбите 50км, появятся следы мелких камней примерно метрового размера и множество новых кратеров (связанных с их формой жизнедеятельности).
Но уже сейчас, можно отметить важное обстоятельство – предполагаемая форма жизни крайне медлительна. В статье обсуждалась динамика цикла лунные день-ночь (29.5 земных дня), как один земной день, в течении которого лунные обитатели имеют тот же цикл поел-поспал. Но судя по фотографиям – все происходящее у них гораздо медленнее. Тогда для них наш тем жизни по-видимому это что-то вроде жизнедеятельности микробов.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#68722   20.07.2009 10:52 GMT+03 hours      
Есть две естественные возможности следов камней.
Камни скатываются по склону. Об этом говорилось здесь. http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,40125.240.html
На Земле есть долина, где также есть следы камней. Движущиеся камни Можно объяснить особенностями почвы в районе. Конечно, странно , что больше нигде нет таких следов.

Можно ли что-то сказать о том, что на приведенных фотографиях эти причины невозможны?

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 57

#68736   20.07.2009 12:25 GMT+03 hours      
А ещё говорят, что кто-то спёр наш луноход.
На его корпусе был установлен так называемый уголковый отражатель — простой, но очень полезный прибор, отражающий луч точно туда, откуда он пришёл. Американцы воспользовались им для точного измерения расстояния до Луны, посылая в него луч лазера. В один прекрасный день отражения не пришло.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Олег Быковский

Посетитель


Online status

26 posts

Location: Kazakhstan
Occupation:
Age:

#68828   21.07.2009 04:17 GMT+03 hours      
А в чем "естественность" движения камней в Долине Смерти? Там много неестественного, все ползающие камни из одного кратера, кратер необычен, там все неестественно.
Сползание со склона по физике должно заканчиваться внизу склона. А камни согласно стенограмме астронавтов (они были рядом) ползут не только вниз но и вверх по склону. В приведенной 2 части есть еще множество других аномалий, например, необычная для камней внутреняя структура, кроме того - привезенные на Землю камни - разлагаются.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#68843   21.07.2009 09:15 GMT+03 hours      
Для меня - движение камней в Долине Смерти - тоже неестественно. Хотя бы потому, что есть только одно место на Земле, где камни так движутся. Но все же это происходит у нас на Земле, ученые исследовали и нашли какое-то объяснение.

О камнях на Луне. Наверное, не умею хорошо читать приведенные фотографии. Подскажите, пожалуйста, конкретно, какой камень передвинулся, за какое време и как это видно по фотографиям (по каким признакам).

Олег Быковский

Посетитель


Online status

26 posts

Location: Kazakhstan
Occupation:
Age:

#68916   21.07.2009 19:32 GMT+03 hours      
Камень с цифрой 1, (Rocher 1), удлинение пути выделено пунктирной линией (пунктир на фотографии). «Ученые нашли какое то объяснение» позвольте узнать какое? Я знаю несколько версий ни одна не проходит.
Например, считается что камни движут льдины, но озеро где в весеннее время вода образует небольшое озеро находится в другом месте этой же солончаковой долины. А в месте расположения следов многие из которых действительно идут приблизительно параллельно слоя воды достаточного для образования льда просто нет.
Да и проверяли следы не строго параллельны, а приблизительно.
Так что несмотря на то что камни на Земле объяснения нет. Причина проста, существующая версия живого весьма приблизительно описывает реальность.
Например Боковиков исследовал камни «агаты» и пришел к выводу что это минеральная форма жизни.
«Боковиков А.А. Открытие кремниевой формы жизни на земле
Журнал «Сознание и физическая реальность», № 6, 1998г.»
http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o72

Добавлено
2 дней спустя:

Скала «Трейси» и Rocher 1 – одно и то же.
Rocher1, в переводе с французского – «скала».

