Портал Теософического Сообщества - Forums - Эзотерическая астрология

[1] [2] [3] > 4 <

Author	Message
Ziatz Участник 12242 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia ?????? Occupation: ?????????? Age: 56	#85887 11.01.2010 02:11 GMT+03 hours
	Есть ещё такая цитата: "Есть семь основных групп таких дхьян-чоханов, которые можно найти и распознать в каждой религии, ибо они — изначальные Семь Лучей. Человечество, как учит нас оккультизм, разделено на семь отчётливых групп и их подразделения — ментальные, духовные и физические." (ТД т. I, с. 573 ориг.) Санскритские названия семи лучей есть на с. 515 т.I ТД. "Солнечный луч" Сушумна Блаватская называет высшим. (с. 522). Но об отождествлении конкретных личностей с конкретными лучами у Блаватской по-моему действительно ничего нет.
	Wit beyond measure is man's greatest treasure!
амоюн Посетитель 3 posts Location: Russia Occupation: амоюн Age:	#85895 11.01.2010 10:07 GMT+03 hours
	кто-скажет-страницу-в-тд-где-сказано- что в начале 21в нас-ждет -крупные-перемены или-я-ошибаюсь-я-помню-что-я-там-это-читал -Спасибо This post was edited by Ziatz (11.01.2010 10:46 GMT+03 hours, ago)

Djay Участник 2800 posts Location: Ukraine Occupation: Age:	#85896 11.01.2010 10:39 GMT+03 hours
	Quote sova : Djay Ну, о Лучах и их Правителях. скажем так, и у Блаватской написано. Где здесь написано, кто к какому лучу приписан? И где у них тут номера? Зато она там неоднократно подчёркивает, что номера всяких "принципов" не означают их ранжирование, т.к. у каждого они проявлены в разной степени, а потому "первый" у одного может оказаться "седьмым" или ещё каким у другого. Не закипай. Я прекрасно помню подобную тему на рерихкоме - там просто не получилось ничего сказать ввиду большого количества желающих высказаться. Иногда это вредит теме. А суть та, что Блаватская никогда не отрицала разделения по Лучам - так? Начиная от высших Иерархов священных планет, продолжая классами Адептов (строго принадлежащих к разным Лучам) и заканчивая всеми простыми смертными. А также всеми остальными монадами в разной степени развития. Где-то в ТД сказано(поищу, если надо), что принадлежность к Лучу - на всю Манвантару. Могу еще привести цитаты из книг Блаватской, но, думаю, что этот вопрос снят. Ты не можешь не согласиться. Расписано по именам. Такого у Блаватской не встречала. У Антаровой книга художественного плана и не напрасно взят именно подобный стиль, как на мое мнение. Это позволяет воспринимать суть, но не привязываться к названиям, именам и пр. Бейли не читала, именно потому что расписывала все она всерьез. У меня подобное вызывает сильные сомнения в правильности. Слишком сокровенная информация, чтобы ее выдавать любому, купившему книгу и удосужевшемуся сунуть туда нос. Я понятно объясняю свои взгляды? This post was edited by Djay (11.01.2010 11:24 GMT+03 hours, ago)

Ziatz Участник 12242 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia ?????? Occupation: ?????????? Age: 56	#85899 11.01.2010 10:48 GMT+03 hours
	> тд-где-сказано- что в начале 21в нас-ждет крупные-перемены Что-то не нашёл. Но может быть и в др. книге Блаватской? Она где-то пишет об эпохе водолея, но изменения, связанные с ней, больше будут касаться религиозной жизни и сознания в целом, чем физических перемен.
	Wit beyond measure is man's greatest treasure!
амоюн Посетитель 3 posts Location: Russia Occupation: амоюн Age:	#85905 11.01.2010 11:31 GMT+03 hours
	это-там-есть,-точно-не-помню-кажется-2том

