Д.И.В.:
Ну естественно. Хоть тот же Уран, который фактически "лежит на боку", как когда-то лежала Земля, как это говорится в Тайной Доктрине. То есть, ось вращения Урана почти параллельна плоскости его орбиты.

Мне почему-то казалось, что Земля после формирования должна была иметь вертикальную ось вращения, угол наклона оси и прецессия могли появиться лишь в результате внешнего воздействия. По аналогии с волчком, поначалу ось его вращения почти вертикальна и прецессия минимальна, но стоит произвести на него воздействие (дунуть или коснуться пальцем), как угол наклона оси волчка изменяется и появляется прецессия. Угол наклона оси и как следствие длительность прецессии зависит от силы противодействия вращению волчка. Если нет волчка, можно поставить мысленный эксперимент, поскольку большинство из нас в детстве игрались с волчком или юлой и помнят, как они ведут себя в различных ситуациях.

Т.е. Уран похоже так сильно «уронили», что угол наклона его оси стал почти равным орбитальной плоскости, но поскольку процесс вращения планет происходит в вакууме и нет гравитационного влияния на ось, Уран так и будет вращаться в таком «нелепом» положении. С волчком такое не проходит, поскольку притяжение роняет его на бок, а сила трения о поверхность полностью тормозит вращение.

С Венерой тоже в принципе понятно, похоже ей, бедняге, больше всего досталось, но поскольку в вакууме без разницы, где верх, а где низ, планета стала вращаться будто бы «вверх ногами». Словно бы волчок вращался не на поверхности стола, а с обратной стороны столешницы, с волчком такой трюк не пройдет, его естественно силой гравитации потянет к полу.

Уменьшить угол наклона оси волчка, можно придав ему дополнительное вращение, воздействуя на него по направлению оси вращения. По идее, если Урану придать дополнительную скорость вращения, ось его должна будет стремиться к вертикали, уменьшая свой угол, по мере увеличения скорости вращения.

Д.И.В.:
Климат на Земле изменялся не вследствие изменения орбиты - одна должна очень сильно измениться…

По поводу зависимости наклона оси и смены времен года я с вами согласен, т.е. чем ось вращения ближе к вертикали, тем устойчивее и ровнее климат на планете и наоборот, чем больше угол наклона, тем климат более изменчив и контрастен. Но резкое похолодание тогда должно было возникнуть только в определенной части Земли, а на другой по-прежнему должно было быть тепло.

Думается, что объяснение этого есть в вашей цитате из ТД: «…Солнце и Луна не светили больше над головами этой части Потом-рожденных;…». Это могло возникнуть, как раз из-за присутствия в атмосфере пелены, состоящей из пыли и пепла, которая могла возникнуть из-за воздействия на поверхность Земли какого-то тела или силы, поэтому люди перестали за этой пеленой видеть на небе Солнце и Луну. Наверняка есть в древних книгах упоминания о периоде тьмы или темноты, что-то подобное мне очень смутно припоминается, но уже не помню, где встречал.

В принципе я склоняюсь, чисто интуитивно, к точке зрения, что некогда по планете ходили великаны, добавляет уверенности ряд скупых вещественных доказательств в виде археологических и палеонтологических находок.
Но все же похоже остается большой вопрос - каковым все-таки должно быть поведение нашей планеты, т.е. ее космические характеристики, в те незапамятные времена, чтобы на ней могла существовать жизнь плотных существ бОльшего, по сравнению с нашим, роста?

Д.И.В.:
Знаете, СЭШ, тут, в данном случае, когда мы говорим про планеты, про причины того почему та или иная планета имеет тот или иной наклон оси - простая логика не может быть применена как мне кажется.

Я с вами в целом согласен Д.И.В., но «на безрыбье и рак рыба», т.е. если нет других способов подхода к вопросу – подойдет и логика. Вообще логика неплохой инструмент познания в сочетании с интуицией, они друг друга инспектируют и взаимодополняют.

Д.И.В.:
Она лежала на спине, на боку…

Интуиция как раз подсказывает, что планеты формируются все же вертикально по оси, а «наклоняются» в результате внешнего воздействия, что в некоторой степени подтверждается манипуляциями с волчком и логическими выводами из этого. Любое тело подчиняется физическим законам, но как все это выглядит на высших планах бытия, мне неизвестно (стараюсь пока особо не вникать в это).

