Rodnoy

---

это Ваше правило в первую очередь следует применить к самому этому Вашему правилу...

---

Ну вот и я о том же... В таком стиле можно долго еще что-то к чему-то пытаться применять - для некоторых занятно. И все это занятное занятие подвисает в пустоте. Которая вовсе не есть Полнота. Направлений всего два (реально) - вверх или вниз. А шатания под разными углами - только иллюзия самостоятельности и независимости.

Quote

---

Ziatz :
> Не хочет ли Джей запатентовать какой-то иной способ и сказать свое веское слово в "аналитической теософии"?..

По-моему, никакой аналитической теософии не существует. Есть сравнительное изучение; есть синтез (а не анализ) науки религии и философии. Впрочем, и то и другое — тоже не теософия, а лишь пути к ней. "Аналитическая божественная мудрость" — вещь философски невозможная, ибо это определение внутренне противоречиво. Анализ — свойство скорее низшего манаса, но уж никак не буддхи, не говоря уж о более высоких, "божественных" планах.

---

А мне кажется такой термин имеет право на существование. Если даже на будхическом плане анализ не имеет смысла, то все-равно нужно учитывать, что подавляющее большинство из стремящихся находятся в лучшем случае на ментальном плане. А на ментальном плане как раз анализ может оказаться лучшим помощником в постижении теософии.

Блаватская часто стимулировала к анализу словами "как вверху, так и внизу", указывая на то, что изучая и анализируя малое, можно прийти к познанию великого. А в северном буддизме, как Вы знаете, аналитической медитации придают такую же важность, как созерцательной.

Существуют ведь, например, термины "аналитическая философия", "аналитическая математика", так почему тогда не может существовать термин "аналитическая теософия", который может означать постижение теософии через анализ?

> Кто бы ни был автором Ж.Э., несомненно, это - учение, которое по достоинству стоит в одном ряду с Евангельским учением Христа. Но в том, что автором был Махатма М. сомневаюсь.

Ведь и авторство Христа сомнительно. Так что авторство — не главное

Игорь Л.

---

и в Бхагавад-Гите (тоже, кстати, учение Сердца, а не доктрина Ума).

---

"Учение Сердца" не потому таково, что безумно, а потому, что глубоко, и противопоставляется не "Доктрине Ума", а "Учению Глаза", т.е. поверхностному. И для того, чтобы его постичь, нужно не отбрасывать разум, а развить его настолько, чтобы он проникал в суть, а не застревал в буквах и навеянных ими сладких картинках.

Для тех, кто еще не знает.
Махатмы М., К.Х. и Блаватская принадлежали к Транс-Гималайской школе Раджа Йоги.
Оллкотт не был учеником Махатмы, подобным Блаватской.
О том, как подбирают себе учеников Махатмы, можно узнать от самого Махатмы.
Предлагаю вниманию теософов небольшой отрывок из книги Блаватской "Из пещер и дебрей Индостана".
Читайте и размышляйте те, кто хочет понять хоть что-то об ученичестве у Махатм.
Тот, кто поймет, никогда уже не будет верить заявлениям милых светских дам о своем ученичестве у Транс-Гималайских Махатм М. или К.Х.


«…- Такур! ради всего для вас дорогого!.. - воскликнул наш президент умоляющим голосом. - Прошу вас во имя всего нашего общества, во имя науки и человечества!.. Вы знаете, я не трус. Я не дорожу жизнью, и если хотя в конце ее не блеснет для меня луч истины, то чем... скорее этот конец... тем лучше!.. Только наставьте меня раз на путь истины, и клянусь никогда ей не изменить...

Такур отвечал: не сейчас.

- Хорошо, - вдруг обрадовал он полковника. - Теперь, когда вы завтра, вероятно, будете освобождены от ваших двух англичан, я могу вас пригласить к себе, в Д*** поместье. До вашей поездки к свами Дайананду остается еще две недели... Раз у меня, полковник, я вас подвергну одному предварительному и небольшому испытанию. Останетесь вы победителем - хорошо, быть вам моим челой на семь лет. А нет, ну, тогда все останется по-прежнему. Согласны?..

- С радостью, с радостью!.. - суетился наш развеселившийся президент. - И вы увидите, такур, что я не ударю лицом в грязь ни перед каким испытанием!..

По окончании разговора такур попросил меня отправиться к мисс Б*** узнать о ее состоянии. Все трое, т. е. Гулаб Синг, полковник и Нараян, заперлись затем одни в палатке. Когда я вернулась часа через полтора, полковник весь сиял.