dusik_ie Участник 2610 posts Location: Ukraine Сумская обл. Occupation: Инженер-конструктор Age: 58	#85908 11.01.2010 11:49 GMT+03 hours
	Djay Бейли не читала, именно потому что расписывала все она всерьез. Я не встречал (или не помню) у Бейли лучевых характеристик отдельных личностей. В любом случае, для подтверждения некоего конкретного утверждения, типа такая-то личность на таком-то луче, таком-то под-луче, должно быть расписано почему так и логически обоснованно. То, что я встречал и пользуюсь - есть общий принцип и общая характеристика. Во вторых, лучевая характеристика не есть какой-то альтернативный гороскопу анализ. Они соотносятся как один задает "рельеф местности" другой отношение между участниками некой игры на этой местности, что-то типа так
	ie
sova Участник 1348 posts Location: Maldives Occupation: : Age:	#85910 11.01.2010 12:06 GMT+03 hours
	Djay А суть та, что Блаватская никогда не отрицала разделения по Лучам - так? Она также никогда не отрицала, что в Антарктиде спрятаны военные базы маленьких зелёненьких человечков. И наличие в некой кроличьей норе Страны Чудес она тоже не отрицала. Прикинь, да? Ziatz Но об отождествлении конкретных личностей с конкретными лучами у Блаватской по-моему действительно ничего нет. Так кто ж это всё придумал? Всё-таки Бэйли?

Djay Участник 2800 posts Location: Ukraine Occupation: Age:	#85914 11.01.2010 12:23 GMT+03 hours
	sova Djay пишет: А суть та, что Блаватская никогда не отрицала разделения по Лучам - так? Она также никогда не отрицала, что в Антарктиде спрятаны военные базы маленьких зелёненьких человечков. И наличие в некой кроличьей норе Страны Чудес она тоже не отрицала. Прикинь, да? А не флудил бы ты, Володь? Нафиг твоих зеленых человечков. Это не первенство в песочнице - здесь я не уступлю. Читай, блин, матчасть. Из комментариев Е.П. к "Пистис Софии": Quote 1 Вероятно, это может прояснить следующий отрывок из "Тайной Доктрины", I (стр. 572-574). "Звезда, под которой рождается человеческое существо, говорит оккультное учение,- всегда будет оставаться его звездой, в течение всего цикла его перевоплощений в одной манвантаре. Но это не его астрологическая звезда. Последняя соотносится и связана с его персональностью, а первая - с ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬЮ. "Антел" звезды, или дхиани-будда, будет либо направляющим, либо просто надзирающим "ангелом", так сказать, в каждом новом перерождении монады, которая есть часть его собственной сущности, - хотя ее носитель, человек, может навсегда остаться в неведении об этом факте. Каждый из адептов имеет своего дхьяни-будду, свою старшую "двойную душу",* и они знают ее, называя "отцовской душой" и "отцовским огнем". Однако лишь при последнем и высшем посвящении они узнают ее, когда они встречаются лицом к лицу со светлым "Образом". Насколько много знал об этом мистическом факте Бульвер-Литтон, когда он описывал, пребывая в одном из состояний своего наивысшего вдохновения, Занони, стоящего лицом к лицу со своим Авгоэйдом? "..."Восхожу к Отцу моему и Отцу вашему"... [Иоан., xx, 17] - это означает ... что группа его учеников и последователей, привлеченных Им, принадлежит к тому же самому дхиани-будде, "звезде" или "Отцу", того же планетарного царства и подразделения, что и Он. Именно знание оккультного учения нашло свое выражение в обзоре об "Иддилии Белого Лотоса", когда Т. Субба Роу писал: "Каждый будда встречает при своем последнем посвящении всех великих адептов, которые достигли Братства в течение прошедших веков ... каждый класс адептов имеет свой собственный способ духовного общения, который связывает их вместе... Единственно возможный и эффективный путь для вступления в любое такое братство ... это поместить себя под влияние духовного света, который излучается из его собственного Логоса. В дальнейшем я покажу здесь ... что такое общение возможно только между людьми, души которых получают свою жизнь и питание от одного и того же божественного ЛУЧА, и что, так как семь различных лучей исходят от "центрального духовного солнца", все адепты и дхиан коганы подразделяются на семь классов, каждый из которых контролируется, направляется и защищается одной из семи форм или проявлений божественной мудрости". ("Теософист", том VII, август 1886 г., стр. 706.) Если ты продолжаешь в упор не видеть того, что Блаватская в одной своей книге приводит слова Субба Роу в подтверждение изложеных высказываний, а в другой свой книге - ссылается на эту же цитату, то я уже склонна согласиться с Родным о твоих методах дискутирования. Когда ты явно пропускаешь (или высмеиваешь) тебе неудобное, но всячески превозносишь то, что тебе нужно. Не к тому, чтобы тебя задеть, но я никак не могу иначе себе объяснить увиливание тобой от признания факта, что Блаватская сама говорила о разделении по Лучам. This post was edited by Djay (11.01.2010 12:38 GMT+03 hours, ago)

