Кстати. Когда без всякой особенной каббалы, но своими словами, то у нашего брата R.С. хорошо получается:

CCLXXX

---

С точки зрения движения, "она" более неподвижна чем он, и поэтому,конкретно в ракурсе свойства "неподвижного центра", можно сказать, что "она" центр и причинность изощренной активности "его". "Он" движется на периферии вокруг да около, а она снисходительно улыбаясь наблюдает за "ним", практически им управляет.

---

Это сказано к тому, чтобы нам здесь, все же более на теософическом, чем на психософическом месте не слишком уж пугаться этого "другого оккультизма", обвиняя в "тотальном карнавале" каждого, кто просто по железной на то необходимости и т.п. неустранимым индивидуальным причинам уже идет своим собственным путем. И ведь идет же, а не стоит...
Раз уж брат Вэл произнес это особое слово с заглавной буквы, то я бы тоже рекомендовал теософам стараться всегда быть более последовательно верным теософскому пути, который никогда не отрицает никаких другие - даже тогда те отрицают его.

Sandro

---

Когда без всякой особенной каббалы,

---

Кстати сказать я знаю человека,который не читая Генона и не изучая каббалу - достиг Плода. Не это ли большущая дуля тем, кто считает ее панацеей, чем то важным или значимым, влияющим на судьбы. Закон сам находит своих любимцев, достойных его узреть. И равно двусмысленно топор находит свою голову.Вот формула места встречи. И каббала поэтому лишь книга, одна из многих. Да. Это прекрасная наука. Это стройная красивая система.Но не всем кто ее держит и размахивает дано будет. Дано в самом наивысшем смысле. Дано не конкретное, власть, вещь или что-то преходящее. А что-то более необходимое что-ли, что-то более значительное не только для него, а и для каждого, что еще в кубе благо. И настоящий Исус я думаю понимал это.Но оно, как я считаю в этом "особенно" - именно внутри "особы" и не может быть вне личности, как повелось и всегда пребывает на "датской почве" Если еще не связать со словом особа - центр включающий свои эманации. Почему Духовное Солнце "недвижно и движется"? Оно не вращается по орбите, но вокруг своей оси. Мертво и живо, Роза и Крест.Дух и Душа. Непроявленная, неразделенная Пара, и поэтому цельность и единство.

- на какой почве он сошел с ума?(о Гамлете)
- известно на какой, на Датской( датская почва от слова "дата", "время", каббала, один их подтекстов).

Добавлено 17 минут спустя:

CCLXXX

---

Что такое "статистика"?

---

Можно еще увязать с буддийским понятием "таковость".

Добавлено 59 минут спустя:

Из легенды о Будде:

"Ты должен знать, что для поисков
Истины время всегда благоприятно".

«Все вещи устремляются к разложению, лишь Истина пребывает в вечности. Все
подлежит изменению, и нет постоянства, но слова Будды остаются
неизменными». Истина пребывает вне обычного для человека хода вещей

«Будда пустил в ход Колесо Закона»
(Тетрактис, из Наталия Рокотова (Е.Рерих) ОСНОВЫ БУДДИЗМА)

«Единственно, никто не говорит о том, что для живущих, Плод Будды, не может быть самоубийством (уходом). Жизнь это ценность и желание бога. Так или иначе, человек выходит из состояния Плода, и перед ним остается все та же сизифова задача лавировать в потоке причинности-следствия. Большая ложь и проблеск истины. Только, если каждый человек в обществе получит Плод, возможны еще какие-либо разговоры о той мечте, о которой говорит нам Рерих. Но реально ли это? Я наверное улыбнусь на подобное. Мы не можем не понимать смысла формулы «все или ничего». И мы не можем исходить из реалий и говорить о фантазиях. И мы не можем понимать того, что в круге дифференциации всегда есть противопоставленные состояния, не только люди, но и их абсолютно свободные желания их абсолютная пентаграмматическая свобода до раболепия» (LX. Диалоги с СLC.)