- Знаете, - произнес он радостным шепотом, - как скоро ушел Нараян, - такур допускает меня к "первому искусу"...

- Знаю; ведь это он при мне вам обещал, если счастливо пройдет предварительное испытание.

- Нет, это совсем другое... он позволяет мне попробовать кхумбаки и пураки... когда бы я ни пожелал!

- Господи!.. - в ужасе всплеснула я руками. - Да ведь это вы, значить, будете висеть вниз головой и не дыша по целым часам?.. Да с вами будет непременно удар!.. В своем ли вы уме?..

- Почему же непременно удар? Все зависит от силы воли, а в ней у меня недостатка никогда не было, - немного обидясь отвечал О*.

- Ну, как знаете... Только смотрите, не смеется ли он над вами... Он только желает вам доказать, как совершенно неспособен европеец к подвигам индийского аскетизма...

В первый раз со времен нашего знакомства достойный американец чуть не разбранился со мною за это замечание. Он приехал де изучать "тайные науки" и изучить их.

- Да вы на что же решились?.. - рассердилась я наконец. - Факиром, разрисованным коровьим навозом желаете быть или раджа-йогом? Так ведь вы или забыли, или не знаете, что первым настоящая гупта-видья столько же знакома, как и вам, а настоящие раджа-йоги, такие как такур, вниз головой и вверх ногами не висят и мозгов себе вверх дном не перетряхивают.
Последний аргумент видимо поразил его.

- Как?.. Разве такур не практиковался в 86 позициях, предписанных "Йогой" Патанджали?..

- Очень это похоже на него, который всегда говорит с таким презрением о юродствах "хатха-йогов", т. е. тех, которые, следуя мертвой букве учения Патанджали, стоят по целым дням на голове, - отвечала я, окончательно разозлясь.

- Но как же он дозволяет мне?

- Дозволяет, чтобы отвязаться от вас, потому что вы пристаете к нему слишком, и он желает вас проучить вероятно... Не сердитесь, полковник; но где же вы когда-нибудь встречали факира или даже простого байрага-госсейна (странствующего монаха) с таким, как у вас, брюшком?

О* снова обиделся, даже огорчился.

- Но я могу похудеть; я только желаю ему показать силу воли моей, доказать, что не одни индусы достойны посвящения в высшие "тайные науки".

- Не этими фокусами докажете вы это ему! Я его лучше вас знаю... Полноте, не морочьте себя напрасными надеждами! Благодарите судьбу и за то, что, принадлежа оба к ненавидимой и презираемой им "белой расе", видя лучше всякого другого нашу безусловную горячую к нему преданность, а быть может еще более за нашу искреннюю симпатию к его народу и уважение к родине его, нежели за первое, он делает такое неслыханное для нас исключение. Не требуйте от него того, чего он не может, не смеет нам дать, и довольствуйтесь крохами, которые он нам бросает по дороге.
- Но почему же, - не отставал от меня полковник, - скажите, почему! Ведь есть же у него ученики?

- Есть, да не такие, как мы с вами, дети гнилой цивилизации, наследники всех пороков Запада. Вот посмотрите на Нараяна: бедный малый - мистик и фанатик по природе; он живет и дышит им одним и готов по одному мановению пальца его положить за такура десять тысяч жизней, когда б имел их. А он никогда не будет у него принять челой, хотя он и природный индус.
- Но как же вы можете знать! Разве он говорил?..

- Ничего не говорил, а знаю; хотя бы потому, что лучше вас понимаю Патанджали и что я не в первый раз в Индии.
Несчастный Нараян не может сделаться раджа-йогом, потому что он женат.

- Да ведь он женат еще пока номинально: его жене всего одиннадцать лет. Это только обручение.

- А разве такур имеет право разбить всю жизнь молодого, ни в чем неповинного существа? Разве он такой человек? Вы забываете, что брось теперь Нараян жену, она будет обесчещена до дня смерти. Не только она, но и все ее родные и родственники до седьмого колена лишаются касты...
- Несчастный молодой человек!.. - с сердечным соболезнованием воскликнул полковник.

- Но... ему, быть может, еще улыбнется счастье... она, быть может, еще... умрет? - наивно добавил он.

- Бедная, маленькая Авани-бай! Как вам не стыдно надеяться на ее смерть!..

- Да я вовсе и не надеюсь на это... но ведь все может случиться... и я ведь только из желания ему добра...

