Author | Message |
NGG![]()
4348 posts |
#71560 17.08.2009 23:19 GMT+03 hours |
Ziatz Справедливое замечание. Я не сказал этого потому что у меня небыло такого опыта... к сожалению... только форум. |
|
dusik_ie![]()
2610 posts |
#71596 18.08.2009 10:35 GMT+03 hours |
Человек пытающийся жить по принципам ТО, часто контрастирует со своим окружением, находясь, как минимум ментально, в конфликте с ним. Вся сила массовой мыслеформы давлеет над ним, п.э. наличие форума - людей, близких по духу и убеждениям - есть существенная помощь и поддержка ищущим душам.
|
|
ie
|
|
fyyf![]()
3469 posts |
#71599 18.08.2009 10:53 GMT+03 hours |
Ziatz Здоровье душевное в наибольшей степени зависит от социальных связей. А человек, стремящийся к духовности, по природе своей оторван немного от земной жизни, иногда становится изгоем в своем окружении, потому что не понятен другим, а ему не интересно с этими другими. Потребности духовные превалируют над биологическими и социальными, но это не значит, что вторыми можно пренебречь. Они все равно должны удовлетворяться - для общего "здоровья" в широком смысле. Группы единомышленников и дают эту социальную поддержку - ощущение понимания, востребованности, симпатии. Физический план - это сцена, на которой мы создаем спектакль жизни. Будет это трагедия, комедия, мелодрама, во многом зависит от нас самих... (По-моему, я научилась говорить красиво. С кем поведешься...) |
|
Alekk
74 posts |
#71603 18.08.2009 11:17 GMT+03 hours |
dusik_ie Об этом хорошо написал NGG в своей теме "Двойная жизнь для теософа неизбежность". Есть такое дело. Сдается мне, такой "конфликт" рассеивается, когда приходит понимание, для чего ты им, что ты можешь им дать. Глубину души, сочувствия, понимания и сострадания. В обществе (социуме), где каждый сам за себя, большую ценность для внутреннего самоощущения имеет всеобщее признание окружающих. К сожалению, всеобщее не означает духовное. А потому подходить к самооценке своих духовных устремлений принятыми в социуме мерками неправильно. Социум и оккультизм лежат в разных мирах. И оценивать одно рамками другого - большая ошибка, приводящая к непониманию тебя окружающими и, как следствие, к чувству одиночества. Пора уже определяться, оккультист (теософист) ты или полноценный член социума. fyyf Думаю, это как раз рудимент старого образа мысли. Мы по привычке ищем одобрения окружающих и, не найдя его в социуме, испытываем одиночество, но, обнаружив группки единомышленников, находим в них отдушину. Это попытка усидеть на двух стульях, противопоставить себя и всех остальных. Отдушина не в том, что тебя не понимают тут, но поймут там, а в том, что ты сам понимаешь окружающих и готов им помогать по мере своих душевных сил. Безусловно, важно находиться в сообществе единомышленников, но это далеко не только отдушина, а скорее - помощь в развитии своем и окружающих собратьев. This post was edited by Alekk (18.08.2009 11:32 GMT+03 hours, ago) |
|
dusik_ie![]()
2610 posts |
#71619 18.08.2009 13:05 GMT+03 hours |
Alekk Это может и правильно на ранних этапах - когда в человеке острый конфликт, между собой новым и старым. Потом, когда обретется какой-никакой опыт и устойчивость, социум уже будет рассматриваться в оккультном контексте, также - благодаря практике, обретается гибкость приспособляемости, потому как оккультист понимает, что он тот кто учится и тренируется, а весь окружающий его мир есть поле познания, загадки и задачи которые интересно решать. |
|
ie
|
|
elisabet
2846 posts |
#71624 18.08.2009 13:16 GMT+03 hours |