Ziatz Участник 12242 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia ?????? Occupation: ?????????? Age: 56	#85916 11.01.2010 12:46 GMT+03 hours
	> Она также никогда не отрицала, что в Антарктиде Она практически утверждала, кроме того, она оставила без замечаний более подробное утверждение об этом в книге "Человек: фрагменты" > Так кто ж это всё придумал? Всё-таки Бэйли? Возможно, и она, но от неё только конкретизация с именами и номерами. Это может быть и неверно, но не противоречит утверждению Чаттерджи в "Человеке".
	Wit beyond measure is man's greatest treasure!
sova Участник 1348 posts Location: Maldives Occupation: : Age:	#85919 11.01.2010 13:44 GMT+03 hours
	Ziatz > Она также никогда не отрицала, что в Антарктиде Она практически утверждала, кроме того, она оставила без замечаний более подробное утверждение об этом в книге "Человек: фрагменты" Про зелёненьких человечков в Антарктиде? Что-то я там таких подробностей не припомню, хотя ведь совсем недавно же редактировал. Ziatz > Так кто ж это всё придумал? Всё-таки Бэйли? Возможно, и она, но от неё только конкретизация с именами и номерами. Так я про эту бухгалтерию и спрашиваю (а не про то, о чём шумит Djay). А у Ледбитера этого ещё нет? Или у Вуда? Кто придумал, что ЕПБ относится именно к "первому лучу"? Тоже Бэйли?

Djay Участник 2800 posts Location: Ukraine Occupation: Age:	#85921 11.01.2010 13:55 GMT+03 hours
	sova Так я про эту бухгалтерию и спрашиваю (а не про то, о чём шумит Djay). Джай не шумит, а ты в полном смысле слова изворачиваешься. На мой прямой вопрос, что Блаватская в своих книгах высказывала четкое мнение о разделении Иерархий (и всего, что с ними связано) по Лучам и ты должен был это знать, раз все перечитал. Ты в ответ отшутился зелеными человечками. Хотя изначально, на рерихкоме где-то год назад вообще отвергал какое-либо разделение по Лучам у Блаватской. А теперь тупо падаешь на мороз. Но это заметно, твои финты. А кто придумал, к какому там Лучу кто относится - вопрос десятый. Может так, а может наоборот. Но если доверять текстам Блаватской, то разделение следует принять.

sova Участник 1348 posts Location: Maldives Occupation: : Age:	#85922 11.01.2010 14:04 GMT+03 hours
	Зря ты нарываешься. Djay На мой прямой вопрос, что Блаватская в своих книгах высказывала четкое мнение о разделении Иерархий (и всего, что с ними связано) по Лучам и ты должен был это знать, раз все перечитал. Ты сначала подменила мой вопрос своим, а потом кричишь, что я жульничаю. Это глупо. ЕПБ писала о лучах, но совсем не так, как Бэйли и др. (см. цитаты, приведённые KZ выше). Djay Хотя изначально, на рерихкоме где-то год назад вообще отвергал какое-лиюбо разделение по Лучам у Блаватской. Это ложь. Ну и, глупость, разумеется. Странно, что ты так громко и так долго кричишь о своей глупости на разных форумах. Ну сказала пару раз, и хватит - все, кому интересно, и так уже всё поняли. Djay А кто придумал, к какому там Лучу кто относится - вопрос десятый. Вот и не лезь в беседу тех, кому он интересен, раз он для тебя десятый.