Не успел он еще договорить последнего слова, как произошло нечто необыкновенное. Мы стояли на заднем дворе станции под деревом и говорили почти шепотом, а палатка такура находилась, по крайней мере, за двести шагов оттуда. Вдруг, словно из густой листвы мангового дерева, над нашими головами раздался чистый, звучный голос Гулаб Синга в ответ на эгоистическое замечание нашего президента, который так и замер на месте...

- Тому, кто строит собственное свое счастье на несчастии другого, - не быть никогда раджа-йогом!.. - явственно произнес голос.


Начатые почти над нашим ухом, последние слова фразы, как бы постепенно удаляясь, прозвучали где-то далеко и наконец слились с жалобным завыванием и хохотом голодных шакалов в поле….»


* * *


«…Письмо было распечатано, и прочтенное сперва про себя, затем сообщено всем нам громко. Оно было коротко, но содержало интересные для всех нас известия.

"Посылаю вам, любезный полковник, - писал такур, - обещанного мной наставника в интересующих вас науках. Субраманья-Мурга-Анандам-Свами - для сокращения называйте его Анандой-Свами - молод, но он уже достиг предпоследней ступени, ведущей во внутренний храм гупта-видьи. Он член Братства Рощи, стало быть вполне знакомый со всеми приемами различных систем, как они практикуются той или другой сектой. Не быв индусом, вам нельзя, конечно, следовать ни одному из специальных методов, усвоенных сектами, но вам предоставится выбор из учений лучших школ и таким образом вы будете в состоянии выучиться многому...

Сожалею искренно, что даже в случае вашей полной победы над искусами,
вы не можете все-таки принадлежать к нашему ашраму:
вы были женаты, отцом семейства и светским человеком - три непреодолимых препятствия к раджа-йогизму"...

На этой фразе полковник слегка запнулся, и на секунду его голос оборвался и задрожал. Как эхо раздался, в далеком углу, еле слышный, но полный сердечной муки вздох, скорее похожи на стон... Быстро взглянув в ту сторону, я увидела исчезающую в темноте высокую фигуру на мостике...

"Бедный Нараян!" вздохнула я про себя, прося полковника продолжать чтение. Никто не обратил внимания на этот вызванный страданием звук; никто - кроме, как мне показалось, новоприбывшего. Тяжелые веки медленно приподнялись, и из-под густой бахромы ресниц сверкнул устремленный на мостик взгляд. Загадочное выражение этих глубоких, темных, как ночь, глаз поразило меня так сильно, что, мысленно рассуждая о его значении, я не расслышала окончания письма такура и должна была попросить полковника передать мне его для прочтения.

"... Впрочем", прочитала я далее, "в случае если, вы выйдете победителем, это не помешает мне считать вас моим челой в некоторых отношениях. Но не надейтесь когда-либо сделаться раджа-йогом. Это положительно невозможно.»

"Из пещер и дебрей Индостана" Е.П.Блаватская.


* * *

Quote

---

Несчастный Нараян не может сделаться раджа-йогом, потому что он женат.
- Да ведь он женат еще пока номинально: его жене всего одиннадцать лет. Это только обручение.
- А разве такур имеет право разбить всю жизнь молодого, ни в чем неповинного существа?

---

Кстати это самый сомнительный момент во всей этой истории. Неужто это обстоятельство не было известно, когда Нараяна принимали на испытание? И почему сразу не сказали о нём? Не исключено, что истинная причина отказа была другая, а жену выставили в качестве формальной причины. И в случае успеха Нараяна учитель нашёл бы, как урегулировать этот вопрос. Иначе получается, что его с самого начала водили за нос, теша тщетными надеждами, тогда как с самого начала было ясно, что он не мог быть учеником.

Ziatz

---

Кстати это самый сомнительный момент во всей этой истории. Неужто это обстоятельство не было известно, когда Нараяна принимали на испытание?

---

Кто сказал, что Нараяна ПРИНИМАЛИ на испытание?
Где это написано?
Из текста книги можно понять, что Нараян ходил за Такуром "как тень" и что он просил принять его, но ему было отказано.
Известно, что Махатмы Транс-Гималайской школы раджа-йоги женатых людей не принимают в ученики. Это связано не только с физиологией, но и с кармой.
И Такур ничего не стал бы "урегулировать" в этом вопросе, т.к. это - вмешательство в карму. ОНИ (Махатмы) этого не делают.
Это Владыка Елены Ивановны делал своим ученикам подарки, кому - ребеночка пообещает (Хоршам), кому - еще чего-то.

