Sandro

---

Вам дверь за излишнюю откровенность могут постучать те, "кто быстр на расправу"...

---

Ну много чести для меня наверное. Считайте мои слова гиперболой.

Sandro

---

"пугающая ремарка" относится?

---

Почитайте библию. ТАм пугающих ремарок намного больше. Моя то вообще ничто. Вообще, жизнь намного пугает, чем книга. Разве не так? Я телевизор в "огороде закопал"(шутка)

Sandro

---

Поздно. Мы уже отсмеялись. См. выше.

---

Ладно, раскрутили меня Я вообще быстро свои гайки заворачиваю Я вкинул пищу для рамышлений, не более. Все же рекомендую не падать с коня. Все же я бы прислушивался к таким как Мебес. Его книга это ведь наработанная веками система и он говорит не только от своего лица.

Добавлено 12 минут спустя:

Sandro

---

после того, как первые главы "Разоблаченной Исиды" были обнародованы для массовой передачи.

---

Не стоит преувеличивать значение книг Блаватской(и не только ее). Госпожа реальность лучший свидетель.Она сама говорила, что это лишь "начала анализа". Хотя..."традиционной математики" она не дала. Вот Мебес немного дал. Вообще значение каждого из них свое. Разбитая мозаика. Мы должны ее собрать.

Ну можно и пописать. Никто не запрещает. Призыв к единению? Лучший из них- общее любящее своих детей солнце. Я другого не знаю. Хотя может быть плохо говорил о самом единении. Даже если и очевидно, что все порождено одним отцом и одной матерью.

"ДВАДЦАТЬ ВТОРОЙ АРКАН
Знак аркана = 400 (Thau).

Иероглиф его – грудь, в смысле, близком к термину лоно; нечто синтетичное, все в себе содержащее; необходимое резюме предыдущих арканов.

Астрологическое соответствие аркана – Солнце, этот Центр и Синтез астральных проявлений Системы.

Как видим, все здесь указывает на необходимость свода в единое целое, на необходимость склейки, цементирования уже приобретенных сведений и умений" http://psylib.org.ua/books/gomeb01/txt29.htm

"как и при каких обстоятельствах оккультисту уместно добровольно нагружать себя традиционным кулем суеверия, не пользоваться жезлом осторожности и закрывать глаза в сладком забвении. Не вдумывавшийся в этот вопрос адепт Эзотеризма может быть очень высок по развитию, но никогда не будет счастлив на земле по-земному. Хорошо видеть, но бывает лучше не смотреть! Хорошо быть осторожным, но какие бывают очаровательные неосторожности! Хорошо Учителю не иметь ни суеверий, ни предрассудков, ни привязанности к условностям, но как скучно и пусто бывает иногда без этих милых побрякушек! Ну да довольно об этом!"

"ИЕРАРХИЧЕСКИЙ ЗАКОН
Унитарное миросозерцание Спиритуалистических Школ имеет основным тезисом следующее положение: Принципы облекаются в Законы; Законы облекаются в Факты.

Одежда без носителя ее не способна к жизни; она может некоторое время служить пугалом для воробьев, но и те в конце концов познают ее бессилие.

Материалистические Школы говорят иное: они думают, что комплекс фактов порождает закон, что комплекс законов порождает принцип. Иначе говоря, они думают, что волевая монада Цепи есть иллюзия, созданная самим фактором группировки в цепь. Для них клеточка реальнее органа; орган реальнее организма.

Миросозерцание Унитарных Спиритуалистических Школ признает жизнь вне ее фактических реализаций и даже независимо от таковых.

Материалисты желают вывести жизнь из смерти.

"Я Бог Авраама, Исаака и Иакова; не Бог мертвых, а Бог живых". Вот руководящий текст живого унитаризма. Сторонники этого направления, естественно, будут проводить Иерархию, основываясь на априорном признании существования ее исходной точки: есть Архетип, а потому существуют и Человек, и Природа. Есть начальник, и он набрал себе подчиненных; есть вождь, проводящий определенные волевые импульсы, и около этого вождя собрался народ, готовый формально и реально отстаивать проведение этих импульсов; есть Учитель – и появляется Школа; есть Ментальная Монада, она сформировала себе астросом, а этот последний сделал себе физическое тело.