Добавлено 1 час 41 минут спустя:

CCLXXX

---

И мы не можем непонимать того, что в круге дифференциации всегда есть противопоставленные состояния,

---

Добавлено 1 час 44 минут спустя:

CCLXXX

---

«Единственно, никто не говорит о том, что для живущих, Плод Будды, должен быть самоубийством (уходом).

---

Куча опечаток

Добавлено 1 час 57 минут спустя:

В этом смысле, глубокий смысл в словах Христа как раз о том, что оно принес нечто большее чем восторг видимого мира(авидьи), но МЕЧ. То, что не только приносит нам "восторг и весну", но и то, что приносит нам "лютую зиму". Меч Христа это герметическая аналогия Колеса Закона, которое как "сгущает так и разряжает", процесс. Это то же колесо и истина дхармы. Если есть голова то и есть меч и наоборот во времени. Они поддерживают друг друга, меч "соединяет" "разьединяя". Ум получивший содвижность с ним, освобождается как от того, так и от другого.

Quote

---

Sandro :
Но, чтоб еще думать по Зодаку - это уж слишком!
Элохимы, скажу я тут, отвечая еще раз тому же Урге, не настолько всемогущи, чтоб делать то, что не входит в их ограниченную все более материальным (с прилегающими эмоциональным) планом компетенцию

---

А моя знакомая говорила, что мысли-это ветер в голове. Летящая птица использует восходящие и нисходящие потоки, ориентируется по Солнцу, и чутка к воздействию магнитных полей. Вы, живя в семье, в своей активности несомненно учитываете все свои взаимозависимости. Почему мы, имея такой семьей вселенную и стремясь к цельности не должны учитывать все свои взаимозависимости. Разве та же теософия не говорит о некой связи наших Принципов с планетными аспектами? В том числе и Высших. Стихии на планете мы можем раскачивать своим мышлением, а вот стать гармоничными природе-это ниже нашего достоинства. Думать или не думать по Зодиаку-это преждевременно. Мы должны прежде научиться мышлению. А вот учитывать в своей активности "восходящие потоки", почему нет ? Как иначе овладеть стихией Воздуха ?

А вот что сказал Урга в теме Астрологии немного ранее:

Quote

---

Урга :
Спика - Рог или Колос?
17 октября Солнце пройдет возле самой яркой звезды в созвездии Дева. Эта звезда называется Спика, «колос в руке Девы», символ плодородия, успеха и результативности, а также строительства. Спика состоит из двух голубоватых звезд. В древней Греции именно эта звездная система придавала идентичность образу Небесной Девы. Вот что писали о Спике астрологи того времени:
...Итак, Спика это переход на новый уровень. Этот переход может ознаменоваться как благоприятными событиями, так и катастрофическими. Именно в этой точке морально-духовное объединено с природным и любой внутренний разлад и агрессия выливается в природную катастрофу или войну.

---

Quote

---

lr :

Quote

---

CCLXXX :
Я не ограничил Вас временем. Просто поразмышлять вместе. Может присоединится каждый.

---

Тогда Было бы полезно мнение Урги по поводу благоприятности астрологического прогноза Я думаю, что это не лишне учитывать на каждый день.

---

Я так понимаю, что уважаемый Sandro увлекся теоретической теософией, забыв про то, что еще нужно найти Тортиллу и забрать у нее ну хотя бы один ключик, чтобы хоть что-то понять в теософии. Точно также существует и обратная связь: от теософской космогонии к астрологии.
Еще отвечу, что наибольший эффект от астрологии получают тогда, когда имеют желание научиться самопознанию через астрологию и "сканированию" текущего вокруг себя времени-пространства - астрологическим методом. Боги, Агенты Кармы объективны. Их взгляд на вас со стороны наиболее объективен. проблема именно в вашей неспособности воспринять эту объективность.
Я уже чувствую себя привязанным к нескольким лошадям, способным разорвать меня в клочья. Одна лошадь - светский гнозис и оккультизм, другая - современная упадническая астрология. а я взялся вернуть их на их законное место в одной упряжке.