Еще один небольшой отрывок из книги:

«…В дороге Нараян был неузнаваем и находился как бы под гнетом невыносимого бремени или печали. Бабу вертелся как бес пред заутреней; Мульджи по обыкновению молчал; а я думала, думала до одурения... Чтo такое происходит между такуром и Нараяном?.. Чтo это за тайна... Кто знает!..»
«…. Вот посмотрите на Нараяна: бедный малый - мистик и фанатик по природе; он живет и дышит им одним и готов по одному мановению пальца его положить за такура десять тысяч жизней, когда б имел их. А он никогда не будет у него принять челой, хотя он и природный индус.
…. Несчастный Нараян не может сделаться раджа-йогом, потому что он женат…
======================
…- Не сердитесь на меня, упасика, и простите, что я потревожил вас, - раздался снова голос Нараяна, уже более ровный и спокойный.

- Сердиться на вас, мой бедный Нараян? За что же мне сердиться; ведь вы пошутили? - прервала я его, не зная сама, что сказать.

Он привстал и снова сел на дорожке в обычной ему позе. Обхватив оба колена мощными руками и упершись в них подбородком, он сидел теперь, покачиваясь взад и вперед и вперив глаза в погибшие арали. Он видимо боролся, чтобы совладать с собой, и наконец преуспел: голос его уже не дрожал и не хрипел; но, когда он снова заговорил, в голосе этом слышалось столько непритворного страдания, что я невольно вздрогнула.

- Нет, я не шутил, - произнес он медленно и твердо. - Одно слово, и я бы убил его... Не все ли равно? Ведь моя жизнь так или иначе пропала...

- Но почему же? Что такое случилось? Не может быть, чтобы вы так волновались из-за одного этого дурака? Скажите, ведь не из-за него?

- Нет, не из-за него одного, - прошептал он чуть слышно, - а все же мне было бы легче, если б я мог убить пред смертью хоть одного из этой нестерпимой для нас расы!!

- Убить... Как вы это легко говорите... Ведь это же ужасное преступление!.. А что сказал бы такур?..

- Ничего не сказал бы. Что ему за дело до меня! - еще тише произнес он.

- Но ведь вы... его чела?..
Он весь вздрогнул, и его всего перекосило, точно его кто полоснул ножом по сердцу. Он припал еще ниже к коленам, и вдруг из его груди вырвался такой вопль отчаяния, что я совершенно растерялась... Я чувствовала, что бледнею и не в состоянии выносить этой сцены долее.

- Нет, я не чела его. Он мне отказал... Он прогоняет меня!.. - зарыдал бедный колосс, словно пятилетнее дитя.
"Вот оно что!" - вдруг догадалась я. - "Это значит, англичанин является здесь только переполнившей чашу каплей!" И вдруг мне вспомнилось видение... сон... то, что я видела или что представилось мне, будто я видела накануне ночью в Баратпуре. Нараян обнимал ноги такура. Но ведь то был сон? или взаправду все это происходило в действительности и я видела эту сцену наяву?

- Когда же он вам отказал?

Вдруг послышались поспешные шаги. Нараян вскочил и, быстро наклонясь, сказал мне шепотом...

- Прошу вас, сохраните мою тайну нерушимо!.. Ни слова об этом никому... Вам я еще пригожусь!.. Но не говорите мистеру О... Я ухожу…»

«Из пещер и дебрей Индостана» Е.П.Блаватская

Djay

---

Ваш ум, как раз застреваете. Да и у Совы тоже. Правда не замечает этого.