Именно скала Трейси была объектом пристального изучения астронавтов Аполлон-17, Юджин Сернан, Рональд Эванс, Харрисон Шмитт, старт 7.12.1972,  продолжительность полета12 суток 13 ч 51 мин (301 час) с 11 по 14 декабря 1972 года, 75 часов экипаж спускаемого аппарата (Юджин Сернан, Харрисон Шмитт) находился на поверхности Луны, три выхода в общей сложности  22 часа вне Лунного Модуля (LM). Рональд Эванс ждал их на орбите Луны.
Соответственно фотография сделана примерно 37 лет назад. Станция6 это место остановки около скалы Трейси.
- Так вот, согласно видимому направлению движения, скала «Трейси» ползет не вниз по склону, а поперек. На момент пребывания астронавтов «Трейси» была неподвижна и вполне устойчива. За прошедшие 37 лет – она проползла метров 70-80 и не боком вниз по склону а вперед. Перед ней, в направлении движения вначале уклон действительно возрастает, но затем вновь поднимается. Фотография следа сделанная с орбиты так же показывает, скала движется не обращая внимания на направление и величину уклона склонов. Движением по инерции подобное движение объяснить невозможно - все же прошло 37 лет!
Если учесть что сейсмодатчики повсеместно фиксировали сотрясения почвы в дневное время, то почему бы не считать что Луна обитаема, некой разновидностью ползающих, говорящих и булыжников. Неужели это так удивительно, скорее забавно. Буду утверждать что через месяц когда ЛРО перейдет на круговую орбиту 50км, мы увидим следы камней метрового размера и много других забавностей.
С 40-тием Аполлонов!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#69960   29.07.2009 16:55 GMT+03 hours      
C 40-летием!
Да, интересно, что мы увидим на новых более подробных фотографиях.

Олег Быковский

Посетитель


Online status

26 posts

Location: Kazakhstan
Occupation:
Age:

#70730   06.08.2009 16:22 GMT+03 hours      
Новые фотографии ЛРО, следы движения камней. Камни ползут верх по склону!
ЛРО снизился, разрешение фотографий 0.83 m/pixel, когда снизится до рабочей орбиты 50 км, четкость возрастет еще более. Но и сейчас хорошо видно что камни ползут и ползут вверх.
Три фрагмента из большой панорамы 260Мбайт
Фрагмент 150кбайт
http://e-science.sources.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=4774
На фото два следа - движение камней снизу справа вверх на лево
Фрагмент 300кбайт
http://e-science.sources.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=4779
След справа снизу в левый верхний угол, вверх по склону.
Фрагмент 300кбайт
http://e-science.sources.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=4780
Длинный след камня вверх по склону.
(Общее направление следов по диагонали - эффект наилучшей видимости при данном положении солнца)
По тени видно направление движения вверх по склону. Камни наверху и след уходит вниз. Так же видно, что след вблизи и вдали не одинаково отчетливый. Что, во-первых, подтверждает - камни ползут крайне медленно. Судя по тому, что след, зафиксированный за скалой «Трейси», за 37 лет, прошедших за это время, затерся не сильно, то следы на фотографии имеют сотни, если не тысячи лет.
Как только четкость фотографий еще более возрастет и, НАСА предоставит повторные снимки места посадки Аполлона-17, зная состояние следов на предыдущих фотографиях, можно будет точнее определиться и со скоростью движения и со временем образования следов. Но примерно речь идет о движении со скоростью 2-3 метра в год. Это скорость в гору или поперек склона! Такое движение невозможно объяснить ничем иным кроме самостоятельного перемещения камней.
Все фотографий здесь http://www.7tem.ru/52.htm
http://forum.7tem.ru/viewtopic.php?f=7&t=23&start=10

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#70733   06.08.2009 16:39 GMT+03 hours      
Олег, это не в плане критики. По каким признакам видно, что они двигаются вверх по склону, а не скатываются вниз? На Астрофоруме выложили похожее фото (сообщение Parfen № 353) http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,40125.msg1009289.html#new Там говорится, что камни скатываются по склону. Конечно, может быть, это другие камни.

Олег Быковский

Посетитель


Online status

26 posts

Location: Kazakhstan
Occupation:
Age:

#70772   06.08.2009 22:18 GMT+03 hours      
Не думаю что критика это плохо.
Для оценки направлений уклонов лучше конечно вскрыть панораму 260мбайт, я вырезал участок 300кбайт.
Место размещения 2 панорам 2х260мбайт.
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M101291859
По приведенной ссылке надо скачать R ниже необходимая ссылка
http://lroc.sese.asu.edu/data/pr/tiff/M101291859R.tif
"следы" примерно третья часть сверху правее середины.
Впрочем ЛРО, скоро спустится и следы проявятся лучше.