Ziatz Участник 12242 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia ?????? Occupation: ?????????? Age: 56	#85925 11.01.2010 14:12 GMT+03 hours
	> Про зелёненьких человечков в Антарктиде? Ясно ведь, что я про учителей. Что их 7 типов по лучам и т.п. (глава "Иерархия"). Вообще там концепция, близкая к Бэйли. > А у Ледбитера этого ещё нет? И да и нет. До Бэйли он ничего такого не публиковал (только намёками было), но сразу после неё начал публиковать почти то же самое, но не совсем. Он, видимо, считал эту информацию эзотерической, а как Бэйли опубликовала, и сам стал писать. Но я не думаю, что это прямое заимствование из неё.
	Wit beyond measure is man's greatest treasure!
dusik_ie Участник 2610 posts Location: Ukraine Сумская обл. Occupation: Инженер-конструктор Age: 58	#85926 11.01.2010 14:20 GMT+03 hours
	sova Или у Вуда? Кто придумал, что ЕПБ относится именно к "первому лучу"? Тоже Бэйли? Я могу утверждать, что у Бейли нету конкретной разборки какой-то личности по лучам. Понятно, что каждому свое время дорого, но даже беглый взгляд по книгам трактата о семи лучах, может доказать это. В этот трактат входят: 1. Трактат о Космических лучах; 2. Эзотерическое целительство; 3. Белая магия или путь ученика; 4. Эзотерическая астрология; 5. Эзотерическая психология. Кажись все - можно самому просмотреть.
	ie
sova Участник 1348 posts Location: Maldives Occupation: : Age:	#85936 11.01.2010 17:07 GMT+03 hours
	dusik_ie Я могу утверждать, что у Бейли нету конкретной разборки какой-то личности по лучам. Выходит, ЕПБ "посчитал" Ледбитер? А мне один знакомый (он где-то здесь недалеко свою статью по астрологии публиковал) показывал целый список таких личностей и утверждал, что взял всю эту информацию именно у Бэйли.

dusik_ie Участник 2610 posts Location: Ukraine Сумская обл. Occupation: Инженер-конструктор Age: 58	#85937 11.01.2010 17:46 GMT+03 hours
	sova показывал целый список таких личностей и утверждал, что взял всю эту информацию именно у Бэйли. Меня терзают смутные сомнения (с). Не провалы ли памяти у меня - и это я не иронизирую, хотелось бы ссылочку на источник. Можно предположить, что Бейли сама пыталась анализировать в своих собственных (без Тибетца) публикациях, но в тех книгах, что я указал выше, я (теперь уже почти) уверен, что такого анализа там нет (хотя может в эз. психологии..., буду сегодня вечером напосмотреть)
	ie
sova Участник 1348 posts Location: Maldives Occupation: : Age:	#85938 11.01.2010 17:57 GMT+03 hours
	dusik_ie хотелось бы ссылочку на источник Я задал ему вопрос. Если ответит, воспроизведу. Но, возможно, достаточно заглянуть сюда: http://www.sea127.narod.ru/ezo.html и выкачать это: http://www.sea127.narod.ru/rabota.rar Там есть такой списочек: Смирнов П.А. I. Персоналии с прямым указанием управляющего луча души: 1. Милликан Роберт Эндрюс [19, стр. 168]; 2. Склодовская-Кюри Мария [19, стр. 168]; 3. Вильсон Вудро [14, стр. 14]; 4. Теннисон Альфред [19, стр. 157]; 5. Эдисон Томас Алва [2, стр. 423]; 6. Уоттс Джордж Фредерик [19, стр. 155]; 7. Шекспир Уильям [20, стр. 188]; 8. Леонардо да Винчи [20, стр. 188]; 9. Лютер Мартин [19, стр. 152]; 10. Карлейль Томас [19, стр. 152]; 11. Уитмен Уолт [19, стр. 152]; 12. Наполеон Бонапарт [19, стр. 152]; 13. Блаватская Елена Петровна [22, стр. 48-50]; 14. Бейли Алиса Анна [15, стр. 45]; 15. Бэкон Френсис [17, стр. 51]; 16. Рузвельт Франклин Делано [16, стр. 519]; 17. Бисмарк Отто [16, стр. 272]. II. Персоналии с прямым указанием управляющего луча души, но неизвестной датой рождения: 18. Ататюрк Мустафа Кемаль [18, стр. 20]; 19. Бэкон Роджер [17, стр. 51]; 20. Сен-Жермен граф [17, стр. 51]. III. Персоналии с прямым указанием управляющего луча души, но умершие неестественной смертью: 21. Линкольн Авраам [16, стр. 272]; 22. Кюри Пьер [19, стр. 168]; 23. Китченер Гораций Герберт [19, стр. 152]. А вот его источники: Смирнов П.А. 2. А.А. Бейли. Трактат о космическом огне. Том I. Навна-3, М., 2001.15. А.А. Бейли. Неоконченная автобиография. Навна-3, М., 2002. 14. А.А. Бейли. Телепатия и эфирный проводник. Новый Центр, М., 1999. 16. А.А. Бейли. Экстернализация иерархии. Навна-3, М., 2000. 17. А.А. Бейли. Посвящение, человеческое и солнечное. Майя, М., 1993. 18. А.А. Бейли. Судьба Наций. Новый Центр, М., 1999. 19. А.А. Бейли. Эзотерическая психология. Трактат о семи лучах. Том I. Оптимус Лайт, М., Модэк, Воронеж, 1999. 20. А.А. Бейли. Эзотерическая психология. Трактат о семи лучах. Том II. Оптимус Лайт, М., Модэк, Воронеж, 1999. 22. Г. Мэрфи. Когда приходит рассвет, или Жизнь и труды Елены Петровны Блаватской. Аркаим, Челябинск, 2004. В случае с ЕПБ он ссылается не на Бэйли, а на книгу Г.Мэрфи "Когда приходит рассвет, или Жизнь и труды Елены Петровны Блаватской". This post was edited by sova (11.01.2010 18:15 GMT+03 hours, ago)