Кстати, в вашем отрывке из Станц, прослеживается четкая последовательность. Сначала, в процессе формирования планеты, на ней возникала примитивная Жизнь, которую она «сбрасывала с себя», видимо каждый раз путем наклона своей оси, и в итоге (в завершении своего формирования), оказалась на спине, на боку. Т.е. ось Земли из одного положения, постепенно приняла другое.

Думается, что выражение «на спине» - это наклон оси в 90 градусов, а выражение «на боку» - уточнение, что планета движется по орбите вокруг Солнца, если бы еще было уточнение на каком боку (левом или правом), это бы еще и указывало направление ее движения по орбите.

--------

Есть еще один интересный момент по данной теме. XVIII династия фараонов в древнем Египте. А конкретно фараон Эхнатон (Аменхотеп IV), его жена Нефертити и их дети.

Во время своего правления фараон Эхнатон, провел кардинальные религиозные реформы в стране, самой главной из которых, было упразднение культа Амона - Ра (в других религиях – подобное сочетание, могло бы звучать, например как, Атма - Прана, Шива - Шакти, Дух Святой – Благо) и становление нового культа поклонения - Атону (Единому Мировому Богу).

Лик и тело Эхнатона и вправду необычны. У него было сильно вытянутое, с крупными чертами, лицо; длинная шея; длинные тонкие пальцы; женская грудь; высокая талия; очень широкие бедра; предположительно фараон обладал еще и большим ростом, около 5 метров.

Фараон Эхнатон:



http://a-ura.narod.ru/images/ah1.jpg *



http://a-ura.narod.ru/images/ah2.jpg



http://a-ura.narod.ru/images/ah3.jpg



http://a-ura.narod.ru/images/ah4.jpg

Есть две версии подобной необычности внешнего облика фараона, одна говорит, что «уродства» - результат инцеста, а второй, что якобы сам фараон приказал исказить свои скульптурные черты, дабы его не обожествляли, а просто считали юродивым.

Первая версия сомнительна, поскольку генетические изменения рожденных после инцеста детей, отражаются и на их детородной функции, а Эхнатон был весьма плодовит и имел множество сыновей и дочерей.

Вторая версия сомнительна, поскольку в те времена, когда культ Атона получил свое развитие, приоритет делался на реализм и истинность подачи информации, это отражалось во всех сферах жизнедеятельности, в том числе и в искусстве. Т.е. художникам и скульпторам предписывалось изображать объекты такими, какие они есть на самом деле, без приукрашивания или доли искажения. Символом правдивости в то время была очень почитаемая нитера Маат – богиня Истины (символ Истины).

С другой стороны, скульптурный образ Эхнатона в целом, содержит в себе, как мужские, так и женские признаки, такое сочетание могло символически отображать гармонию между мужским и женским началом, т.е. являться символом высокой духовности человека, высеченного в скульптуре. Подобным образом изображают лики божеств и высокодуховных людей в религиях, которые имеют одновременно как мужские, так и женские черты лица, например лик Кришны, Будды или Христа.

*На первой фотке скульптура Эхнатона из Каирского музея, высота статуи 5 с небольшим метра, исходя из художественного реализма той эпохи, предполагается, что и сам Эхнатон был такого же роста. Нефертити, жена Эхнатона, была немного ниже своего мужа, приблизительно 3,5 метра.

Жена Эхнатона Нефертити:



http://a-ura.narod.ru/images/nf1.jpg



http://a-ura.narod.ru/images/nf2.jpg

Обе статуи Нефертити найдены в Тель-Эль-Амаране, городе, построенном в самом центре Египта, в эпоху Эхнатона.

Обратите внимание на высокие головные уборы Эхнатона и Нефертити, они скрывают весьма необычные по форме черепа. На второй фотке обнаженная Нефертити, вместо высокого головного убора, на ее голове что-то на подобии «купальной шапочки», подчеркивающей форму черепа.

