Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] [25] [30] [35] [40] [45] [50] [55] [60] [65] [70] [75] > 79 < [80] [85] [90] [94]

Author Message

Vladisti

Посетитель


Online status

489 posts

Location: Russia Самарская область
Occupation:
Age:

#78339   04.11.2009 21:37 GMT+03 hours      
Вы вдобавок ещё не умеете отвечать на вопрос. Я спросил, как так получилось, что вы не заметили подмены принципов качествами7 Как вы собираетесь работать с принципами, если сами скзали, что нельзя увязывать их на качества. Не имеет смысла продолжать разговор с человеком, который не способен внятно говорить по теме. Вы под принципами представили пять качеств. Как это вообще возможно? Вы нашли то место у Блаватской? Вы также не пояснили откуда у вас ваше свойство поучать, которое из вас прямо таки прёт, как из ушей? Это как раз хорошо вас характеризует в том смысле, что ваше личностное качество поучать других возведено в ранг принципа. И потому остаётся безответным. Вы вообще понимаете, о чём я говорю?

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 58

#78364   04.11.2009 23:37 GMT+03 hours      
Quote
Vladisti :
Качество можно культивировать, правда, результат неизвестен. Принцип же не культивируют.Принцип обнаруживают. И если человек обнаружил Принцип, согласно которому он живёт, то Принцип даёт ему всё, что нужно.....Вы откуда это скопировали?



Влад, что ты скажешь насчет предпосылок(условий, данности), согласно которым Принцип может быть "обнаружен" индивидом? По банальному закону причинно-следственной связи? Ты веришь в возможность культивации без них? У тебя есть такая надежда? Допустим я не заметил твоей фразы о "неизвестности результата" действий "заднего" ума. То, что "Принцип не культивируют, а обнаруживают" равно я пропускаю. Поскольку это практически ответ. Но твой ответ на этот вопрос все же неизбежно провозглашается "человек обнаружил Принцип, согласно которому он живёт".А вопрос "Вы откуда это скопировали?" уже полный ему алес . Мысли вслух. Или может тут я поторопился с выводами? Чтобы поставить точки над i, альтруистично отбросить "вопрос крови"(предпосылок), спросить у тебя, можем ли мы надеятся, что "культивация" пойдет навстречу "крови", а "кровь" откликнется навстречу "культивации"?

This post was edited by CCLXXX (05.11.2009 00:07 GMT+03 hours, ago)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

Vladisti

Посетитель


Online status

489 posts

Location: Russia Самарская область
Occupation:
Age:

#78380   05.11.2009 12:09 GMT+03 hours      
Текст от Panichka насчёт "принципов" был явно откуда-то скопирован и подан в уродливом виде. Я не хотел отвечать этому персонажу, но бяка, которая завуалирована в её тексте, упорно напрашивалась. Пришлось начать расследование. Однако "бяковозглашатель" оказался не способным отвечать за свои слова, подтвердив природу бездумного плагиата. Обычное дело, такое всегда происходит. Ну а виноватым оказался, конешно же я. Кто же ещё?

Нет, не имеет смысла культивировать качества без понимания принципа. Это всё равно, что читать Библию, водя по ней вилами. Зайдите на любой практически православный сайт, да и вообще христианский сайт, и увидите к чему приводит культивирование качеств. Парадокс, но культивирование качеств способно дать обратный эффект - атрофию.
Например, сюда http://forum-slovo.ru/index.php?PHPSESSID=defbaae97235a6a6d990f6ee3206621b&topic=8709.20
где я оставил пару постов и удалился. Четвёртый пост стёрли. Эта проблема существует весьма широко и имеет глубокие корни. Это по поводу культивирования качеств. Там тебе и ответ. Есть дураки, которые культивируют хатха-йогу, стоя на голове. Мне один такой попадался. Спустя двадцать лет непрерывных занятий он наконец признался, что единственное, чего он добился - это квадратной формы головы. На полном серьёзе. У слепоты свои кумиры.
-----------------
Церковь строится на Принципах. Качества же создают религию. Качества в христианстве - апостол Павел. Принцип же - Христос. Так исстари повелось, что вера стала подменяться цитатами из Павла. Ибо Павел очень удобен для обывательского ума. Понять Приницп сложно, гораздо легче успокоиться качеством. Люди вместо того, чтобы вгрызаться в Принцип, без конца смотрят в рот Павлу, набираясь качеств. Однако мудрость Павла - его самого. И эта мудрость плохо согласуется с мудростью Принципа. И многие реплики Павла нельзя вложить в уста Христа. Говорить же о том, что Павел - это на самом деле продукт пиара определённой группы лиц в прошлом, не приходится. Этого никто не поймёт. "Качества" не позволят.