Если мы представим себе все существующим лишь на один момент, то нам окажется одинаково возможным проводить ту или другую систему. Материалист скажет вам: "Покажите мне человека, не являющегося синтезом своих клеточек; вы мне говорите, что астросом плода вампиризирует элементы подпланов физической среды; значит, вы сами признаете, что помимо существования этой среды не могла бы реализоваться инкарнация; кто же запрещает мне думать, что индивидуальное сознание есть прямое следствие состояния сближения элементов среды; кто запрещает мне думать, что у всякой толпы является начальник в силу самих функций коллективного существования толпы?"

Но попробуйте взять не момент, а течение конечной эпохи. Запишите историю толпы и историю иерархизованной коллективности. Вы увидите, что толпа идет к разногласию, к распадению, к смерти; что коллективность идет к сплочению, к унитарному стремлению, к цели; что по толпе ходят волны, а в цепи циркулирует Телесма; что в парламенте, члены которого избраны всеобщей подачей голосов, партии обрисовываются с самого начала его возникновения; что в дальнейшей парламентской жизни воюют не только партии, но еще и фракции; что ни единый парламент в мире не снабжает своего председателя фактическими полномочиями, а лишь поручает ему быть на страже соблюдения форм и своими отдельными органами стремится сейчас же нарушить даже эти формы. Сравните с этими анархическими проявлениями кропотливую и перманентно-целесообразную работу семей и прочих коллективностей, построенных патриархально, т.е. по Иерархическому Закону. Да что! – посмотрите просто на лисицу, попавшую в капкан: она тщательно отгрызает себе в течение четверти часа лапу или хвост, чтобы избавиться от ограничения проявлений своей Пентаграмматической Свободы, чтобы спасти целое, чтобы оградить от постороннего покушения преследование ею отдельных целей в физическом плане. Вы скажете мне, что Спиритуалистическая и Материалистическая Философии представляются вам в виде грандиозного Бинера. Да, это так, и были попытки нейтрализовать этот Бинер. Спиритуалист говорит: "Все сверху, все от Восходящего Треугольника; Он родил все; Солнце ему Отец". Материалист возражает: "Все снизу; все создано адаптацией; вы сами видите, как все рождается Нисходящим Треугольником; всему Мать – Луна". Тут вступает в спор Пантеист и говорит: "Не в этом дело; посмотрите на центральную часть Соломоновой Звезды: там красуется Stauros; он символизирует Гностический Закон оплодотворения пассивного активным; ведь оба ваши Треугольника я застал уже существующими и пользуюсь ими как готовыми инструментами. Ключ к могуществу моему находится в Stauros'е, в обращении с Телом Телесмы, со средой, проводящей и Целесообразность Активности, и Реакцию Косности. Вы правы; Отец моего Бафомета – Солнце. И вы, господа Материалисты, тоже правы: Мать его – Луна; но выносил его в своем чреве Ветер; тот ветер, которым я дышу, которым я живу и которым живет все остальное. Я не ищу начала всех начал; я не хочу делать конец началом; мне нет дела до родителей того, что есть; я живу в сфере действия их Плода, их Андрогинного Ребенка".

Но к кому же из троих нам присоединиться? Быть ли спиритуалистами, пантеистами или материалистами? Господа, следуйте примеру Египетских Школ. Поклонитесь Гермесу Трисмегисту, т.е. стройному Синтезу трех философских течений. Будьте материалистами в ту пору, когда отталкиваетесь от прочного дна, именуемого физическим планом; он надежная точка опоры для оперирующего магически в ту пору, когда он захочет заставить факты рождать факты. Проникайтесь пантеизмом в ту пору, когда вам нужно заставить формы рождать формы; в ту пору, когда Личность ваша заявляет о себе на правах Пентаграммы, когда вы сознаете себя не рабами Природы, а свободными богами. Но едва лишь вы почувствовали, что Личность замолкает перед интересами чего-то более Общего, заявляющего о себе Единством, чуть вы подметили в себе презрение к формам и любовь к идеям, смело делайтесь Спиритуалистами: вы тогда в Царстве Отца, в Царстве Солнца, в Царстве Iod'а. Но какое же из трех настроений принадлежит человеку по существу его природы? Что собственно составляет человека? Тело, Личность или те Высокие Стремления вверх, в тот Верх, где личность расплывается в чем-то Общем, охотно растворяется в широком потоке Идей, уносящем ее в Бесконечность?