dusik_ie Все процессы проходят несколько стадий. Для осознания себя часто и густо необходимо отделение и одиночество. Мир видит необходимость этого и общество оттограет человека, чтобы он мог пройти этот этап. Далее идет индивидуальный путь и познание. Проходит немного времени и вы начинаете притягиваться к людям, которые такие же как вы. Человек получает возможность общаться в группе единомышленников. Накопив опыт и крупицы знаний человек получает возможность применить их на практике для уже неэзотерического окружения. Он выступает проводником эзотерики в массы, продолжая и индивидуальный путь, и будучи вхож в коллектив единомышленников. Именно на этом этапе человек становится опять полноценным членом социума. Только сейчас его отличия хоть и видны, но принимаются социумом в полном объеме. Возможно этапов больше, их длительность может варьироваться от нескольких лет до нескольких жизней... |
|
NGG![]()
4348 posts |
#71625 18.08.2009 13:20 GMT+03 hours |
dusik_ie Есть еще такая вещь как репутация среди знакомых, соседей и начальства... Врачи-оккультисты обычно на грани вылета из профессиональных объединений. Если станет известно что Вы зачитываетесь оккультными трактатами Вас обойдут при повышении. и т.д. ______________________________________________ Репутация дается незапятнанной 1 раз. В нашем общесте граждан все что выходит за рамки чисто материалистического подхода к жизни накладывает на нее неустранимый отпечаток. ______________________________________________ Вы должны определить сами - "какие задачи" Вы собираетесь в жизни решать и сколько за это платить. |
|
elisabet
2846 posts |
#71630 18.08.2009 13:37 GMT+03 hours |
NGG Не всегда. Опрашивали высочайших диагностов и 80% говорили, что первоначальный диагноз знают уже при первом взгляде на больного. Далее остается только назначить соответствующие анализы. Ничего не напоминает? Кроме того, можно все делать в рамках, но при этом использовать свои способности на благо людям. Их ведь необязательно демонстрировать, не так ли? |
|
dusik_ie![]()
2610 posts |
#71631 18.08.2009 13:38 GMT+03 hours |
У нас (где я имею проживать) очень многие в той или иной мере интересуется оккультизмом или около него, в том числе и среди врачей. Оккультизм обрел статус интилигентности, а не вредоносной, антиобщественной идеи и он рассматривается обществом как один из множеств обычных, нормальных (или полу-нормальных) увлечений .
|
|
ie
|
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#71633 18.08.2009 13:42 GMT+03 hours |
У вас на Украине немножко другая ситуация. Нет такого давления со стороны церкви (возможно, не в последнюю очередь благодаря тому, что церковь на Украине расколота на несколько конкурирующих).
Что касается врачей-"оккультистов", то такие конечно существуют, но они действительно зачастую скрывают это и просто пользуются репутацией "талантливых", "врачей от Бога" и т.п. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
elisabet
2846 posts |
#71634 18.08.2009 13:42 GMT+03 hours |
dusik_ie У нас то же самое. Есть люди, отрицающие что бы то ни было, есть верящие всему, а есть здравые скептики, которые верят только тогда, когда ощутили на собственном опыте. С последними самая продуктивная работа, ибо они открыты для накопления знаний. |
|
Alekk
74 posts |
#71642 18.08.2009 14:33 GMT+03 hours |
Да, согласен с вами. Есть переходный период. И у него свои особенности. И на работе не особо хочется светиться на тему оккультизма, могут коллеги или начальство косо смотреть, типа ты не совсем в себе, а это минус для репутации.
|
|
fyyf![]()
3469 posts |
#71670 18.08.2009 17:42 GMT+03 hours |
Я уже неоднократно здесь приводила главную заповедь эзотерика:"Маг на социуме неуличим".