This post was edited by Vladisti (05.11.2009 12:27 GMT+03 hours, ago)

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#78382   05.11.2009 12:15 GMT+03 hours      
Quote
Panichka : Уважаемая, Джей.Попробую схему, которая возможно более понятна для работы.

Ну что ж - в этом случае можно сказать о четко поставленных задачах и конкретике устремлений. Хотя - если Вы будете утверждать, что подобное впервые открыл кто-то из определенных учеников, то это будет смешно. Это очень древние истины, которые присутствуют во всех Учениях, дававшихся человечству. Я упоминала в этой теме уже давненько основние правило ищущего: "возлюби ближнего, как самого себя", которое включает, при ежеминутном контроле и желании применить, и практику и теорию и большинство перечисленных Вами пунктов.

Добавлено 2 минут спустя:

Vladisti
Нет, не имеет смысла культивировать качества без понимания принципа.
Это правильно, потому что нужно уяснить цель раньше, чем отправляться в путь. Или не уяснить сознанием (умом), а почувствовать (услышать) сердцем (высшим сознанием). Об этом много говорится в текстах Живой Этики.

This post was edited by Djay (05.11.2009 12:58 GMT+03 hours, ago)

Vladisti

Посетитель


Online status

489 posts

Location: Russia Самарская область
Occupation:
Age:

#78386   05.11.2009 12:53 GMT+03 hours      
Quote
CCLXXX :
Мысли вслух. Или может тут я поторопился с выводами? Чтобы поставить точки над i, альтруистично отбросить "вопрос крови"(предпосылок), спросить у тебя, можем ли мы надеятся, что "культивация" пойдет навстречу "крови", а "кровь" откликнется навстречу "культивации"?

Непростой вопрос на самом деле. Это связано не с моим урезанным пониманием, а с реалиями этой "реальности". Эта реальность диктует свои критерии. Первое, что делает "кровь", произрождает наследие. По крови. И это наследие приходит с некими новыми качествами, более приземлёнными. Кровь - древо, ветки которого - качества. Я не представляю, как можно культивированием достичь Принципа.
Культивированием качесвт можно достичь святости, а не Принципа. Святость - это заслуга, это хлеб, который скоро будет проеден. И придётся искать новую муку. И тут святые становятся угодничками.

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#78388   05.11.2009 13:01 GMT+03 hours      
Vladisti
Святость - это заслуга, это хлеб, который скоро будет проеден. И придётся искать новую муку.
В таком рассмотрении святость - определенный уровень развития качеств. Который позволяет перейти на высшую ступень познания. Перешел на одну - направляйся к следующей. Кто мешает?

galinaluch

Посетитель


Online status

142 posts

Location: Russia
Occupation: педагог
Age:

#78389   05.11.2009 13:02 GMT+03 hours      
Принципы Пути стремящегося , наверняка, взяты Паничкой из какого-либо перевода "Йога сутры Патанджали". Господа, как вы не смогли узнать их?

Vladisti

Посетитель


Online status

489 posts

Location: Russia Самарская область
Occupation:
Age:

#78390   05.11.2009 13:06 GMT+03 hours      
Наработка качеств не может быть самоцелью. Вас по смерти будут тестировать не на качества, а на потенциал Разума.

Panichka

Посетитель


Online status

85 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#78391   05.11.2009 13:14 GMT+03 hours      
Я написала принципы, относящиеся Пути к Богу , а вы мне говорите о принципах состава человека.
И путаете всех. ПОНИМАНИЕ ЕСТЬ АСЛЕКТ СВЕТА прссмотрите свои посты и определите степень СВЕТА в них.


Принципы бывают трех видов, и к высшим приходят через низшие:
1. Принципы, управляющие низшим личностным «я» и относящиеся к деятельности, или активной жизни этого низшего «я»
2. Принципы, управляющие высшим «Я» и имеющие дело с аспектом Любви или Мудрости.
3. Еще более высокие принципы те, что постигаются Духом и доступны лишь монадическим сознанием.




Первые принципы имеют дело с отдельными единицами и с эволюцией через разнородность. Принципы же, которым сейчас обучается раса, имеют дело с группами;
1. План божественной Жизни………. Ади……………………….. Море Огня
2. План монадической Жизни………… Анупадака………………. Акаша
3. План Духа…………………………….. Атма……………………… Эфир
4. План интуиции……………………….. Буддхи…………………… Воздух
5. План ума………..…………………….. Ментальный……………. Огонь
6. План желания………………………… Астральный…………….. Астральный Свет
7. План сгущения..……………………… Физический……………... Эфир
- (Т. Д., I, 105, 134-136)

This post was edited by Panichka (05.11.2009 14:06 GMT+03 hours, ago)

Vladisti

Посетитель


Online status

489 posts

Location: Russia Самарская область
Occupation:
Age:

#78392   05.11.2009 13:14 GMT+03 hours      
Quote
galinaluch :
Принципы Пути стремящегося , наверняка, взяты Паничкой из какого-либо перевода "Йога сутры Патанджали". Господа, как вы не смогли узнать их?