Добавлено 5 минут спустя:

Sandro далее употребляет фразу "на психософическом месте"

опять же, и такой ключ есть к Доктрине.

dusik_ie

---

Вэл пишет:
так какое из определений разумно принять в качестве аксиомы для производной логики?
оба? - абсурд.

Они будут абсурдными, если не оговорить более конкретно, а точнее исключить двойственные взаимоисключающие определения в одном типе интерпретации (т.е. по условиям относительности).

---

:-)

ну , такими рассуждениями мы с вами можем далеко зайти и никуда не двинуться одновременно, а попутно развлечь оговариванием такого противоречия любителей цирковых [круговых] представлений.

вдумайтесь, пожалуйста, в то, что вы только что тут наговорили - очень похоже на логические рассуждения, а на самом деле - полнейшая чепуха, простите.

:-)

но если вернуться к облюбованному некоторыми искателями крайне слабому [если не вредному, на мой взгляд] изречению, dusik_ie, что "Мысль изреченная - есть ложь", то тот же Шакьямуни выразил позитивную часть этого утверждения просто и ясно:

========
Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это высоко чтилось многими поколениями и в различных местах. Не верьте ничему на том основании, что многие говорят об этом. Не поклоняйтесь слепо вере мудрецов прошлого. Не верьте тому, что вы создали в своём воображении, убедив себя, что это есть Божественное откровение. Не верьте ничему лишь на основании авторитетов ваших наставников или духовников. После исследования верьте только тому, что вы сами проверили и нашли обоснованным, и только тогда согласуйте с этим своё поведение (Будда Шакьямуни).
========

а для ценителей коанов в одном труде для мирян от некой старой японской эзотерической школы дан очень мудрый совет, на мой же скромный взгляд:
=====
РАЗУМ МОЙ, СОХРАНИ МЕНЯ
ОТ ОШИБКИ
УСЛЫШАТЬ ТО, ЧТО ЗДЕСЬ
НЕ СКАЗАНО...

УЧЕНИК
=====

:-)

Вы что, ясновидящая??? Кто вам сказал, что я не по теме задаю вопрос? Тема ещё не открылась, и то что есть на ней, к теме отношения не имеет, только одни слова. Настоятельно прошу не влезать со своими глупостями, возведёнными в ранг совета портала.

Vladisti

---

CCLXXX, ты так и не отвалил с этого форума? А чё тогда в грудь бил?

---

Видимо что-то еще не отпускает. Может шарики с роликами разгулялись или безделье замучило на работе, трудно сказать, может порыв душевный там еще не выветрился, кто его знает, Влад. У нас тут Сандро вот появился. Говорит что я так просто не уйду от него. Мне вот интересно у него поучится тому чего нет у меня. Ты вот, бросил меня тут. Мне zorro сказал, что у него диалог с ГП на его сайте, так вот последний тебя вспоминал в хороших тонах.

Все же интересно, на счет этого индикатора(трудность,кризис,поворот, тн "внешние" обстоятельства или провокации). Фактически речь идет о чем? О внутренней способности быть готовым к неожиданностям,скоростям,способность сохранить свою цельность, ценности(и не только свои), адекватность, трезвость при этом? Можно ли дать какое-либо точное определение этому? Трудный поворот и его значение.

А я щас читаю как мне кажется вещь,связанную с данным предметом, а может и нет. Иногда просто есть вещи о которых мало думал В частности о том, о чем ты сказал.