Урга Посетитель 1178 posts http://s30606547875.mirtesen.ru/ ... Location: Russia Тюмень Occupation: астрология Age: 49	#85942 11.01.2010 18:28 GMT+03 hours
	У Бейли есть примечательный отрывок, в котором утверждается, что у трех знаменитых Посвященных "всех времен и народов" - у Будды, Христа и Геракла - главные Лучи одни и те же: Первый, Шестой и Второй (у одного м.б. душа-личность-астральный проводник, у другого личность-астральное-душа). Блаватская, увы, в этот список не попала В другом месте у Бейли точно упоминается Бонапарт, Карлейль. В перечисленных у Смирнова книгах Бейли в помине нет всего того "списка персональных Лучей" (и упоминаний о них), что здесь приведен выше. Если, конечнол, на русском языке издавали не укороченные версии книг Бейли (?)

dusik_ie Участник 2610 posts Location: Ukraine Сумская обл. Occupation: Инженер-конструктор Age: 58	#85969 11.01.2010 22:03 GMT+03 hours
	Урга В другом месте у Бейли точно упоминается Бонапарт, Карлейль. В перечисленных у Смирнова книгах Бейли в помине нет всего того "списка персональных Лучей" (и упоминаний о них) Я сейчас пробежал наскоро Эз. психологию - вроде ничего такого не нашел. Помню еще в ее книге "Судьба наций" есть указание на лучи наций и даже некоторых городов, но чтобы кого-то конкретно, убей не помню. Возможно, что есть краткий намек-упоминание, что такой-то, на таком-то луче, но без разбора-анализа ПОЧЕМУ, т.е. такая информация должна проверяться собственно исследователем и на собственном опыте (анализе) подтвердить или опровергнуть такое заявление - это как раз в духе книг Бейли, если бы все в ней было по полочкам рассортировано, я может и читать ее не стал.
	ie
Putnik Участник 1335 posts Location: Ukraine Occupation: Age:	#85973 11.01.2010 22:31 GMT+03 hours
	Ziatz Но об отождествлении конкретных личностей с конкретными лучами у Блаватской по-моему действительно ничего нет. Кое-что есть. Например, в "Инструкциях для Внутренней группы" (ЗАСЕДАНИЕ I, 20 августа 1890 г.): "Эксперимент Возьмите вату семи цветов; обмотайте безымянный палец левой руки кусочком ваты, соответствующей цвету дня, пока медитируете, и запишите результаты. Это для того, чтобы узнать луч, к которому принадлежит ученик".
	Делай как должно, и будь, что будет
Ziatz Участник 12242 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia ?????? Occupation: ?????????? Age: 56	#85979 11.01.2010 23:01 GMT+03 hours
	> узнать луч, к которому принадлежит ученик Я может быть немножко неточно выразился — я имел в виду такие конкретные сведения, как в вышеприведённой таблице.
	Wit beyond measure is man's greatest treasure!
Djay Участник 2800 posts Location: Ukraine Occupation: Age:	#86022 12.01.2010 09:23 GMT+03 hours
	sova Ты сначала подменила мой вопрос своим, а потом кричишь, что я жульничаю. Это глупо. О, прости наимудрейший! Не догнала, что ты поднял такой глубоко-теософский вопрос... sova Про зелёненьких человечков в Антарктиде sova Странно, что ты так громко и так долго кричишь о своей глупости на разных форумах. Ты, никак, в зеркало посмотрел? Но разные форумы уже история для тебя - на некоторых ты так "тихо шептал", что тебе нафиг вырубили звук.