вы - хорошее дополнение к русскоговорящему Евгению из Канады, который разжевал божественную мудрость.
">http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=1432

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#78394   05.11.2009 13:23 GMT+03 hours      
Vladisti
Наработка качеств не может быть самоцелью. Вас по смерти будут тестировать не на качества, а на потенциал Разума
Что значит "потенциал разума"? Откуда он возьмется? Его нужно наработать как раз усовершенствованием тех качеств, которые есть. Это же так просто. Работать каждому приходится с тем материалом, который он имеет в воплощении. Есть определенные качества, их нужно улучшить, очистить и пр... Без этого невозможно достижение никаких "потенциалов разума" - все идет в комплекте. Нет отдельно того, отдельно этого. И развитие чего-то одного в ущерб всему остальному приводит к кривости сознания.

Vladisti

Посетитель


Online status

489 posts

Location: Russia Самарская область
Occupation:
Age:

#78396   05.11.2009 13:56 GMT+03 hours      
Трудно сказать, что это значит. Это просто удобные слова, термины. Процесс всякого существования сводится к цели накопления такого разумного потенциала, который "взвешивается" и распределяется. Вы можете быть вором и пьяницей, вы вообще можете делать что хотите, при этом оставаться чистым в грязи, как бриллиант. Бриллианта это нисколько не портит. И этот бриллиант у вас никогда не отнимется. Качества - это грани бриллианта. И эти грани позволяют преломлять Разум во внешний мир.
Не качества надо совершенствовать, а работать с материей, как с тестом. Мять материю через качества вашего бриллианта. Качества естественны, как лепестки цветка. Но материя не способна адекватно реагировать и воспринимать некоторые качества. А за некоторые из этих качеств вас могут и убить. И поэтому они остаются невостребованными или искажёнными. Совершенствовать не качества, а материю.

А если вы идёте от обратного - наработкой качеств, то в большинстве случаев это заканчивается парадоксальной деградацией. Потому что вы всё время пытались петь чужую песню. А своя так и осталась не спетой. В итоге мы получаем только реалити-шоу, а не божественное проявление.

This post was edited by Vladisti (05.11.2009 14:01 GMT+03 hours, ago)

galinaluch

Посетитель


Online status

142 posts

Location: Russia
Occupation: педагог
Age:

#78397   05.11.2009 13:57 GMT+03 hours      
Vladisti
Церковь строится на Принципах. Качества же создают религию.

Наоборот, Владисти!
Религия строится на принципах, церковь- на качествах.

Vladisti

Посетитель


Online status

489 posts

Location: Russia Самарская область
Occupation:
Age:

#78398   05.11.2009 13:58 GMT+03 hours      
Поэтому я вам и говорил о вашей способности "заднего мышления".

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#78400   05.11.2009 14:07 GMT+03 hours      
Vladisti
Вы можете быть вором и пьяницей, вы вообще можете делать что хотите, при этом оставаться чистым в грязи, как бриллиант. Бриллианта это нисколько не портит. И этот бриллиант у вас никогда не отнимется. Качества - это грани бриллианта. И эти грани позволяют преломлять Разум во внешний мир.
Э - нет. Это чистейшая демагогия. Вор и пьяница не может быть "чистым бриллиантом". Ущербным - да. пока не растратит в грязи все свои, когда-то честно заработаные качества. У кого он ворует? Кто вынужден созерцать его пьяную рожу? Разве не те ближние, которых он должен любить? Тоже мне - бриллиантик...

Добавлено 2 минут спустя:

galinaluch
Религия строится на принципах, церковь- на качествах.
Кому надо это выяснение? О душе бы подумали...

VITT

Посетитель


Online status

153 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#78401   05.11.2009 14:13 GMT+03 hours      
Vladisti
А если вы идёте от обратного - наработкой качеств,

Вся Эволюция построена на наработке определённых Качеств.
После того, как Evgeny лишил тебя девственности, ты, напрочь, перешёл на тобою выстраданное заднее мышление.
Не позорь самарскую область...

Vladisti

Посетитель


Online status

489 posts

Location: Russia Самарская область
Occupation:
Age:

#78402   05.11.2009 14:17 GMT+03 hours      
Djay, вот поэтому эта тема о принципах и качествах так трудна даже в наше время. Вор и пьяница бриллиантом быть не могут, я этого не говорил. Те качества, которые он "заработал", я назвал заслугой. Этот хлеб так или иначе будет проеден независимо от того, были ли вы пьяницей или святым.
Ваша точка зрения мне понятна, также как и ваше заявление о моей демагогии. Вы не врубаетесь в тему.