---

Будьте хоть немного более самокритичны.
Обратите внимание на главном - принадлежность Блаватской и ее учителей к школе Раджа-Йогов!
Сравните, наконец, то, "что и как" говорил Учитель Блаватской с тем, "что и как" говорил Владыка Елены Ивановны Рерих и признайте, что это - совершенно разные Учителя.
Я ничего не имею против Рерих и ее Владыки, но пусть она не говорят о том, что её Владыка - это Махатма М.
Это как раз тот случай, о котором говорила Блаватская, что "они присваивают себе имена наших учителей, берут за основу наше учение, но переделывают его на свой лад"Если обаяние светской дамы способно так легко ввести Вас в заблуждение (как и Зину Фосдик), то для меня всегда будут более авторитетными слова Блаватской и Махатм, а не светских дам, объявивших себя ученицами Махатм и перекроившими "ТД" на свой лад.
ИМХО!
Кстати, об уме. Вашем и нашем.
Наш стремится не верить никому на слово, а пытается самостоятельно во всем разобраться, используя для этого все, доступные источники информации. Мы не верим слепо тому или другому авторитету, только потому, что этот "авторитет" так сказал, а Вы - верите.
Вы (рериховцы вообще), на все аргументы возражаете, но вместо встречных аргументов, цитируете то, что сказала Рерих или её Владыка.
Почему бы Вам не процитировать то, что говорили оппоненты Рерихов, их современники?
Ваш ум откидывает неудобные факты, не обращает на них внимания, как будто они от этого перестанут существовать.
Простите, но это - страусиная позиция.
Закрывать глаза на факты и продолжать верить бездоказательно - это ФАНАТИЗМ.
Неужели ли Вы и это будете оспаривать?
Скажите, ну как можно поверить, чтобы Учитель Блаватской сказал, что "организм Блаватской был отравлен наркотиками"? Как можно поверить в это, зная что Махатмы не берут таких людей в ученики.
Одного этого факта вполне достаточно, для мыслящего человека, чтобы не признавать во Владыке Елены Ивановны Учителя Блаватской.

Я в частности имел в виду и эту фразу тоже:

"- Но ведь вы... его чела?..
- Нет, я не чела его. Он мне отказал... Он прогоняет меня!.."

Т.е. у Блаватской складывалось впечатление, что он чела. Так или иначе, его намерение стать учеником было очевидно в течение долгого времени. Почему же ему отказано было только потом?
"Урегулировать" — я имел в виду, как-то устроить жизнь его малолетней жены. Откуда мы знаем, может она тоже кандидатка в ученики.

Ziatz

---

Так или иначе, его намерение стать учеником было очевидно в течение долгого времени. Почему же ему отказано было только потом?

---

1. Возможно, мощный поток намерения и устремления, сформированный в этом воплощении Нараяном, необходим ему, чтобы в следующем рождении привести к желанной цели.
2. Возможно, это его кармическое наказание за какие-то "грехи" прошлого. Отработав ситуацию в теле Нараяна, он будет свободен в следующем воплощении и сможет стать принятым учеником.
Скорее всего, в наличии сочетание обоих пунктов.

Татьяна

---

Скажите, ну как можно поверить, чтобы Учитель Блаватской сказал, что "организм Блаватской был отравлен наркотиками"? Как можно поверить в это, зная что Махатмы не берут таких людей в ученики.

---

Возможно, для Рерихов это было не так уж трудно, если у них самих в аптечке был опиум:

Quote

---

02.I.1928
Запиши, Урусв[ати], ночные сообщения, это относится к одержимому. Предупреждения, чтоб избежать возможности ссор в лагере. Советую доктору дать ему некоторое количество опиума. Куладей обнаруживает деятельность. Меры Мною приняты, но вам надо воздержаться от раздражения. Советую одержимого не принимать в палатках и не ходить к нему. Разрешаю давать ему наркотики, ибо его организм больше негоден. Советую на ночь произносить семисловие, ибо могут быть неприятные проделки. Явление питания в течение многих веков дает существу силу. Но даже С[естра] Ор[иола] произнесла приговор — довольно.
<...>
Что озн. возглас “Джордано”? К смерти А[нни] Безант. Но она не была Джорд[ано] Br[uno]? Так она сама себя называет.

---

"Одержимый" - это, скорее всего, полковник Кордашевский. Кстати, заметьте, что запись датирована 2 января 1928 года, а Анни Безант скончалась только 20 сентября 1933 года. Вот ещё немного из тетрадей про вред и пользу:

Quote

---

23.II.1928
Можете спросить Меня, какие физические приемы полезны для Агни Йоги. Советую малую пранаяму утром, не более пяти минут, не нужно употреблять мяса, кроме копченого, овощи, фрукты, молоко, мучное как всегда полезно. Также изгоняются все вина, кроме лекарственного потребления. Опиум враг Агни Йоги. Тучи на небе тяжки для Агни Йоги. Советую обувь отделять резиной и утром прогуливаться, избегая дыма.

---

> Он вообще-то в природе существует?

Если и существует, то только в архиве КГБ, ибо был конфискован коммунистами в 1918 г.

Писаревой и Каменской. От него сейчас сохранился пролог и вторая половина первого тома. Собственно она и есть в издающемся сейчас переводе Е.И. Рерих, ибо с небольшими изменениями была включена туда.