По-настоящему сильный оккультист(эзотерик) успешен на социуме, имеет хорошую работу и семью, ничем особым не отличается, менее конфликтен, легко общается с окружением, и никто не догадывается о его особенностях (кроме тех, кому он сам считает нужным сообщить об этом). Но это - высший пилотаж. Чаще всего - люди, не способные адаптироваться, ищут магических приемов для своей успешности. Иногда после получения знания, они адаптируются. Т.е. их жизнь как бы вынуждает заниматься эзотерикой. А потом это становится потребностью и реальностью - настоящей жизнью. Общество и нужно для того, чтобы оказывать помощь. Как когда-то оказали ее нам. |
|
NGG![]()
4348 posts |
#71672 18.08.2009 17:55 GMT+03 hours |
Честно говоря я чувствую "кожей" что в последние несколько лет ситуация в отношении влияния на репутацию Вашей причастности к оккультным наукам сильно изменилась к лучшему. Например по сравнению с 90-ми гг. и 2002-2003 гг.
_________________________________________________ Интересно, я один это чувствую? И в чем причины? _________________________________________________ Гражданское Общество обрело материальный достаток и расслабилось? Или это может как раз следствие общего усиления РПЦ и как следствие некоторого отступления материализма? _________________________________________________ Я уже давно в жизни ни к кому не "пристаю" с теософией и т.п. Это тоже сказывается... |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#71679 18.08.2009 18:50 GMT+03 hours |
Я полагаю, это всё следствие того, что в активную жизнь (а в отдельных случаях уже и на руководящие посты) сейчас вступает поколение, воспитанное уже не в системе тоталитаризма.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
akim![]()
302 posts |
#71693 18.08.2009 21:51 GMT+03 hours |
NGG Только для непосвященных такие люди кажутся опасными, ибо самое страшное для человека - неизвестность Добавлено 9 минут спустя: Также недолюбливают через чур умных и перспективных. Они тоже пугают ![]() А вот любят, как раз, похожих на себя. Некоторые пользуются этим, используя техники подстройки (раппорт). Это психология. Можете сами посмотреть как мы реагируем на форуме на тех, кто имеет не такое как у нас направление мыслей. Они нас настораживают (Madman, например), и если они не подстраиваются (слишком настойчивы), то их изгоняют ) |
|
"Позволь себе быть собой, а другому - быть другим" В. Зеланд.
|
|
elisabet
2846 posts |
#71711 19.08.2009 08:30 GMT+03 hours |
akim Никто их не изгоняет, если только не начинаются оскорбления. Если использовать литературный русский, причем без литературных оскорбительных слов - блокировок не будет. Реакция форума лишь только отражение ИХ действий. |
|
lr
722 posts |
#71713 19.08.2009 08:46 GMT+03 hours |
Quote Это на первый эмоциональный взгляд. Потому как далее начинается тоже самое в среде "близких по духу и убеждением", и даже сейчас это заметно. Кто-то всегда оказывается "убежденнее", круг сужается до вырождения в секту с одной говорильней, стоящей себе мертвенный памятник, лишенный жизни. Разве сама Жизнь не соответствует принципам ТО ? |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#71719 19.08.2009 09:43 GMT+03 hours |
По-моему репутация человека (например на работе) главным образом определяется тем, как он себя зарекомендовал в других отношениях, а не его философскими взглядами.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
dusik_ie![]()
2610 posts |
#71724 19.08.2009 10:02 GMT+03 hours |
lr Такое вполне может быть. Но когда человек на практике убедится в действенной ВЫГОДЕ так называемых моральных принципов - не пытаться соответствовать им или налагать на себя, когда часто представления об этих моральных принципах и этике такие, что никак не применимы в полной мере в практической жизни и подобны намерениям протянуть верблюда через игольное ушко. Такие люди обычно, скатываются к суровому моралистскому доктринерству и пререкают грядущие наказания на головы безумцев утративших страх божий. Мораль получается как некая клеть или цепи - но это действенно может для людей мышление которых не поднимается выше уровня низменных инстинктов, мы же