Теперь рассуждаем камень скатывается примерно 2 км. Глубина борозды 0.3 -0.5 метра, мельче мы бы не увидели. Расчет показывает камень сползая создал борозду больше собственного объема в 8-10 раз и в конце пути закатился на горку.
Кстати на фотографиях не один или два следа, а много просто они менее заметны.

У нас есть фотографии следов камней сделаных вблизи и с орбиты.
Так вот смотрим.
Скала «Трейси» или Rocher 1 ползет судя по фотографии и описанию астронавтов более двух километров.

Находится на склоне с уклоном вправо т.е. в "боком" градусов 12-15. А если смотреть по движению угол 3-4 градуса. Впереди уклон увеличивается до 20 градусов, но туда еще приползти надо. Лежит камень, плоский - спереди что то похожее на лапы. Почему и как они не отломались в случае если бы он пахал эти два километра!
Вот фотография в обратном от хвоста направлении (хвост справа это Трейси!).


Да и то что лежит спереди разве не похоже на труп?

А справа, не две туши?


Участок ее следа есть на фотографии выше, оценка длины пути примерно 2,4 км.
Теперь скажите разве «Трейси» не плоский камень? Наоборот у него спереди некие выступы! Как же плоский камень мог проползти 2.4 км по прямой линии игнорируя явный уклон склона вбок?

Согласимся любая версия в том числе и моя небесспорна, версию необходимо доказывать. Так вот, скоро ЛРО снизится проявятся более четко крупные следы и станут видимы более мелкие. Тогда и продолжим обсуждение.

В случае если я поставил слишком много фотографий для одного поста, то завтра уберу.

VedMax

Посетитель


Online status

49 posts

Location: Ukraine
Occupation: Programming
Age: 40

#70892   07.08.2009 14:04 GMT+03 hours      
Ночью покой оживет,
Ночью Земля зарыдает,
Лунный уставший народ
Этого дня ожидает....

Когда-то много лет назад
Те, кто решил поднять планету,
Безумно верили, что жизнь
Способна только рваться к свету.
То был большой Эксперимент,
Когда смогли нечеловеки
Впервые стать на две ноги,
Как человек смогли, навеки.
Мутации на много лет
Мы очень точно рассчитали,
Когда возьмете вы топор,
Когда начнете мыслить сами,
Сражаться разумом за жизнь,
О, вы искали смысл жизни,
Не ведая, что поиск ваш
Рассчитан точно в механизме.
Который разумом своим
Постичь вы сможете нескоро,
Ваш разум встал на две ноги,
Но мыслите, как прежде, хором.
Устала бедная Луна
Вносить поправки в ваши души,
Устала ждать, когда Земля
Ее страдания заглушит.
Земля! Твой разум повзрослел,
Он приобрел такую силу,
Что может либо стать Святым,
Либо отправить всех в могилу...
...Мы ждали столько тысяч лет,
Когда стада зверей безумных
Достойны смогут стать Христа.
Но нет, в полях железнорудных
Земля разрушила венец,
Что был весомым в нашей связи,
Вы утонули, наконец,
В своей ежесекундной грязи.
Мы знаем, наша в том вина,
Что открываем вам несмело
Простые истины, Земля!
Ты ведь способна мыслить смело...

Луна отличная смотровая площадка за "людьми разумными"
судя по всему на ней расположены базы старших по разуму и духу.
всем советую посмотреть док. фильм по данному вопросу

проект Отражение "ЛУНА: иная реальность"
скачать можно тут
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=26608
http://zorba-budda.ru/zen/files/lena_-_inaya_realnost/
http://www.uaget.com/page/94131

или онлайн
http://rutube.ru/tracks/24671.html?v=f6203fec769dde76cf3bcc5bb42d165d
Ищу единомышленников.
Next page > 1 < [2] [3]