амоюн Посетитель 3 posts Location: Russia Occupation: амоюн Age:	#86091 12.01.2010 18:47 GMT+03 hours
	добрый-день-друзья-вот-уже-4года-мне-снится-2сна-лестница-и-свадьба-никак-не-могу-понять-что-это-значить-вижу-эти-сны-досихпор-может-кто-нибудь-мне-поможет-понять-что-это-значит-спасибо.сонники-смотрел-не-верю.

CCLXXX Посетитель 3137 posts http://psylib.org.ua/ Location: France Occupation: алхимия Age: 57	#102363 16.04.2010 10:10 GMT+03 hours
	Есть интересные трактовки по символике. Хотя это "мертвая вода", но все же. Может быть кто-то сможет найти свою "живую воду" к ним. Джон ДИ ИЕРОГЛИФИЧЕСКАЯ МОНАДА 1564 г., Антверпен. Теософистов прошу обратить внимание на дату этой работы Человек написал это почти пятьсот лет назад, но кажется что это писал современник Блаватской Тема пересекается с алхимией, астрологией, випашьяной. Правда это одна и та же практика будды, различны лишь формы, есть даже упоминание о руне Х, так что и с "лингвистикой". Тема касается и Креста. http://luxaur.narod.ru/biblio/2/tr/dee.htm
	Jesus Nazarenus Rex Iudeorum Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное
CCLXXX Посетитель 3137 posts http://psylib.org.ua/ Location: France Occupation: алхимия Age: 57	#102385 16.04.2010 14:36 GMT+03 hours
	Могу разве что вітащить интересній комментарий по Кресту из вішеприведенной вещи о связи "четверки и тройки". "Стихии представлены в нашем Иероглифе прямыми линиями, и, следовательно, достаточно точно представили теорию точки, являющейся центром нашего Креста. Эту точку ни в коем случае нельзя рассматривать отдельно от нашего Тернера. Всем тем невежам, которые не знакомы с этой божественной наукой, и утверждают, что при таком положении нашего Бинера точка может отсутствовать, мы ответим, что если она и может отсутствовать, что в этом случае оставшееся ни в коем случае не может являться нашим Бинером; тогда немедленно проявляется Кватернер, потому что удаляя точку, мы лишаем линии их единства. В этом случае наш оппонент может предположить, что таким путем мы восстановили наш Бинер; фактически, наш Бинер и наш Квартернер в соответствии с этим предположением являются одной и той же вещью, что на практике невозможно. Точка обязательно должна присутствовать, потому что вместе в Бинером она образует наш Тернер, и в этом месте ничто не может ее заменить. Тем временем мы не можем разделить гипостатическую сущность нашего Бинера, не сводя к нулю его важную составную часть. Таким образом, мы показали, что он неделим. Все части линий являются линиями [отрезками]. Речь же идет о точке, и это подтверждает нашу гипотезу. Другими словами, точка не является частью нашего Бинера, и все же она являет собой неотъемлемую часть, обеспечивающую целостность Бинера. Из этого следует, что мы должны рассмотреть все, что сокрыто в этой гипостатической форме и понять, что нет ничего лишнего в линейных величинах нашего Бинера. Но поскольку мы уже увидели, что эти величины являются общими для обеих линий [отрезков], считается, что они получают некий тайный образ от нашего Бинера. Таким образом мы показываем, что Кватернер сокрыт в Тернере. О Боже! Прости меня, если я согрешил перед Твоим Величием, раскрывая такую великую тайну в произведении, которое всякий может прочесть, но я верою, что только истинно достойный сможет это понять." Переведу чуть чуть на русский язык всю эту бадягу. Возьми весь мой трактат, брось его в печь, ну или повесь на говзздик, взяв на вооружение один только Тернер (Триаду) Вот так поступает истинный алхимик со всеми талмудами : Он вначале работает на книгопечатную продукцию, давая ей хлеб, а жрецам законную власть, а сам и буть таков VIP Красавчик. Ну несомненно, не все так просто и примитивно, как могло бы показаться в этих трех последних строчках. This post was edited by CCLXXX (16.04.2010 15:33 GMT+03 hours, ago)
	Jesus Nazarenus Rex Iudeorum Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное

[1] [2] [3] > 4 <