"Все восточные доктрины без исключения, равно как и древние доктрины Запада, утверждают превосходство умозрения над действием, превосходство того, что неизменно, над тем, что подвержено изменению11. Действие, будучи преходящей и временной модификацией бытия, не может нести в самом себе свой принцип и свою собственную причину. Если же оно вообще не зависит ни от какого принципа, выходящего за пределы этой обусловленной сферы, то оно является лишь чистой иллюзией. Принцип же, сообщающий действию всю реальность его существования, а также обеспечивающий возможность этого существования, следует искать лишь в сфере умозрения или в области чистого знания, так как чистое знание и умозрение суть синонимы, или по меньшей мере, они сущностно совпадают друг с другом, так как чистое знание, обретаемое в процессе умозрения, невозможно отделить от самого этого процесса12. Подобным образом изменение, в самом широком смысле слова, является совершенно неразумным и противоречивым, а значит, и вовсе невозможным без своего принципа, из которого оно проистекает и который, со своей стороны, не может быть подверженным самому этому изменению, то есть является неизменным. Исходя именно из такой логики представители традиционного Запада, в частности, Запада античного (к примеру, Аристотель) утверждали, что должен существовать "недвижимый двигатель" всех вещей. "Недвижимым двигателем" всякого действия является знание. Действие полностью принадлежит к миру изменения и "становления". Только знание позволяет выйти за рамки ограниченности этого мира, и когда оно достигает сферы неизменного, то есть становится знанием чисто метафизическим, знанием самого Принципа, то есть Знанием в самой глубине своей сущности, оно само становится неизменным, так как всякое подлинное знание состоит в отождествлении с объектом этого знания, и в данном случае с самим Принципом. Именно это упускают из виду современные люди: они не признают ничего кроме чисто рассудочного, дискурсивного знания, которое, будучи лишь "отраженным знанием", с необходимостью является косвенным и несовершенным. Но и это низшее знание они ценят все меньше и меньше и лишь в той степени, в какой оно способно служить осуществлению какой-то непосредственной практической цели. Полностью захваченные действием, вплоть до заведомого отрицания всего, что выходит за его пределы, современные люди не замечают, как вырождается само это действие, превращаясь, за недостатком принципа, в тщетную и пустую суету.

В действительности, одной из самых подозрительных особенностей современного мира является потребность в нескончаемой деятельности, в бесконечных изменениях, в погоне за скоростями, в стремлении поспеть за все убыстряющимся ритмом разворачивающихся событий. Это — количественное рассеяние во множественности, которая более не объединена никаким осознанием высшего Принципа. В повседневной жизни, равно как и в научных идеях, мы повсюду видим анализ, доведенный до предела, анализ в этимологическом смысле этого слова, то есть разделение, разложение, бесконечную дезинтеграцию человеческой деятельности во всех ее разновидностях. Эта неспособность западных людей к синтезу и концентрации является в глазах людей Востока чертой шокирующей. Это — естественный и логичный результат все возрастающего материализма, так как сама материя есть множественность и разделение. И вот почему, заметим по ходу дела, все, проистекающее из сферы материи, может породить лишь ссоры и конфликты между различными народами или личностями. Чем глубже нисхождение в материю, тем больше и сильнее противоречия. С другой стороны, чем выше подъем к чистой духовности, тем ближе к единству, которое может быть полностью реализовано только в знании универсальных Принципов."(Кризис современного мира. Р.Г.)

Добавлено 13 минут спустя:

У меня такое чувство, что каждый человек чем-то силен и чем-то слаб. С чем-то хорошо "сталкивался", а чему-то его не научили, или что-то ему просто индивидуально далеко. Мне в одном,другому в другом. В этом наверное заключены многие наши проблемы. Можно сказать, что если что-то в нас "неактуально", значит в чем-то мы просто мертвы. Что наводит на мысль о том, что есть как бы "места" чистейшей случайности, отсутствия той или иной встречи необходимых начал для конкретной актуальности, проявления, а там где эта случайность "случилась" стоит только одна задача - поддержать ее или нет, со всеми вытекающими(имеем то что имеем). Метафизики же нам подсказывают, что да, есть случайность(возможность,потенциальность), а есть необходимость(проявить или поддержать? конкретное) и они оба, эти два, рождаются одновременно, но спускаясь вниз, эти вещи "расходятся" все дальше и дальше, как полюса эллиптической орбиты или как противопоставленные точки на расширяющимся ободе круга(ЦИКЛА) или как угол "поворота" В окружной ЦЕПИ причинности-следствия(кармы) от одного к другому, существуя одновременно уже чисто в нашем дуальном и поэтому движущемся сознании. То есть, "формы" одновременно расходятся, чередуются, вращаются, движутся,заменяют друг друга,догоняют и отстают. ДУальность как бы заключается в том, что они никак не хотят проявится одновременно в одно время. Одно проявлено скажем как реальное желание, а другое как потенциальная умозрительность. Но и сама пара перед философом чистая умозрительность. Скажем, для того кто счастлив по настоящему не существует повода рассуждать о счастье, а тот кто о нем говорит уже умозрителен. Для него это абстракция, которую он может быть помнит.

Добавлено 1 час 16 минут спустя:

CCLXXX

---

как угол "поворота"

---

в системе полярных координат или как функция X>2+Y>2=1

Добавлено 1 час 43 минут спустя:

Можно еще подумать о том, что конфликт как таковой, есть противоречие взаимодействующих актуальностей, целокупностей. И все это происходит и будет неизбежно происходить вдали от "солнца вседовольства". Тут я вспоминаю тост на счет того, чтобы наши возможности совпадали с нашими желаниями(необходимостью). Но когда они совпадают, мы часто не замечаем этого, а движемся именно там где они не совпадают. РЕчь идет опять таки о конкретике. От одной к другой. Что имеем не храним(не ценим), потерявши плачем(ценим). Счастье мы не можем не заметить когда бодрствуем. Но Принцип во всем. И когда мы его не только найдем умозрительно, а и актуализируем в себе, вся конкретика исчезнет, будет нечто очень большое с точки зрения ментальности, но полностью освобожденное состояние.

Добавлено 1 час 57 минут спустя:

Сама же актуализация возможна к осуществлению только в реальном переживании. В этом смысле я категорически говорю о том, что многие не понимают глубины слова будды - рожденное существует, а причинное разрушено. Плод как раз и есть состояние, когда эта четверка проявлена в одновременности, рожденное-причинное,существующее-разрушенное. То есть причинное рождено, а существующее умерло. Есть некоторая игра слов. Плод не может быть достигнут без переживания, одной лишь чистой ментальностью(дух), для его рождения необходима энергия(душа,астрал). И это законное, это ссответвует самому Закону, переходу, и проверенное на практике. Когда некто пишет, что мы должны оставить то то или то то это все ложь, тем паче отрешаться, это противоречит самой доктрине.

Добавлено 2 часов 2 минут спустя:

Это как сидеть за рулем и крутить руль и бибикать, не заправив машину. Она не поедет.Это не реализация.

Добавлено 2 часов 6 минут спустя:

Я просто хочу обратится к тн буддистам. Все те практики, которые им выдаются служат в основном для усыпления, для успокоения. Они необходимы только тогда, когда "искра зажжет пламя", когда ментальность выстрелит в душу, как в механизме атомной бомбы, один компонент сплавится с другим.

> Настоятельно прошу не влезать со своими глупостями, возведёнными в ранг совета портала.

Vladisti, вам замечание. Вы упорно нарываетесь на пожизненное отключение.

Это куда я попал, что за клоака? Какой-то бомжатник, о чем спорите, ни темы ни логики. Это у вас тусовка или клиника? Чё, не нашли места другого? Идите в любой чат. Не надо здесь выпендриваться. А ты,из гондураса, ты чё по пьяни свои посты пишешь?

VITT

---

Это куда я попал, что за клоака?

---

Во, красавчик нарисовался. А вы ожидали почерпнуть здесь темы для морфических сновидений? Или может есть какие конкретные предложения, какая свежая мысль, идея?
Всякий навоз перегниет и станет удобрением для цветов.