Некоторые из детей Эхнатона и Нефертити:



http://a-ura.narod.ru/images/b.jpg



http://a-ura.narod.ru/images/d.jpg

Видно, что черепа имеют весьма необычную форму, не характерную для представителей нашей расы. Они явно больше по объему, чем череп современного человека и не являются результатом деформации «обычного» черепа.

Необычный череп:



http://a-ura.narod.ru/images/skull.jpg

Череп, найденный в Перу, если я не ошибаюсь храниться в перуанском музее. Исходя из аннотации к фотке, объем внутричерепного пространства этого существа в 3 раза больше, чем у человека. Т.е. это не намеренная деформация головы, как это принято у некоторых племен, видимо для большей схожести с обликом предков, череп этого существа естественным образом с возрастом принял такую форму и такой объем. Где-то читал, что подобную форму черепа имели Атланты, такие же черепа были у Эхнатона, Нефертити и их детей.

По древним преданиям появление на свет Эхнатона и Нефертити было следующим, царь Аменхотеп II, под влиянием бога Тота, не стал передавать трон своему сыну, а обратился к двум представителям атлантической расы, с просьбой родить ребенка, для передачи ему царства, и на свет появился Аменхотеп III. В последствии, у Аменхотепа III родился сын, которого назвали Аменхотеп IV (будущий Эхнатон). В то же время у этих двоих из расы атлантов родилась девочка, которую назвали Нефертити, и которая потом стала женой Эхнатона. Уффф… тяжеловато, будто бы длиннющий сериал какой-то пытаешься пересказать вкратце.

Таким образом получается, что какое-то время Египтом правили прямые потомки атлантической расы, отличавшиеся и внешностью и ростом, а самое главное в этот период произошли кардинальные изменения в мировоззрении, религии и культуре египтян.

Умер Эхнатон, той же смертью, что и Гаутама Будда, от отравления ядом. Разница в том, что Эхнатона отравили намеренно, а Будду случайно, по незнанию, поскольку поднесенное ему блюдо было приготовлено неправильно и содержало остатки яда. Оба поняли, что отравятся, но все-таки и тот и другой приняли подношение.

1. Большинство из выложенных в начале темы изображений являются скриншотами из фильма "Заговор Орион", т.е. фотографиями не являются. Сам фильм вызывает в основном смех - слишком там все передернуто. Однако, имеются материальные доказательства существования гигантских человекоподобных существ и в музеях (!) мира...
Например, на данной фотографии (на которой есть телефон автора находки) изображена кость фаланги кисти (верху - нормальная, внизу - найденная):

На этой фотографии изображена челюсть 16 сантиметровой ширины (у современного - примерно 8 см), которая находиться в Турции (Гатела):

2. Андрей Макаревич, осуществляя руководство некоторыми экспедициями (Нан-Мадол, Йомагули и т.д.), в видеоотчетах по этим экспедициям (фильмы "Невероятный Нан-Мадол") приводит документальное подтверждение (отчет археологических исследователей), в котором утверждается о найденных гигантах; однако, абсолютные размеры даже в том отчете не были указаны (проводник, который в детстве помогал археологам, утверждает о размерах примерно в 3 метра).
3. Упомянутые в теме "нефилим" имеют дословный перевод НЕ "ангелы божии" и НЕ "падшие ангелы". Контекстуальный перевод этого слова - "те, что спустились с небес" (если бы они не могли возвращаться на небо, то были бы "скинутыми с неба", но так как они могли возвращаться на небо, то они спустились, а не были скинутыми, т.е. падшими). Канонические переводы переводит это слово как "исполин" вполне обосновано, так как "нефилим" были гигантами - от 3 метров до 50 метров (среди первых). И были гигантскими ФИЗИЧЕСКИ, а не эфирными! Находят следы обуви, раздавившей трилобитов, явно не современного размера (ради интереса предлагаю найти размеры прокрустова ложа и оценить размерчики), шаг этих существ был также явно не современного значения. Находки по типу показанной выше, просто выбрасываются из вида, так как господствующей научной парадигме, основанной на теории расиста Дарвина (название его труда - "Происхождение видов путем естественного отбора ИЛИ Выживание привилегированных рас" - посмотрите на титульные листы английских оригиналов), не выгодно существование таких гигантов. И эти нефилим вступали в браки с "дочерьми человеческими" (кстати, библейский Голиаф - один из рода таких потомков; это церковники требуют делать рисунки что будто бы Давид был "пастушком", т.е. мальчиком, хотя по тексту Давид - царь, пастух (пасут скот, например, "скот Ра", рабочих, "рабов божьих", или современных "ревностно ждущих", т.е. последователей "Огненного Барана"), уже взрослый. Просто Голиаф был большим...
4. Сам термин, который переводиться как "Бог" в русскоязычных текстах, с древнееврейского транслитерируется как "Эл" (дословно - "высокий", также имеет значения "хозяин", "господин"). "Нефилим" были одними из этих "эл" ("элохим", "элоим" в различных транслитерациях), которые были физически высокими. На изображениях народов мира они всегда изображаются по сравнению с людьми намного выше (только транслитерация терминов этих существ звучит как "элу" - "высокие", "хозяева", "господа", "владыки", а люди были "рабами божьими", "скотом", "для того, чтобы таскать корзины элу").