Господа, не мне отвечать на этот вопрос. От меня вы можете получить только слова, а словами на вопросы такого рода ответа не дашь. Пусть каждый из вас ищет ответ медитацией. Я могу только сказать, что тело как будто менее долговечно, нежели Личность, и как будто менее могущественно; что Личности сближаются на почве общих идейных интересов и подчас, ради этих интересов, добровольно соглашаются играть роль хвоста или лапы упомянутой мной лисицы."

ГОМ

---

Но к кому же из троих нам присоединиться? Быть ли спиритуалистами, пантеистами или материалистами? Господа, следуйте примеру Египетских Школ. Поклонитесь Гермесу Трисмегисту, т.е. стройному Синтезу трех философских течений. Будьте материалистами в ту пору, когда отталкиваетесь от прочного дна, именуемого физическим планом; он надежная точка опоры для оперирующего магически в ту пору, когда он захочет заставить факты рождать факты. Проникайтесь пантеизмом в ту пору, когда вам нужно заставить формы рождать формы; в ту пору, когда Личность ваша заявляет о себе на правах Пентаграммы, когда вы сознаете себя не рабами Природы, а свободными богами.

---

Это вариация на тему "здесь и сейчас".

CCLXXX

---

"ИЕРАРХИЧЕСКИЙ ЗАКОН
Унитарное миросозерцание Спиритуалистических Школ имеет основным тезисом следующее положение: Принципы облекаются в Законы; Законы облекаются в Факты.

---

Да. Совпадаю.
А ещё, что-нибудь, есть?

Это выглядит не типично для Вас, и очень похоже на исчерпанность...

Добавлено 45 минут спустя:

СС..., убедительно прошу, - не сдавайтесь.

LeonidSt

---

убедительно прошу, - не сдавайтесь.

---

Считайте, что все гиперболические преувеличения, которые отразились у Вас как крайность дифферента "к сдаче", я намеренно создал, чтобы под лупой показать то, что на самом деле движет коллективным целокупного. Со своего коня я уже нападался. Главное чтобы Вы не падали. Будем считать, что мы оба поддержали друг друга сделав собсвенный со своей стороны "крен". Но я считаю, что всегда необходимо видеть и предупреждать свои "крены" равновесного пути. Они неизбежны, поскольку без движения по "лезвию бритвы"(фраза доктора Амосова) нет жизни.

Добавлено 7 минут спустя:

Урга

---

"медленный" Сатурн не виноват, что "Патрон" приблиз к себе не его (или все-таки виноват)?

---

Младшие дети всегда шустрее, умнее,порой хитрее и ближе к родителям,хотя старщие более крепче и основательней, более неповоротливы, но равноценно дороги.;)

Добавлено 9 минут спустя:

Урга

---

А вот Юпитер вокруг своей оси оборачивается всего за 10 часов - оборотистый парень!

---

Как говорил Штирлиц - медлительность есть обротная сторона стремительности

Добавлено 37 минут спустя:

Как то прочел у Мебеса комментарий к 13 Аркану и прозрел. Там у него речь шла о экстериоризации(выход из тела). А прозрел вот в чем. Многие из буддийских упражнений, которые выдаются под соусом практики медитаций, у Мебеса служат конкретнолй цели - выйти из тела и правильно умереть по приходу смерти. В бууддизме есть такие конкретные практики. Пхова например. Прозрел я именно от того, что как-то раз ,еще вообще мало интересуясь и не будучи знакомым с какими-либо практиками, я по сути в течении определенного времени(скажем около полугода) проводил подобные эксперименты,практически точь- в точь по списку( с детства любил размышлять) а кончилось тем, что когда пришел уставший с работы(а работа у меня была сущий спорт) и сел ужинать, взял в руку бетрброд, он выпал, а я чуть коньки не отбросил. Кстати это надолго вывело меня из строя, да так, что я вынужден был заинтересоваться буддизмом, а в последствии и оккультизмом. Только спустя время я ознакомился уже с конкретной практикой и понял, что есть теория а что есть реальность. Теория всегда лучше понимается на базе реальности. Вот такие пироги. Собственно это моя история начала пути, если можно так выразится. Тогда еще помню помимо бешеного темпа на работе еще наложились смеhть матери и неизлечимая болезнь отца, плюс еще собсвенная дурость по молодости. Все же я смог вытащить отца с того света вместе с собой и даю приоритет знанию перед невежеством. У него была онкология четвертой стадии и ему давали после операции от силы пару лет.Во многом, очень во многом, битие определяет сознание.