говорим о людях которые имеют какой-никакой интелектуальный базис, который можно было бы применить в размышлении и опытном рассмотрении тезиса: Что есть мораль и какой в ней действенный смысл? , чтобы отойти от философических разглагольствований, чисто утрированный пример: -- гордыня, тщеславность - приводят к огрублению (цементации) эфирной ауры, что в плотном теле выражается как закрепощение позвоночника (но не обязательно скалиозу) и жесткость связок и суставов - в таких условия приход ничего нового невозможен, человек может всячески перестанавливать элементы старого выдавая это как новое откровение - как это заметно во множестве публикаций, витающих на просторах и-нета; -- публичность, популярность - вносят дополнительный хаос и усиление астральных реакций - вихрей, от давления которых чувствительного человека (а рост чувствительности характерен для оккультиста) может спасти только огрубление этой чувствительности - т.е. откат назад. В общем - когда, для теософа-оккультиста мораль не будет цепью на которой он удерживает свои страсти, но поводырем в новое - никакие "разборки" не будут возможны - они утратят всякий смысл. |
|
ie
|
|
NGG![]()
4348 posts |
#71741 19.08.2009 11:53 GMT+03 hours |
Ziatz Сегодня в 2009 г. видимо да. Но не в ХХ веке. |
|
Юрий![]()
932 posts |
#71785 19.08.2009 17:46 GMT+03 hours |
NGG Пришёл к теософии, наткнувшись на форум; начал читать литературу, а т. к. работал в Москве, решил после работы посещать семинары московского отд. ТО (в библиотеке). Очень понравились все, постоянно там присутствующие. Их взгляды различались, т. е., как я понял, сформированы были на разных первоисточниках: были и приверженцы Агни, была одна фанатка А. Бейли; отличались и по темпераменту, характеру, ну как обычно, но приятно удивила спокойная и доброжелательная атмосфера. И хотя мне было скучновато, всё равно хотелось подольше побыть с этими людьми, не хотелось уходить. (В сравнении с коллективом на работе - хотелось побыстрей уйти). Подумалось: вот - НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ, если бы все были такими, то как хорошо и спокойно было бы жить! О спокойствии: да, обстановка на семинарах очень (если не черезчур) спокойная, но это - мой взгляд, может это я дремал. Вспоминается появление там Андрея(Зеркало) и Анны(fyyf), беспокойных, энергичных, деятельных (Это когда Арманд рассказывал о поездке в Тибет). Андрей проверял энергетику помещения, снимал на видеокамеру, выступал перед собравшимися с какими-то орг.предложениями. Правда, спокойное, сонливое общество встретило его предложения в штыки, но Андрея это не смутило. Анна тоже что-то ходила, что-то расспрашивала Константина, подошла ко мне, спросила мой ник на форуме и, сразу потеряв интерес, разочарованно отошла. Но не важно, я был посторонним слушателем. Вобщем, немного расшевелили, и это тоже мне понравилось. Остались самые добрые и приятные воспоминания и впечатления от всех семинаров, на которых я присутствовал. Этим минимемуарчиком хочется показать, что, в отличии от форума и Скайпа, живое общение - это совсем другое и оно очень важно и обязательно нужно. |
|
Знаю, что пока верю, но верю, что узнАю всё.
|
|
Alekk
74 posts |
#71786 19.08.2009 17:52 GMT+03 hours |
Юрий Интересный отчетик. Тоже хотелось как-нибудь посетить этот семинар. Есть информация, когда следующая встреча? |
|
NGG![]()
4348 posts |
#71789 19.08.2009 18:14 GMT+03 hours |
Юрий Меня смущает необходимость появляться прилюдно перед теми кого заочно давно знаю. Не пренебрегайте скайпом. Общение в скайпе на порядок значительней познавательней в психологическом отношении и информативней... чем форум. Сразу видно Юрий что Вы еще небыли у нас участником конф. ... ![]() |
|
Зеркало
1573 posts |
#71795 19.08.2009 19:58 GMT+03 hours |
Скайп мне тоже нравится. Я могу спокойно слушать, находясь в халате и тапочках, могу вставлять реплики. К сожалению собрания ТО всегда ограничены во времени, и обременены некой необходимостью. На самом деле, Теософией всегда интересуются неординарные личности, с которыми всегда интересно говорить много и долго.
|
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|