brahman

---

Что то не сходится с вашей историей. Имею в виду насщёт эфирных и физических.

---

Я констатировал факты наличия следов обуви, которая обладает размерами далеко превосходящими размеры современного человека (в принципе, это не является важным, так как явлению наплевать кто его зафиксировал, но эти следы обнаружил один из академиков еще старой школы Академии наук). Так что это далеко не моя история.
Пятидесятиметровые гиганты были на раннем этапе - затем стало происходить уменьшение размера по вполне объективным причинам. Люди также были несколько большего размера, чем современные (фактическая причина - падение давления). В Египте имеются памятники типа колоссов Мемнона, колосса будто бы Рамсеса таких размеров, что если они "встанут", то размер их будет даже более 50 метров; есть свидетельства, что они изображают самих создатели (вернее, приказавших создать) колоссов. Вес только пьедестала этих колоссов от 500 до 750 тонн. Масимальная грузоподъемность современных кранов - 320 тонн... Дальше думайте сами... Какие там они были - эфирные или все-таки физические... В принципе, эфирное тело также является физическим (просто ортодоксальная наука ее не признает, хотя она легко фиксируется даже визуально).

Фильмы являются всего лишь фильмами. Да, в них высказываются различные точки зрения, которые имеют право на существование. Проблема в том, что "технической документации" на мир как-то не найдено, поэтому любая точка зрения является также всего лишь точками зрения.
От себя по данному конкретному вопросу (т.е. по теме) уже высказался - эти гиганты являются реально существовавшими и до сих пор существующими (правда они сильно уменьшились - в настоящий момент около 3 метров), причем существующими в плотном вещественном теле.
Уважение на тот свет передавать пока не научился...

brahman

---

про какие-то мумии говорите? Или из пепла?

---

Нет. Живых. "Элу" до сих пор живые и не вымирали. Раньше они перемещались на объектах, которые изображались схематично (хотя некоторые совсем не схематично). Например, как на этой царской печати Дария:

Или, например, как на этой прорисовке цилиндрической печати, найденной на Крите (на заднем фоне; эта печать в свое время наделала много шума в научной среде, но общественной реакции практически не было, так как общество, видимо, в основном, интересуют другие вопросы - с каким курсом на сегодняшний день меняются невозобновимые ресурсы на бумажки, в каком месте можно купить наркотики - табак, чай, кофе, алкоголь и т.д.):

Теперь их транспортные средства изменились.

Никаких тем я и не предлагал пока...
Есть разница между прорисовками печатей и рисунками... Первые приводят при условиях, когда цельной печати (одной печати!) привести не получится (есть несколько разрозненных источников, копий, описаний и т.д.), по причине разрушения этой самой печати. А вторые являются художественным выражением мыслей (впрочем, это не значит, что изображенная на них информационно-формовая структура не существует в реальности).
Однако все это не относиться к теме, предложенной автором. За сим участие в данной теме прекращаю...

«…Врил «Наступающей Расы» (роман Э.Бульвера. – прим. ред.) был обычным достоянием рас, уже исчезнувших.