Добавлено 1 час 1 минута спустя:

Я не конешно сторонник искуственного "бития" по заднице, а естественных ударов судьбы.

Добавлено 1 час 5 минут спустя:

Я конешно не сторонник искуственного "бития" по заднице, а естественного хода событий.

---

Блин, не сторонник
ОПять закрылось редактирование.

Добавлено 1 час 59 минут спустя:

Ну ладно. Вот что например пишет человек о дифференциации света(одного луча и воплощенного Принципа) во времени, мэтрисса РАН-МUTтова. К теме о тех, кто по словам Сандро "потенциально идет на переработку". Да нет никакой переработки. ЗАкон сохранения никто не отменял. Я считаю этого человека сведущим по определенным признакам. Не смотрите на эту маленькую,хрупкую миловижную женщину с высока. Я всегда любил ее творчество.

"Оглянись, незнакомый прохожий.
Мне твой взгляд неподкупный знаком.
Может я это, только моложе...(или в другое время зодиакальных "суток" илм "года", комм.)
Не всегда мы себя узнаем"

Добавлено 2 часов 7 минут спустя:

Конешно нельзя забыть и автора слов - Добронравова

Добавлено 2 часов 13 минут спустя:

Вообще композитор PaXмутова была очень творчески счастливым человеком. Такие песни не рождаются без развитой души, таких песен очень мало как у нее по силе и мощи духа.

LeonidSt

---

На форуме есть Люди, мозг которых в Солнечном сплетении, и поле активности должно быть им предоставленно.

---

Не думаю, чтобы Вам нужно было так часто и озвучено проявлять об этом заботу. Будете получать от того "органа", к которому, как бы обращаетесь "по сознанию". По простой формуле: "как аукнется - так и мяукнется".
И Вы на этом форуме постоянно наступаете именно на такие грабли, а потом удивленно вопрощаете: "пошто?!". Неужели так сложно провести элементарный анализ ситуации и, для разнообразия, наступить на какие-то другие грабли?

ВЭЛ

---

не удержался, простите, чтобы не сказать Мебесу и Леви [за компанию], что они...

---

Линию традиций западного оккультизма, которую авторизованно можно выразить: Кроули - Дион Форчун - Юнг (отчасти) - Генон - Мёбес... Я раньше также игнорировал на корню, Теперь же - совсем другой интерес, из-за того, что почерпнул некие намеки, о которых может, даже авторы не подозревали.
Да, в их работах множество "воды" субъективизма, но реально линия развития оккультизма на западе, которая ведется от масонства Рагона, пифагорейцев и т.д., также возможно, скрытых эзотерических христианских течений (может Оригена и других) - была (есть) и об этом много указаний в ТД, другое дело, что как продолжатели, вышеперечисленные авторы не дотягивают, но их изыскания в этой сфере, могли дать какие-то плоды, которые можно использовать и теперь.

dusik_ie> Линию традиций западного оккультизма, которую авторизованно можно выразить: Кроули - Дион Форчун - Юнг (отчасти) - Генон - Мёбес... Я раньше также игнорировал на корню, Теперь же - совсем другой интерес, из-за того, что почерпнул некие намеки, о которых может, даже авторы не подозревали. <...>

Традиция западного оккультизма была прервана на Калиостро [который, если не ошибаюсь, не оставил за собой ни одного труда на бумаге]
"Брызги" в виде трудов названных вами авторов - в моих глазах заслуживают мало внимания, что совершенно не исключает [в виде исключения] талантливого проникновения некоторых из них в фундаментальные Идеи, но не более чем на длину их собственного среднего пальца, который теперь с таким вдохновением обсасывают некоторые возбуждённые читатели.