Добавлено 2 минут спустя:

Quote
VITT :
После того, как Evgeny лишил тебя девственности, ты, напрочь, перешёл на тобою выстраданное заднее мышление.
Не позорь самарскую область...

Твоё Существо пятого царства открыло ветку про лестницу. Иди к нему, он ваш отец, а вы его гарем.

This post was edited by Vladisti (05.11.2009 14:32 GMT+03 hours, ago)

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#78403   05.11.2009 14:23 GMT+03 hours      
Vladisti
Вы не врубаетесь в тему.
Ой, еще и красным цветом... а без этих мелких подколок никак нельзя?
Vladisti
Этот хлеб так или иначе будет проеден независимо от того, были ли вы пьяницей или святым.
Нет. Зависимо. Можно улучшить качество, а можно - растратить. Чего тут непонятного?

Vladisti

Посетитель


Online status

489 posts

Location: Russia Самарская область
Occupation:
Age:

#78406   05.11.2009 14:30 GMT+03 hours      
Красный цвет я использую очень редко и в данном случае для того, чтобы обострить ваше внимание. Это эффективнее, чем три восклицательных знака. Однако на некоторых особей этот цвет действует как красная тряпка на быка. ЗАЧЕМ МНЕ ВАС ПОДКАЛЫВАТЬ???
Красный цвет для того, чтобы вы немного попотели над темой ради неё самой. И сделали бы для себя маленькое открытие. Потому что очень легко и просто шлёпать по глубокой колее религии.

galinaluch

Посетитель


Online status

142 posts

Location: Russia
Occupation: педагог
Age:

#78407   05.11.2009 14:33 GMT+03 hours      
Djay
Э - нет. Это чистейшая демагогия. Вор и пьяница не может быть "чистым бриллиантом". Ущербным - да. пока не растратит в грязи все свои, когда-то честно заработаные качества. У кого он ворует? Кто вынужден созерцать его пьяную рожу? Разве не те ближние, которых он должен любить? Тоже мне - бриллиантик...


Джей, Вы правы, нельзя уравнивать Святых и пьяниц, это две разные точки эволюции человеческого сознания.Поддерживаю Вас.

Vladisti

Посетитель


Online status

489 posts

Location: Russia Самарская область
Occupation:
Age:

#78409   05.11.2009 14:35 GMT+03 hours      
Djay, вы невольно поставлены перед выбором этим постом "педагога". Врубаетесь,Djay?

VITT

Посетитель


Online status

153 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#78410   05.11.2009 14:39 GMT+03 hours      
Галина не друг, но Истина - дороже.

galinaluch

Посетитель


Online status

142 posts

Location: Russia
Occupation: педагог
Age:

#78413   05.11.2009 14:52 GMT+03 hours      
Vladisti
Djay, вы невольно поставлены перед выбором этим постом "педагога". Врубаетесь,Djay?


Я предполагаю, что мы здесь собрались, что бы совместно выстрадать тему "Что есть Путь?".А не устроить войну мелких личностных амбиций красными или голубыми группками.
А как педагог вынуждена быть объективной, жизнь научила.

Panichka

Посетитель


Online status

85 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#78414   05.11.2009 14:54 GMT+03 hours      
VLADISTI
УВАЖАЕМЫЙ,вы здесь сотворили полный 'dbytuhtn".

Полная путаница ,где принцип (религия или церковь)
Принципы Пути и состава человека...Говорить не о чем. Причина в НЕ понимании.
ПОНИМАНИЕ ЕСТЬ АСПЕКТ СВЕТА Просмотрите свои посты и определите степень СВЕТА в них.

Безмерная критика депает ваш ум бесполезным, а усиливая направления зла вы препятствуете всему и вся

на форуме.

This post was edited by Panichka (05.11.2009 15:09 GMT+03 hours, ago)

Vladisti

Посетитель


Online status

489 posts

Location: Russia Самарская область
Occupation:
Age:

#78420   05.11.2009 15:14 GMT+03 hours      
Djay, анализируйте внимательно ситуацию, которую развивают внешние участники. Она очень любопытная в плане личного урока. Я сейчас ухожу. Отвечу только завтра.
Panichka, вы до сих не ответили на мой вопрос. Впрочем, я снимаю с вас эту "обязанность" - отвечать.
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] [25] [30] [35] [40] [45] [50] [55] [60] [65] [70] [75] > 79 < [80] [85] [90] [94]
This topic is locked, new posts are not allowed.