А так как сейчас и само существование наших гигантских предков подвергается сомнению,

хотя в Гималаях, на территории, принадлежащей вам, мы имеем пещеру, полную скелетами этих великанов,

– и огромные размеры их неизменно рассматриваются как единичные причуды природы,

то так же и врил (или Акаша, как мы называем) рассматривается, как невозможность – миф…»

«Письма Махатм».

Д.И.В.

---

Вы смешиваете слова "ЭЛОХИМ" и "НЕфИЛИМ"

---

Потому, что это почти одно и тоже. Вы не забывайте, что у практически каждого слова алфавитного языка (в том числе и древнееврейского) есть несколько значений. Примеров этому Вы сможете привести самостоятельно огромное количество.
Однако, Вас кто-то обманул насчет слова "эл". Да, в русских текстах это слово переводиться как "бог". Но у этого слова есть и прямое значение, которые и было приведено. Есть еще одна проблема - я читал не только Троянскую Дезинформацию (которую Вы и другие называют Тайной Доктриной), но и некоторые тексты, на которые авторы в ней ссылаются. Не встречали в продаже такие книги как "Краткое изложение произведений школьной программы", в которых настолько все переврано, что тот, кто читал оригинальные тексты сильно удивляется - как эти книги можно, вообще, использовать для обучения? Так вот, по моему мнению, ТД - и есть такая книга. Я не собираюсь ни Вам, ни кому-либо другому доказывать, что это так. Даже здесь на форуме есть люди, которые считают себе осведомленными о произведениях, которые описаны в ТД, но на самом деле они их даже не читали (читали только выдернутые цитаты ТД)! Да, далеко не все в ТД - ложь, но многое переврано, передернуто, потеряно во время перевода (тот, кто читал тексты на english, согласятся), поэтому и не принимаю ссылки на ТД как на истину в последней инстанции - только как что-то, что можно проверить, а проверить там многое и нельзя.
НЕФИЛИМ - это одни из ИГИГОВ ("те, что наблюдают и видят"; в "Энума элиш" в таблице VI написано, что "...триста на небе он выставил стражей. Земле такую же долю назначил. Шестьсот поселил их на земле и небе."). И они - одни из "элоим" (Вы правильно сказали, что это множественное число от слова "эл", как и писалось выше), т.е. на русском языке "боги"... Причем, в физическом теле. НЕФИЛИМ, ИГИГИ являются частями ЭЛОИМ.
Вот только если Вы считаете, что они были "еще более совершенными" потому, что "отказались творить", то...

Д.И.В.

---

Вы самонадеянный, лишенный здравого смысла спорщик. Элохим и Нефилим - это совершенно разные вещи. Даже то, что Элохим - небесные существа, а Нефилим земные - доказывает это.

---

Он имеет свое мнение по ТД - и слава Богу! Зачем нам слепое преклонение - критика есть перевейшее лекарство от застойного догматизма.
ТД - лишь указывает направление где искать, а не есть готовое знание - прочитал и можно почивать на лаврах ибо мудрый уже.
И касаемо Элохим и Нефилим, относительно идеограмматики каббалы - родственные понятия, т.е. путем перестановок в определенном ключе можно начертать слово Нефилим из Элохим и наоборот. Перестановка "в определенном ключе" сама по себе указывает место или отношение одного термина к другому и к примеру, известный символ змея закусывающего свой хвост - как раз один из таких ключей, указывающий порядок перестановки.

Иэ всего выше сказанного тему гравитации затрагивает только dusik_ie. Но рост существ, населяющих планету, на прямую зависит от силы гравитации. Чем больше гравитация, тем ниже существа и наоборот. Но гравитация зависит от массы. Согласно научных данных, ежегодно на нашу планету выпадает до 1000000т. метеоритов и космической пыли. Перемножить это число на сотни тысяч (не говоря уж о миллионах) лет, да взяв еще поправку, что в прошлые времена в космосе межкосмического вещества было больше и выпадало оно на планету в большем объеме чем сейчас, и отнять полученную массу от массы современной Земли, мы получим ее массу в те времена которые нас интересуют. Наверное существование гигантов в давние времена можно доказать математически.