:-)

Вэл

---

Идеи, но не более чем на длину их собственного среднего пальца, который теперь с таким вдохновением обсасывают некоторые возбуждённые читатели.

---

Прикольная метафора, только вот любую идею, если ее тщательно "обсасывать" можно не проявить, а наоборот проституировать, завуалировать и т.п. - еще больше, т.е. станет она не спасительной соломинкой, а дополнительным грузом, тянущим на дно. Идей нужно касаться легкими штрихами, подобно тому как рисуется портрет карандашом или кистью (прямая аналогия). Если таким образом подходить, то любые идеи - даже на длину пальца, найдут свое место в общей схеме. И тем более - мы еще далеко не так совершенны, чтобы мерить "величины идей".

Добавлено 7 минут спустя:

Sandro

---

И вот теперь, Чекатилу - это сущего земного дьявола во плоти с грязных помойных окраин Ростова,

---

Ну это вы хватили - это просто мелкий бес и слабая личность в зависимости от этого беса. Неужели те, кто в цветах и ароматах от Шанель, а также многого всякого от Гуччи, Армани т пр., но в своих корыстных целях готовы заморить голодом миллионы, никак не обеспокоившись этим, можно хоть даже в малой степени сравнивать с Чекатило?

CCLXXX

---

Собственно, мой бумажный путь наверно закончен. Могу лишь сказать, что та, коряво выраженная, центральная идея с моей стороны основывалась на реальных свидетельствах.

---

Опять убегаете. Не рано? И кто вас вынудил подогнать...

CCLXXX

---

... реальные результаты некоторых людей под довольно простую теорию, вычленив при этом частные и малоприменимые комментарии как таковые, оставив квинтэссенцию тождества всех тождеств и процессов любого плана и уровня.

---

...?
А вместе с частностями разве ничего не выплеснулось? И такая Ваша "частность":

CCLXXX

---

Хотя Вы должны признатся, что именно духовные отцы приведя "систему" в офф топ, под соусом реформ и духобория, войн, кровоприлития и психоза, доведение человека до уровня винтика, искоренения свободомыслия, прочих экпериментов по выведению человека нового типа, взращенного равнодущия окружающих, всеобщей безответственности, как родителей, так и социума, общины как таковой, всякого естетственного и противовестетсвенного искоренения и привели к рождению сей крайности сознания на кругу дифференциации.

---

- как то не согласуется со следующим заявлением:

CCLXXX

---

Да и кто, занимающийся теософией, имеет права сказать, что они не наши братья и сестры, которые как и мы являемся инкарнацией одного Логоса и Принципа,

---

Добавлено 16 минут спустя:

dusik_ie

---

Вэл пишет:
Идеи, но не более чем на длину их собственного среднего пальца, который теперь с таким вдохновением обсасывают некоторые возбуждённые читатели.

Прикольная метафора, только вот любую идею, если ее тщательно "обсасывать" можно не проявить, а наоборот проституировать, завуалировать и т.п. - еще больше, т.е. станет она не спасительной соломинкой, а дополнительным грузом, тянущим на дно.

---

А разве Вэл по-своему не сказал о том же самом "завуалированном проституировании"7...
Поэтому, мне тоже "прикольно" было слышать от Дусика И.Е. принципиальное, но скрытое отрицающим оборотом "только вот" его согласие с мнением Вэла...
Это я к тому и в продолжение того, что не смотря на

CCLXXX

---

квинтэссенцию тождества всех тождеств и процессов любого плана и уровня

---

а также и того, что

CCLXXX

---

а реальность любого комментария довольно субъективна и ограничена в рамках своего изложения

---

,
все же все эти

CCLXXX

---

частные и малоприменимые комментарии

---

могут рассказать о любом человеке, а также и обо всем прочем - ибо все произошло от человека и через него- гораздо больше, чем все те, кто завуалированно проституирует на длину среднего пальца...
Так что, рано уходите. Точки еще не все расставлены. Хотя слов сказано и много. С обеих сторон.